机械必威体育网址

标题: 迪卡侬和宜家算不算工业 [打印本页]

作者: 老鹰    时间: 2015-9-10 12:32
标题: 迪卡侬和宜家算不算工业
我此刻正在迪卡侬,宜家也经常去逛逛。这两个商场不管什么时候人都是满满的。

我有一个困惑,这两家的产品算不算工业?假如算,我可以确定的说真没有什么技术含量。他们的品种确实很多,但每一种产品你说设计有多难?工艺有多难?有什么特殊材料?我觉得都不难。

迪卡侬的运动鞋,运动服装,包,帐篷,渔具,各种休闲体育用品,哪一种我们做不了?中国制造的鞋服装都烂大街了。宜家的家具,厨具,床上用品,哪个我们设计不出来?这些产品没有复杂的结构,没有力学计算,更没有电、控制和智能化,也没有特殊材料。

但一个伟大而又关键的事实是:他们赚无数的钱!

他们的核心竞争力到底是什么?是设计?谁能说出这些设计难在哪?是制造?大家更不服。是经营模式?我觉得我们中国人的商业头脑够聪明的了,这里有什么悟不透的秘诀吗?真的看不出来。

还是回到问题的本质:他们凭什么赚很多钱!?

如果说工业所需要的长期积累我们没有,高精尖的东西我们做不了,那么面对迪卡侬和宜家到底缺少什么?

作者: 一展刀锋    时间: 2015-9-10 12:47
宜家只记得门口那个冰淇淋,好吧,说点实在的
创意还是有,虽然用料不咋地,不像国内全是抄袭

迪卡侬的东西真心性价比高,从最平民几十块到几百块都有,而且关键质量还不错。
总结一句就是,比国产质量好(也没李宁那些贵),比阿迪耐克便宜,还种类齐全


作者: 2266998    时间: 2015-9-10 12:50
他们后台有一大帮玩工业设计与调查的部门,就是分析消费心理,找到新奇产品,

北欧对这些非常敏感,有独特的感觉,北欧很多设备,都是全球独特的,包括海里的东西,米国驱逐舰,都是北欧的船给送回去的,

我们缺乏工业设计人才,对人才也不尊重,所以没法产生新奇想法,这才是关键,

消费品,必须有新奇想法,满足人们的好奇心,
作者: 祥云飞鱼    时间: 2015-9-10 13:05
本帖最后由 祥云飞鱼 于 2015-9-12 23:40 编辑

他们核心竞争力是品牌和 信誉。   
核心还是完善质量控制体系和好的用户体验,多渠道营销方式。(其中最难的是质量控制,坚持数十年)
信誉和品牌个人觉得在国内是两码事  ,很少消费品因为质量问题倒闭这就是事实。在欧洲就不一样了,一但听说你的“‘产品怎么的了” 整个企业都急了,长期生活在这样体系下,产品能不好嘛。
所以国类企业发展真的还是要延续市场规律,该倒闭的倒闭 ,政府不要救来救去。

作者: 花弄影    时间: 2015-9-10 13:11
本帖最后由 花弄影 于 2015-9-10 13:13 编辑

他们不是强在做产品,而是强在知道该做什么产品。他们对消费者的需求可是挖地三尺。迪卡农就一个休闲运动服饰,休闲运动器材(不包括专业比赛级别的),看看有多少品种,多少规格,每个年龄阶段的都有。不管你想去玩什么,他都有相配的东西供你选择,这就是专业。他们想出来的,必定是有用的。他们产品谈不上有多少技术含量,但品质还是不错的,随便买哪件,不管价格高低,你拿在手上不会觉得这东西不值这价格。多年以来我就只穿在迪卡农买的袜子,不管穿多久,就是不会穿洞。相比以前其他国内品牌的袜子,没穿几天,大脚趾上就穿洞了,多讨厌阿。
我们谈工业,要求三化----标准化,通用化,系列化。而它们,可能没有标准化,但是做到了系列化,个性化。不同个性的人喜欢玩不同的项目---他们就开发各式各样类型的产品;不同年龄有不同需求---他们就将每种产品系列化,规格化。他们能做到这么专业,能不赚钱么?
作者: hoverin    时间: 2015-9-10 13:20
红星美凯龙跟宜家提供相似的服务,只不过更高档一点,说不定哪天会有跟迪卡侬相似的国内商家出现,不过利润再高能更房地产比吗
作者: 小笨熊两只    时间: 2015-9-10 13:21
昨天刚刚遇到这个问题,我就住宜家旁边,经常去看看,还是有好多东西是比较有创意的。不过质量确实不敢恭维。不过最近刚买房子昨天约了一个设计师(为避免广告嫌疑不说哪家了,网上预约的),他们的设计师就说他们是之前总理参观过的,公司4.0的试点单位。昨天看了一下他们的流程,IPAD的上面的软件,配合激光测距,拍照后直接标注尺寸。回去可以选定三维模板,根据客户尺寸直接匹配,匹配好客户确认后直接导图给设备,软件计算对应的尺寸变化,直接下料。效率非常高,所以我觉得家居或者是运动品牌不一定直接是工业,但是一定是工业的使用者受益者。
作者: 老鹰    时间: 2015-9-10 13:23
小笨熊两只 发表于 2015-9-10 13:21
昨天刚刚遇到这个问题,我就住宜家旁边,经常去看看,还是有好多东西是比较有创意的。不过质量确实不敢恭维 ...

叫什么维意定制吧,

作者: 青板云床    时间: 2015-9-10 13:24
我觉得一是设计,一是商业模式,还有一个是强大的资本实力。
现在逛得最多的就是优衣库、H&M、GAP,很久以来基本从中端市场开始就很少有国内牌子了,他们既有经典款式又有对流行市场的快速反映。
现在很少逛迪卡侬了,因为不够专业,哈哈。买运动装备,稍微要求高一点的,一般运动基本德日美几个大牌,玩户外就是欧美,设计、布料、胶底咱们都不行,玩自行车不玩特高端基本就是台湾货。没啥要求的你能想到的在迪卡侬一站就买齐。而国产的运动品牌大多靠代工起家,现在能活下来就不错,又哪有资本和能力去整合这么多资源。
如果靠国内零售业巨头去整合也已经没有任何竞争力了,超市系统已经完全溃败了吧,连华堂和麦德龙都不好过,更别提华联了。所以现在都在做叫商业综合体,他们也都在转型了。
作者: 老鹰    时间: 2015-9-10 13:26
青板云床 发表于 2015-9-10 13:24
我觉得一是设计,一是商业模式,还有一个是强大的资本实力。
现在逛得最多的就是优衣库、H&M、GAP,很久以 ...

要说资本的话,中国人现在被认为是最有钱的,买了美国那么多国债。看来最落后的还是金融啊,资本没有流动到最需要的地方。

作者: andyany    时间: 2015-9-10 13:44
本帖最后由 andyany 于 2015-9-10 13:46 编辑

你让做机械加工的想高分子材料怎么发泡,想破脑袋也搞不定。
各有学问。

作者: 小笨熊两只    时间: 2015-9-10 13:45
老鹰 发表于 2015-9-10 13:23
叫什么维意定制吧,

尚品宅配

作者: 杭州泰电    时间: 2015-9-10 14:55
我觉得差了专注两个字
作者: 阳光小院暖茶    时间: 2015-9-10 15:06
我觉得迪卡侬里面的空气不太好,刚进入的时候难受。可能是里面的橡胶塑料还有其他什么高分子材料太多的缘故。前几天买了个背包,两百块,没有吃亏的感觉,挺喜欢那个包的
作者: luyupei    时间: 2015-9-10 15:08
去过迪卡侬一次,感觉东西便宜,而且质量好。有一款自行车设计的相当好,标价有点贵,我想万能的淘宝上找找,没找到更便宜的。
作者: 江苏阿虎wyh    时间: 2015-9-10 17:25
本帖最后由 江苏阿虎wyh 于 2015-9-10 17:26 编辑

专业做一件事,把它做到系列化,个性化,他们的产品能够满足绝大部分人的需求!而且性价比还很高,我们是差这个了!
作者: 互通有无    时间: 2015-9-10 17:29
是诚信
作者: propowerpump    时间: 2015-9-10 20:06
要花时间,硬头皮来学啊

作者: 张怀悯    时间: 2015-9-10 23:52
放心,不用担心不卫生,不用担心不耐用。
我现在就有几双迪卡侬的手套,舒服。
作者: 黄海是我    时间: 2015-9-11 07:07
去感觉就是聪明过头了。
作者: 一朵娇粉嫩的花    时间: 2015-9-11 08:16
说实话,就是思维,我前几天也刚去宜家逛了逛,这些东西说我们国内造不出来是不可能的,基本也不存在什么专利问题

我们专业制造手工工具,全球前几,但是有什么用的,自己品牌销售的只是很少一部分,大部分都是给欧美企业代工,因为渠道在别人手上

这种卖场的投入其实非常大的,8爷说的是,还有鱼兄,重点不是可以制造,而是制造什么?

更多的是服务业吧,其实就是个贸易公司,和我们公司一样


作者: 坏坏小子    时间: 2015-9-11 08:35
这些东西不是制造的问题, 应该是人的理念,向往和时尚。
作者: 老鹰    时间: 2015-9-11 08:46
一朵娇粉嫩的花 发表于 2015-9-11 08:16
说实话,就是思维,我前几天也刚去宜家逛了逛,这些东西说我们国内造不出来是不可能的,基本也不存在什么专 ...

重点不是可以制造,而是制造什么?

-------------------------------
这个话深刻。

作者: luxiang821    时间: 2015-9-11 08:47
迪卡侬性价比确实高,在那买过鞋、衣服、腰包、泳镜
同样价位或者更高价位的国内牌子(非杂牌),都没有它的质量好,无论是耐久还是设计方面
可惜老家没有实体店,只能偶尔在网上买,但是网上种类要比实体店东西少多了。
作者: huhaofei    时间: 2015-9-11 09:08
我的足球鞋就是迪卡侬的。价钱有亲民的档位。质量没得说,我在淘宝买的,稍微便宜点,2月就破。迪卡侬买的,踢了快半年了,基本没啥破损
作者: 秦郸    时间: 2015-9-11 09:16
昨天看见一个介绍西方快餐的节目,麦当劳再发展过程中,除了追求美味,更加要实现的就是快餐的快,快的实现就是后厨不需要厨师,需要的是熟练的工人,每个人站在自己的工位上操作,固定的时间产出固定产品,而且现在麦当劳快餐店的自动化程度非常高,工人只需要站在那里重复同一个简单动作即可。这样的产出销售模式真是令人叹为观止。我认为这样的产出模式已经不再是简单的餐饮服务模式,而是一种工业化的、模块化的餐饮服务,其效率绝对是无以伦比的。
作者: chrisup    时间: 2015-9-11 09:55
我家门口就有个迪卡侬,每天都有很多人在里面玩也不买东西,如果这是中国老板的店早就把人给赶跑了,这就是人家老外的厉害之处。总结来看人家成功的核心竞争力就是:
1.良好的用户体验
2.新颖的产品设计
3.供应链管理和整合

作者: 美好生活001    时间: 2015-9-11 10:41
祥云飞鱼 发表于 2015-9-10 13:05
他们核心竞争力是品牌和 信誉。   
核心还是完善质量控制体系和好的用户体验,多渠道营销方式。(其中最难 ...

赞同。靠品牌和 信誉

作者: seiphoenix999    时间: 2015-9-11 14:13
2266998 发表于 2015-9-10 12:50
他们后台有一大帮玩工业设计与调查的部门,就是分析消费心理,找到新奇产品,

北欧对这些非常敏感,有独 ...

在下曾看過一個另類的賣鞋公司!~

第一. 他們只在網路上賣鞋!~
第二. 他們賣鞋堅持不用您先給錢!~
第三. 他們賣鞋堅持要您一次挑選好幾裝不同顏色~
         不同款式的鞋送去您指定的地址, 讓您試穿!~
第四. 他們堅持7天鑑賞期, 您不喜歡, 可以直接退回快遞公司!
         (郵費他們自己出, 您鑑賞完. 穿起來不爽完, 退鞋還不用花您郵費快遞費!!!)
第五. 他們公司堅持不打卡政策. 沒人會管您的工作做到哪. 完成了沒. 幾點下班回家 . . .
         他們公司堅持您一定要休假! 不然罰款! 堅持送給您機票出國玩 (工作福利 + 表現良好津貼)!
         他們公司堅持您一定要與家人互動良好(包含失戀)! 不然, 他們會請心理諮詢師給您! (不用您出錢!公司出!)

但是, 這公司只在美國做生意!~

再來說一個另外的例子!~

不知道各位大俠對『紐催萊』 或是 『Nu SKIN』這兩個傳直銷公司熟悉嗎?
這兩個傳直銷公司在全世界可算是數一數二的!~

而其中『Nu SKIN』這傳直銷公司來內地發展的第一個地點,
它, 選擇了『上海』!
上海的威名, 讓這間大公司『如雷貫耳. 然後就變成了 . . . 』

怎麼說呢?

以下是在下1年多前閱讀文章後的記憶 . . .

Nu SKIN的商品有著不少的保健食品. 洗潔用品. 生活用品 . . .
其中有一個 " 特別之處 " ~~~

如果您已經消費了Nu SKIN的任何商品,
但是您不滿意,
那您可以 " 不用 " 持任何消費發票. 票據.
即可以到Nu SKIN的公司來退貨!
而且退您100%的原金額!!!
這已經在全世界(包含台灣)行之多年了,
完全不曾遇到以下的情況 . . .

不到兩個月的時間,
上海的大小街坊, 老老少少全部都來『退貨了』 . . .
用到剩下空瓶子的洗衣精. 剩下不多的洗髮水 . . . 千奇百怪, 什麼都有, 什麼都不奇怪!~

2個月, Nu SKIN的公司賠錢上百萬人民幣 . . .
Nu SKIN公司始料未及,
退貨率『只有』達到8成以上 . . .
(全世界的退貨率都不到1成 . . . )

可是既然答應了, 也只好如公司所答應的100%退錢!~
然後摸著鼻子,
只針對中國內地『修改了』這項公司政策 . . .




作者: 高山无言001    时间: 2015-9-11 15:25
国人的审美与创意,差太远了。与文化沾点边的东西差太多了,制造是死东西还容易弥补差距,文化类的没有硬件门槛反而硬是赶不上,差的老远老远。看看那些脑残的电视剧,电影,比香港八十年代的差哪儿去了。拿着好的摄像机,灯光,道具,服装,化妆,却打的是什么灯,化的是什么妆,穿的成什么样,那台词,那剧情,哎,没话说。
作者: 爱飞儿    时间: 2015-9-11 16:16
这就好比 苹果发布会一结束 很多人还是去踊跃买苹果产品  国人总结一句话 人傻钱多不深度
作者: 爱飞儿    时间: 2015-9-11 16:18
感觉我们自己就是那里少了点什么  
作者: huangxq12321    时间: 2015-9-11 16:36
我现在就负责宜家的产品;
个人觉得宜家的产品比较精致、实用;结构设计方面很新颖。



作者: brianshao    时间: 2015-9-11 19:02
2266998 发表于 2015-9-10 12:50
他们后台有一大帮玩工业设计与调查的部门,就是分析消费心理,找到新奇产品,

北欧对这些非常敏感,有独 ...

大侠说的很对,工业设计不是几个人对着电脑画图就完了的,一个完整的体系流程建立起来才有用处,宜家在世界各处都有及大量的设计师,最近几年国内工业设计一塌糊涂,但是他们依旧拿走不少人才,宜家每一个产品都有对应设计师,很容易查找,中国设计师很多。我们缺人才,但并不是那么缺,问题在企业经营层面没有人懂得系统应用。几年前接触过一个做风投的家伙,手下投资不少公司,认识到工业设计重要性,也想在设计上有所建树,谈了几轮,我就一个要求,可以投钱少,但不要插手设计运营,因为你不是乔布斯,你需要尊重专业,最终也是没有进展,这都过了7、8年了,那家伙依然一筹莫展,知道问题,找人放手解决就好,大不了解决不了再换人,目前做国内设计成本并不高。等鬼子把国内人全部抓走,你再回来想解决,就不是现在的成本了。完全建立一个工业设计体系的难度,想象一下为什么世界上只有一个苹果公司,一个bmw就可以大约明白难度了。现在国内还可以解决,再过几年可能就不是一般小公司可以玩的转的了,一是投入会变得很大,二是很难找到人了。
作者: 剑南春17385    时间: 2015-9-12 22:38
学习了
作者: lk17859415    时间: 2015-9-14 09:29
前两天从迪卡侬买了条瑜伽裤,才69,很舒服。现在那简直成了小孩子的乐园,各种轮滑、球类试玩,还有坐在拉着的购物车里的(虽然明令禁止)。。。
作者: 房顶    时间: 2015-9-14 18:22
小孩的衣服和鞋,质量合格的情况下,迪卡侬的最便宜,宜家好多东西也如此,也就是说他们的东西不是好而是便宜,所以老百姓才喜欢啊
作者: viney1985    时间: 2015-9-15 08:49
宜家家居虽然说贵,但是实用,你买了就不会后悔,只是他比MADE in  china 细节方面处理的很好。迪卡侬确实是性价比高,我花了20元买了副羽毛球拍,外送2个羽毛球,用了一年还好好的。
作者: lbcgh    时间: 2015-9-15 12:04
有道理
作者: 机械白痴YY    时间: 2015-9-15 12:48
我感觉迪卡侬在中国今后的市场还是会很大的。我们家附近就有一家迪卡侬商场。进去逛过几次感觉挺好的,中国人缺少运动,进去之后感觉运动的气息无处不在。感觉就是以后孩子懂事了多带他来看看,让他爱上运动
作者: stsmo    时间: 2015-9-16 09:22
一年前家里装修买了两根宜家的挂杆,安装在墙上,其中有一根用了一个月不到断了,另外一根经常会松,网购了一根国内品牌的挂杆,用到现在都没问题,材质比宜家用的厚道,价格也便宜些。另外我们这里有很多家具转椅公司给宜家做代工的,有的公司甚至专门设置一个车间为宜家做产品,其实宜家很多产品made in china.
作者: 传志Michael007    时间: 2015-12-31 13:28
在一个没有人权,不讲人性关爱的社会,还想做出来人性的产品?搞出来人性的设计?我们现在整个就是一个怪胎社会
作者: 星辰大海    时间: 2016-1-2 15:28
我记得看过的一本书上说的话:比它便宜的没它质量好,比它质量好的没它便宜,也许这就是它赚无数钱的秘诀。。。
作者: 猎人j    时间: 2016-1-2 20:49
UE
作者: 大佐    时间: 2016-4-30 22:26
我觉得这个百度的内容说的是比较准确的。。品牌理念编辑
为了给员工强调与顾客结盟的民主理念,1976年,坎普拉德写下了《一个家具商的信仰》,由此成为宜家圣经.他一再重申:为大多数人创造美好生活的一部分,包含着打破地位和传统的局限而成为更自由的人。要做到这一点,我们不得不与众不同。即使在上个世纪90年代,宜家加大向全球发展的步伐时,它也力求保持自己原汁原味的企业文化。坎普拉德直接表示:宜家向来坚持自己的重要传统,因为这不是瑞典文化,而是公司文化。否则,其他国家的员工就感受不到自己属于宜家。除了把简洁、美观而价格合理的产品带到全球市场,宜家也把北欧式的平等自由精神传播到各地。对年轻人而言,相对于产品的实用,宜家这种精神力量更具杀伤力,谁也不能忽视这样一个大趋势:人人都渴望成为主角和支配者。
在品牌策略上,宜家也是反其道而行之。2005年9月,《商业周刊》和Interbrand公司联合推出的全球最佳品牌榜上,宜家排名42位,品牌价值为78.17亿美元,而在此之前连续三年,宜家一直位居全球最佳品牌的前50名。而令人难以置信的是,宜家极少投资于广告。
事实上,宜家品牌的真正核心是让顾客成为品牌传播者,而非硬性的广告宣传。就像英国一家媒体评价宜家的评语:它不仅仅是一个店,它是一个宗教;它不是在卖家具,它在为你搭起一个梦想。宜家深谙口碑传播之道,并进行着看似原始、笨拙,实则高效、完美的运作。宜家就是这种品牌宗教的教会,分布于全球的223个宜家商场就是散布在各处的教堂,宜家的员工就是这种品牌宗教的神职人员,在经过系统的培训和价值熏陶后,他们把一套生活态度、价值格调传达给教民,那些每年3亿多进入宜家的顾客。
为了让更多的顾客成为宜家的品牌布道者,宜家的一个重要策略就是销售梦想而不是产品。为了做到这一点,宜家不仅提供广泛、设计精美、实用、低价的产品,而且也把产品跟公益事业进行联姻。宜家集团开始有计划地参与环保事宜,涉及的方面包括:材料和产品、森林、供货商、运输、商场环境等。宜家则是率先通过森林认证,这是国际上流行的生态环保认证,包括森林经营认证和产销监管链审核。宜家甚至表示不会无视童工、种族歧视等社会现象和使用来自原始天然森林的非法木材的问题
作者: 大佐    时间: 2016-4-30 22:31
还有一点宜家的客户是普通老百姓,这个跟工业机械制造方面的客户是不一样的啊,工业机械讲究精,巧,优,也讲究技术积累,
作者: 赖-自动化    时间: 2016-5-1 12:31
宜家和迪卡侬当然是工业,但同时也是第三产业,很难区分,2者都是欧洲企业的代表,都是欧美快生活的体现,也是表面上没有多少技术含量却又规模及其庞大的公司,同时产品的大部分设计自己搞生产都是外包,2者的地段选型也差不多,价位也差不多,2者销售的产品都及其广泛,2者都是生活必需品。不同的是,宜家更像是以割休闲购物场所(一般都配备休息区免费咖啡等),并且比较注重体验(经常可以看见顾客直接这沙发或者床上睡着了),迪卡侬更像是传统意义上的购物场所,环境一流。宜家的单店经营规模更大,迪卡侬相对小一点,宜家的产品在中国相对高大上,迪卡侬则更显平民化。去这2个地方购物,相对放心,从材质到做工,到服务,基本符合一分价钱一分货的理念,想经久耐用还想要装逼品牌就别去这2个地方,想买到你意想不到的商品,那你值得拥有
作者: jucc    时间: 2016-12-15 13:59
迪卡侬现在大陆刚刚超过200家店,他们法国总部有1500左右的开发团队,每个分公司还都有本地化的COPY工程师,最近几年非常注重质量。实行质量和开发一起的工作。
作者: 断乎于止    时间: 2016-12-15 16:26
因为小白太多了而已。所有活动都是这样,呈现金字塔型特征,最底层的数量是最大的。迪卡侬就是在跑量,高就高在物美价廉,它不比质量,只玩价格,能让绝大多数入门级玩家玩个高兴而已。
迪卡侬针对的目标群众就是这样,市场定位而已。

所以我也不明白为什么那么多人会认为迪卡侬很好,还穿着体验什么的,简直是可笑。稍微入门点的人,都不会在迪卡侬买东西的,迪卡侬也就是200块钱以下的东西具有性价比。

一个连GTX材料都不引入的运动用品店,也就是初级超市,跑量的门店,别说走珠峰了,就是上四千米雪线,都铁定会被冻死信不信。

(人性化设计更是可笑,迪卡侬产品有个毛人性化设计,就是便宜二字而已,买国产的凯乐石、探路者,也比迪卡侬强多了)
作者: 断乎于止    时间: 2016-12-15 16:32
老鹰大侠说错了一句话,迪卡侬的产品,国内都做的了,而且质量都比它高。只是大家不在这个圈子,不知道而已。
买帐篷,能买得起牧高笛的,谁会买迪卡侬?买衣服,能买得起凯乐石的,谁会买迪卡侬,买鞋子,根本不会有人买迪卡侬,户外炉具,有枫火,谁会买迪卡侬?灯具系列,菲尼克斯、奈特尔克、山瑞,为什么要买迪卡侬那种玩具式灯具?

迪卡侬,就俩词,便宜!跑量!仅此而已
作者: 断乎于止    时间: 2016-12-15 16:45
户外体育用品,基本上就那几个品牌
最好的当然是外国的,服装始祖鸟,鞋子德国LOWA之类
次一级的就是小鹰啊、土拨鼠啊、猛犸象啊
再次一级的就是狼爪啊,北面啊,哥伦比亚啊,还有国内的凯乐石啊、探路者啊之类的一线品牌
再再次一级的,就是国外散牌、国内杂牌式的户外用具店了
最后的,就是迪卡侬之类这样跑量的超市了。

所以一群人在谈迪卡侬的设计多好、质量多高,把我吓得打了这么多字。。。。。。
也是醉了
作者: hehehengheng    时间: 2016-12-16 10:49
集团分公司代加工迪卡侬的产品,产品质量没有经历太多不好评价,但是它的创新值很高,经常有些奇思怪想出来,先不说做不做得出来,但是能有这种创新力实在难得,多少中国企业倒在这两个字。





欢迎光临 机械必威体育网址 (//www.szfco.com/) Powered by Discuz! X3.4