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标题: 为什么没人聊制造业？ [打印本页]

作者: Insigne 时间: 2018-7-6 10:44
标题: 为什么没人聊制造业？
最近看到知乎一个话题，心有戚戚焉，我也算是制造业出身，对制造业很有情感，但这两年，大家都不怎么聊制造业了，而是：
卫星发射失败，房地产的锅。
中兴被芯片制裁，房地产的锅。
西湖大学校长从清华离职，房地产的锅。

这种情况下，聊啥制造业？

可是，我们的制造业到底怎么了？这几个答案，实在让人心痛：

01 利润太低……太低！

在我们这个圈子里，也有真正赚到钱的。你们猜猜是如何赚到钱的？

我们这有几个老板，以前是各个地方混黑的。本地的也有，外地的也有。他们采取的方法，是以0利润，甚至是亏本的价格卖出去。然后呢，上游厂家他们以量来压账期，半年，有的甚至一年一压。下游厂家呢，全部以现金的形式结款。这么一来，他们就拥有了无法想象的现金流。然后，他们拿这个钱去自己的地盘放炮子，也就是高利贷。

一个台州的老板，去年已经实现财务自由，全家移民加拿大了。真是搅黄了水就跑了。

所以你说中国制造业为何会落到今天这个程度，很大程度上就是因为有这些人的存在。他们的存在，严重扰乱了市场，压得我们这些老老实实做产品的根本喘不过气来。

我有个上游合作厂，专门做铝卷滚涂前期加工的。

那天跟那个老板聊天，他说他目前这个工厂，厂房加设备加原材料，一共丢进去差不多2亿了！纯投入2亿，什么概念？滚涂线一条就是2000万，他有3条，再加上分切机什么的。底下工人百十号人吧。每个月基本要出1000多吨铝卖给下游厂。

我就问他这么大摊子事业，每年得衬不少钱吧？

你们猜猜多少？

他给我算了一笔账，去掉人工电费损耗啥的，一年净利润也就100多万。

投资2个亿，每年赚100多万，现在随便买套房，如果赶上16年的好时候，也能赚100万了。他这2个亿，能买多少套？

但没办法，钱已经投了，只能硬撑。

这个老板现在自己还只是开路虎极光，老婆开凯美瑞。

而且这还是顺风顺水的情况下。假如一个不小心，比如碰上去年国家查环保，有色金属疯长，他就可能亏。又或者做出来不小心有瑕疵，那都得砸在自己手里。我去他工厂玩，他有一个专门2000平的地方，全部都是之前作废的废料，看得我心惊胆战……

你说实业有什么好谈的？

真的是操着卖白粉的心，赚着卖白菜的钱。

现如今的实业，小的难以生存，在风雨中摇摇欲坠。大的看似坚实，实际上有苦难言。

02 融资太难……太难！

实体企业贷款额度怎么确认？看三项指标，一看经营性现金流，二看净资产，三看抵押物。看净利润？不可能的，百分之九十实体企业净利润率不超过百分之三点五。连续三年不为负就算经营有术了。

实体企业借贷款，上门首先确定抵押物。存货？对不起，我们银行不做。应收账款质押？下游是大型房地产企业吗？比如万科，碧桂园？不是，对不起我们银行不做。科技成果质押？哦，新政策出台了，你们要有抵押物的前提条件下，这个可以核新额度。有没有可以做的？担保公司可以，不过2018年他们收费有点高，服务费百分之二点八起。加上今年利息上调，一般都是基准上浮百分之三十，差不多综合成本百分之八点五左右。

实体企业借钱难，融资成本高，开工的前两年都是用自己的家产在拼，后面呢？基本都在为银行打工了。聊实业？2005年以前开厂，后来赚了钱就在上海，北京，省会买房炒房的厂长才配谈生存。2015年以后开厂的，一百个里面没有五六个活下来的。

03 效率不高……不高！

我们公司是一家外资制造型企业，注册资金几千万美元。员工三百多人，一年利润还不如一家淘宝店。

财务老大算过一笔账，当时投资建厂的钱买成房子，所有员工上班什么都不干，吃饭喝茶聊天，工资照发。

到今年可以赚26亿。

我们这行业是经济风向标，去年同期订单量很大，今年少了20%.从今年市场来看，经济不会太好。

我们去年销售额18亿人民币，说出来利润估计你们都不信:200万人民币……

支付银行利息近1800万（有可能偏差）……

我们这种公司没人愿意去了，资金密集型企业，贵金属相关，钱都买原材料了。

支付供应商是现汇，客户都是6个月承兑为什么老板没撤，我也不知道。换做是我早就撤了。可能集团内其他公司赚钱吧，我们顶多是在做集团客户本地化供应吧。

辛辛苦苦到头来都是给银行打工的。

我再来说说我们公司的福利待遇吧。

一线工人每天12小时，上四天休息两天。扣除社保公积金到手6000-7500（含加班50h）左右。

平时加班工资两倍计算，法定三倍，一年购物卡2000左右，每年一次周边三日游。社保基数按照去年税前平均工资计算，带薪年假法定天数，带薪病假5天，半薪病假10天。

生产辅助部门操作工4500-5500左右
工程师到手7000-13000左右
生产经理，设备经理到手10000-15000左右
技术经理到手12000-20000左右
我们美国分公司的普通操作工加班后到手4000＄
德国分公司差不多2500欧元左右（这是问他们员工知道的，真假不确定）
前年HR说我们人力成本在集团内排名第二。
因为人多。德国一个人的产出是我们的5-6倍。

为什么呢？不是我们比他们差，而是客户标准不同。

例如:A在德国是我们的客户，A公司的设备和工艺在德国工厂的自动化程度高，我们的生产设备、产品是按照客户需求来做的，单位包装越大越好。到了a的中国分公司他们很多是手工或者是半自动的，为了配合他们我们要改我们的设备和单位包装，越小越好。

你问为什么不让客户改他们的设备？一套设备1千多万，来中国就是人便宜，干嘛给你投钱买设备呢。

外资好歹半自动的，很多国内民营企业都是人工的，看着都心疼。

04 技术不行？

中国制造业的过去是一个小老板，搞批机器，拉一群工人，就开始生产制造了，各种加工厂都是这样的。依仗着中国劳动力成本低，风光过几年。后来劳动力成本上去了，竞争激烈了，低端产业没得做了，自然就纷纷跑路。

但这不是中国制造业的终点，而是新的起点。举一个小例子，可口可乐的铝罐是在美国生产的，用冲压工艺做出来的，罐壁厚度约为97微米，令人叹为观止。但就小小的铝罐中国没有一家企业能做得如此薄，如此省料。能做的也是依靠美国的进口设备。

制造业里也有利润率极高的部分，但往往门槛很高，大部分被发达国家的企业把持，如LED制造里的MOCVD用的金属有机物气源，一小罐几千美元，非常暴利。可惜门槛高，易燃易爆炸，一个小老板买点机器几个工人根本做不了。之前中国做不了，后来南大有个化学教授用自己多年金属有机物方面的积累，出来开公司，填补了中国这块的空白。高知识技能人才，用专业知识进军高端制造业，这才是中国制造业的未来。

05 关系不……硬？

我就是制造业的，为了环保技术我上了目前最新的机器。环保能力绝对高。

同行的啥都没弄，用20多年前的技术。今年估计赚少了也一百多万。

因为人家认识人哇。

我倒闭了，几百万没了。全部都在机器里，全都是最新的机器。我用着最好的技术，不敢涨价。人家坐地起价，而且现在都在忙活着。

环保的过来查让我卖设备，否则拘留。老子辛辛苦苦弄得设备凭什么卖了？？我又不干了，好，不干了。直接把机器拆了拿叉车怼了的都有。我这里还好点，没怼。在本子上写了一个（待售）

你们也知道开机器，机器转动会升温。他们摸了摸机器，这么烫！！这多污染啊！！

我想打死他。

问我制造业聊什么，对不起。老子心态炸了。一腔热血喂了狗。

比我小一两岁的一个孩子（估计22），我跟人家叫哥。点头哈腰的问：哥，别这样啊。我们也就是赚点小钱，你拆了我贷款，全家老小怎么办。

人家不鸟你，拆完就走。开着几十万小百万的车。

之前环保正大光明收费，什么必须买他们的产品。买他们的消防设备。2000块可以加入微信群，微信群通知环保检查去的事项。

你们说，你们办证书啊。不让办，明文规定了，不给办理。而且办理几十万。你说法律规定不收费你就是天真了。人家有办法。比如你这设备不行，必须我们的。

然后检查的来了，你的那个证书还是没用的白纸。人家不看！！！

我所有专业知识都是为了这个产业，深入的太深了。如今已经退不出来了。我不干这个突然发现自己懂得太少了。

另外别跟我扯专利，老子不想谈。只说简单的，当初我花几万块让画师给我画图，请的高端画师。设计了半年。人家全他妈抄走了！！

06 总结

群众已经被教育得不相信勤劳能致富了，经历过躺着赚钱，没人会想再站起来。

教育我一分耕耘一分收获的老师现在明白辛苦工作几十年不如买个房子一年的涨幅，最近在研究去重庆还是成都买个二套。走出校园立志做个奋斗逼的朋友前一阵大多在谈比特币区块链，在讨论下一个“风口”是什么，但凡有点什么政策都可以分析一波什么行业会涨。

最后，有位兄台说了：奉劝各位兄弟别作死，是手机不好玩还是班不好上？是街上的妹子不好看还是火锅不好吃？非要像我一样（做制造业）脏的跟非洲难民似的？！

作者: Jry_A0Z8l 时间: 2018-7-6 10:48
说的好，很精辟，社会的环境和价值观真的很重要！！
不赚钱......吹的再好，都是纸上画饼，一切都是枉然！

作者: 未来第一站 时间: 2018-7-6 10:54
操着卖白粉的心，赚着卖白菜的钱！

作者: aquze1234 时间: 2018-7-6 11:16
唉~是呀，但除了一些做服务配套的，单纯的机械产品，技术并不是最大的壁垒，有点心的人，研究研究，也能做个能卖的出来。你的技术积累，好的地方，不实际用用，真的很难体现出来。

竞争就此变得混乱，但也不能说是坏事，至少激发了我们很多的思考是吧。

有个比喻是这样的，一个人踮起脚来，可以更看的清楚前面，但所有人都踮着脚的时候，没人占到便宜，但都更累了。

作者: 李佳禾 时间: 2018-7-6 11:28

作者: 翱翔天际 时间: 2018-7-6 11:44
鸡肋，鸡肋，中国制造业

作者: 正在连接... 时间: 2018-7-6 12:11

赚到钱的基本都上岸了，厂房出租出租，一年百把万，不膨胀就够了。累死累活的还是租着集土厂房干制造业的。

作者: 所罗门_x 时间: 2018-7-6 12:22
你还没见军工采购呢，花市场最高价买最次质量的货！之前那公司就是，连工带料成本20万，投标300万，最后被另一家400万中标，理由是你家价格低质量肯定不行！！！结果那家中标的50万转包给我们公司做了，呵呵，肉很肥，能吃多少全看你嘴有多大！

作者: 一展刀锋 时间: 2018-7-6 12:49
闻着伤心见者流泪

作者: 浩浩乎 时间: 2018-7-6 13:44
因为已经不感兴趣了

作者: 魍者归来 时间: 2018-7-6 14:01
没啥可聊的了，之前一个校友开了个小加工厂，买了几台旧机床，还没开干就被查封了，说是噪音太大。哔了狗了，没听说工业园区还嫌机床噪音大的……

作者: wx_t6671la4 时间: 2018-7-6 14:05
鸡肋行业

作者: 广州粤研钟彦华 时间: 2018-7-6 14:08

所罗门_x 发表于 2018-7-6 12:22
你还没见军工采购呢，花市场最高价买最次质量的货！之前那公司就是，连工带料成本20万，投标300万，最后被 ...

有没有怎样夸张啊，最近我收到一个军工采购的邀请函，大家看看还有谁收到过同样的邮件
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作者: 在远方说我爱你 时间: 2018-7-6 14:16
鞭辟入里

作者: 石先生Mrshi 时间: 2018-7-6 15:02
没办法，我等屁民只求能吃饱再有钱喝点茶就行了

作者: 韩寒11 时间: 2018-7-6 15:19
制造业要做就做高端的，低端已经不赚钱了，或者是赚很少的钱，环保查得严那是对没有关系的人说的，有关系有门路的照样做的顺风顺水的

作者: mdl1952 时间: 2018-7-6 15:43
既然进了机械专业的这个门，还得踏踏实实地做事吧，任命！

作者: 时而颜值高 时间: 2018-7-6 16:16
制造业今年是更被往死里整了。

作者: 行天下 时间: 2018-7-6 17:10
出路在哪头啊

作者: 无敌老大 时间: 2018-7-6 17:28
顶起

作者: 三叶林 时间: 2018-7-6 17:38
国家口号喊得响，奈何没有人踏踏实实做事，有快钱不赚为什么要到制造业拼命

作者: 默笑沧海 时间: 2018-7-6 18:43
写出了血淋淋的事实

作者: 齐眉棍 时间: 2018-7-6 21:58
句句大实话，句句扎心啊。
如果不是粘贴的，就厉害啦

作者: 晓昀 时间: 2018-7-6 22:26
传统制造业是一个古老而传统的行业，要创新也很难，除非与人工智能结合，否则，投入大，周期长，产出慢甚至还看不到产出。

作者: W节奏 时间: 2018-7-7 08:22
入错行了

作者: craftsmaner 时间: 2018-7-7 11:53

广州粤研钟彦华发表于 2018-7-6 14:08
有没有怎样夸张啊，最近我收到一个军工采购的邀请函，大家看看还有谁收到过同样的邮件

所谓军民融合不会有私企什么事情的，军工企业或者中航工业体系是先对接院校对接公公关系在对接公与私企的，中间都会有转包的意思。
永远不会，某个军工企业直接找到你做某个设备。。。要吗是骗子要嘛是赚不到烂摊子。。。

作者: WO7608889 时间: 2018-7-7 15:35
  一些前辈谈了下行业大环境，在下谈谈底下的工人情况吧。目前就我看到的情况是技术工人急缺甚至招不到人，在一个已经出现了断层，30岁左右的从业人员很少，刚毕业的大学生也纷纷转行，有的干两年也转行了。不说工人，就算是技术岗现在也面临着无人可用的情况。
  是钱的问题吗？我认为不单纯只是钱的问题。我总结下来一下几点：1.行业挣不到钱，这个导致了一下其他衍生问题，例如福利待遇、平台大小、企业不培养人才；2、互联网的发展导致一些人“一夜暴富”，年轻人看到这种情况自然浮躁起来。大家都想挣快钱；3、社会地位低，我有时候就想不明白，我们是工人阶级建立的国家，工人的社会地位竟然这么低，干活时间长，休息时间段，周末、法定假日、年假这些都和我们无关，大学生谁能干这个行业，找对象也费劲，一说是工厂的，人家躲你远远的，相亲都没人给你介绍。我是12年毕业的，专业70人，从事机械相关工作的不到10人（这还得算上一些文职），题外话：学校当初还真是有先见之明，把我们由200多人的大专业一下子变成了70人的小专业。
  综上，如果没有一些措施，这个行业迟早狗带。真心喜欢这个行业，希望以后会变好吧~

作者: WO7608889 时间: 2018-7-7 15:39
当然，有能力的不光行业什么样子，其实都能活的很好。这样的情况就不要谈了。

作者: 看前方 时间: 2018-7-7 16:22
钱印多了，没地方放，只能放在房地产，因为房子放个几十年都没问题，机器放几年不用就报废了！

作者: rogic 时间: 2018-7-7 16:31
想问各位大侠，在你们眼里怎样才算财务自由？？？

作者: 自由的思想 时间: 2018-7-8 16:11
我们公司是国家高新技术企业，每年躺着亏本，要不是国家支持早就GG了。

作者: threetigher 时间: 2018-7-8 19:54

广州粤研钟彦华发表于 2018-7-6 14:08
有没有怎样夸张啊，最近我收到一个军工采购的邀请函，大家看看还有谁收到过同样的邮件

说明钟总的公司高端啊，上了名单。

作者: 六级士官 时间: 2018-7-8 20:39
精辟，其中一个融资难体会深哈，最近看了一个节目，就是几个投资人坐在那，然后一个一个带着项目的去找投资，但是我全部看完了，基本上99%的是互联网的，试想看看可想而知现在的制造业是啥样的状况

作者: dawei_cn 时间: 2018-7-9 08:42

所罗门_x 发表于 2018-7-6 12:22
你还没见军工采购呢，花市场最高价买最次质量的货！之前那公司就是，连工带料成本20万，投标300万，最后被 ...

里面的回扣，都不知道是怎么算的。
有关系，这种快钱挣多了，谁还愿意费时费力的研究技术，成立个皮包公司，只要有关系，就啥都有了。

作者: 永日兄 时间: 2018-7-9 08:45
放弃了放弃了搞淘宝去了

作者: 广州粤研钟彦华 时间: 2018-7-9 08:49

threetigher 发表于 2018-7-8 19:54
说明钟总的公司高端啊，上了名单。

这是人家在领英上找到我加微信发给我的

作者: 机械爬虫 时间: 2018-7-9 08:54
因为都藏着第一手资料，如果有个资料交换平台就好了。

作者: jiangsuwanhua 时间: 2018-7-9 09:51
各行各业都有自己的难处，如果自己喜欢做制造业，坚持下去就是了

作者: 专业酱油男 时间: 2018-7-9 11:58
软文转的不错，然而目前行业的大趋势是产能过剩，第三产业的GDP占比已经超过50%，制造业的发展趋势必然是高技术高利润，小微企业特别是贸易公司会死的越来越多。

作者: 郑yijun 时间: 2018-7-9 15:32
说的很深刻

作者: Mr一Z 时间: 2018-7-10 09:25

作者: 陈小困 时间: 2018-7-10 09:38

自由的思想发表于 2018-7-8 16:11
我们公司是国家高新技术企业，每年躺着亏本，要不是国家支持早就GG了。

高新技术企业？骗点钱而已

作者: 集成机甲 时间: 2018-7-10 22:59
中肯不是不想干好路障太多。

作者: qihaibing 时间: 2018-7-12 13:55
现在环保又查的严

作者: qihaibing 时间: 2018-7-12 13:56
加工周期越来越长

作者: reu8598 时间: 2018-7-12 15:30
在中国，有好卖的新技术新产品出来几天，可能山寨的就出来了，专利根本没用，偷别人，骗政府的技术比别国厉害

作者: qihaibing 时间: 2018-7-12 16:23
政策太多

作者: lovesx11 时间: 2018-7-27 10:52
急功近利的社会风气不除，中国不会真正崛起。某些被当代认作伟人的人，也许会被我们的子孙后代所唾弃

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