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标题: 年轻就是本钱---2013汉诺威机床展 [打印本页]

作者: shootbomb1 时间: 2013-9-21 21:07
标题: 年轻就是本钱---2013汉诺威机床展
   由于瞎吹牛被老鹰斑竹戳破,前来买单.
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   汉诺威是一个人口不到百万的德国城市,全世界顶级的机床展EMO在这举行.
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   整个展区面积19万平,从右上的1号厅走到左下的13号厅,我花了大约20分钟,规模还是很大的

   机床展,内容和国内的北京/上海展大同小异,干加工的天天和机器打交道,设备都差不多就不贴了,只留几个印象深刻的:
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   上面这些很有意思,但我更喜欢下面这个蜘蛛
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   山寨车
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   包下了整个展览厅,够气派
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   支持一下国货吧,虽然收购砸了不少钱
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   老外对展会的理念和国内不一样,对老外来说,展会类似一个“庆典”,与其说是在展,更多是在“秀”
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   展会看完了,去喝杯巴伐利亚啤酒
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   可容纳4200人的餐厅
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   老外比较有意思的一点，是工作上竞争得你死我活，工作完了可以坐一起喝酒吃饭开玩笑，虽然也是勾心斗角打打暗战

   有几点感慨:

1，要学会利用,整合资源,学会怎么和人打交道,怎么和很多不同的人打交道,要多向老鹰学习;

2，吹牛和出头之前都要想清楚,可能是要买单的;

3，印度人和韩国人越来越强大。连欧洲这种老工业基地，印度制造和韩国制造都能形成品牌效应，可想而知在其他更落后的地区。

印度发展速度不如中国,部分原因是因为社会保障支出很大,人口没中国多,但人口"负担"却比中国重。

还有个原因,就是作为民主国家,什么都要商讨,什么水都要端平,自然不可能像天朝和金胖家这样"一言九鼎,效率低。

但除掉这两个因素,印度的工业基础很强大,更进一步的,理工科人才的板凳深度,不是天朝可以比的。

印度的本科教育,走得是和欧美日一样的路线,这些网上都有,国内现状也不可能马上改变,多说无益。

印度人给我介绍这些时,很骄傲地告诉我:  NASA有30%多是印度人，哥一听就笑了,天朝清华北大出国率是这个两倍,花大价钱培养点人，尽给人家做好事，哥会乱说?

印度人看我在那笑，继续得意地吹:  无论富贵还是贫穷，印度人的内心是平静和满足的，因为信什么拜什么.  哥看他太得意忘形吹错了地方,立马打脸让他闭嘴:  天朝信共产主义,解放全世界,幸福全人类,这是个把神教能比的??

4，年轻，一切皆有可能

这是我最想说的,也是最有可能依靠个人因素改变的。

这是个起点和平台决定80%的年代,一鸣惊人,一发冲天的机会比较少,一开始走错了,或者沉下去了,闭起来了,可能以后就戏了。

碰到两个有点印象的小人物：

一个国内来的小姑娘，背着一大包资料，挨家挨户的推销刀柄。

这是离中国8000公里外的德国，世界顶级老工业基地。在这里展出的公司,都是喊得出来名字的品牌,大都有段引以为豪的得意历史.。汉诺威也不像北京那种六环恨不得扩到天津的国际大都市，在这里住宿交通语言都是问题,老外一般又很直接,不讲啥客气也不留啥面子。

在这种背景下推销中国制造的产品，仅这份勇气就很不容易，但没有勇气就啥都没了。

另一个国内出来的留学生，挨个发名片，一口德语，德国XX大学xx工程专业，离毕业还有1年，希望有机会到贵司实习画画图。

  像这种实习生,即使有地区差异,一般实习期也就1k欧元左右,瑞士企业可能给得略多点。但1k欧元,对于国内过来的学生,作为起点,还是很不错的。作个对比,下面这整栋房子,市中心开车10分钟,不到200万人民币,当然税的计算也有不同.
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现在整个世界的经济都在靠中国和拉美拯救。

欧洲的经济一直很低靡,“衰落”得厉害，本国年轻人肥猪流程度不输天朝，加上人口老龄化，需要大量的外来新鲜血液，对人才的需求是客观存在的。对年轻人来说,努力,就有机会,错过了,可能就只有去"呵呵"了.
虽然这是句重复了很多次的废话,但现实就是这样。现在找人推荐人比以前难多了,现在能人少,出了个能人大家都识货都要抢，搓货即使再怎么自降身价也没人鸟免得拖后腿。

5.企业的繁荣背后昭示着独立性丧失殆尽，看来看去，品牌还是那些品牌，老板换来换去,金钱游戏。

这个和国内不大一样，和大多数人也没关系。

作者: 何其 时间: 2013-9-21 21:17
楼主，其实你是被印度人忽悠住了，话说印度人忽悠能力的确不错，很多大公司高管都是印度人。
就我了解的信息，印度和中国根本不是一个级别的。

作者: zero321 时间: 2013-9-21 21:20
房子好大，好便宜

作者: 迷茫的维修 时间: 2013-9-21 21:24
八爷一直强调，如果开放了服务员，中国的高层技术打工仔可能被印度把持
看来是真的

作者: Michael0576 时间: 2013-9-21 21:58
大侠人在德国 nb 小生喜闻乐见学习

作者: 子子61961 时间: 2013-9-21 22:48
本帖最后由子子61961 于 2013-9-23 00:53 编辑

楼主的帖子很棒，赞一下。

顺便借帖子打个广告，2013年9月24日至27日上午，在上海世博展览馆，金属成型展览会，也会有不少大型机械展出。
感兴趣的同行，或者机械专业的大学生，可以去看看。

交通方式如下
http://www.chinaforge.com.cn/news_show.asp?typeid=7&id=17

去年在北京开的，记得是进门填表就可以，不需要花钱买门票。

作者: ぶ刀の刀 时间: 2013-9-22 00:12
楼主去德国转了一圈，给我们这些还在国内的鸟儿涨了很多见识！尤其这句话——人才的需求是客观存在的,对年轻人来说,努力,就有机会,错过了,可能就只有去"呵呵"了.给我印象深刻啊！学习了

作者: 燕客 时间: 2013-9-22 01:09
三哥普遍姓賴, 賣過東西給他們便知, 明明是不慬修, 在上司面前充內行, 報告長篇大論一堆廢話, 推卸責任

作者: honor飞鸿 时间: 2013-9-22 01:49
阿三国现在是全民性饥渴啊！！

作者: ame0624 时间: 2013-9-22 07:35
开了眼界

作者: 老鹰 时间: 2013-9-22 08:34

作个对比,下面这整栋房子,市中心开车10分钟,不到200万人民币

这简直他妈逆天啊。这要在北京10分钟车程，还不要上亿啊。北京郊区我很熟悉，经常开车转悠。距离三环40公里外的很普通楼房现在都超过2万每平米了，我家马路对面新开盘的房子每平米5.5万。这些钱全部流入政府和地产商的腰包，人民下一步还怎么活啊，中产阶级将被彻底打垮。

1972年尼克松来访的时候和周会谈，尼的回忆录写道，周对印度只有蔑视而已。抗战时期国军退到印度，据顾维钧回忆录记载，国军将领也瞧不起印度，认为比中国落后很多。尼赫鲁开国之初就定下一个战略，现代国家根本上要靠精英人才，所以印度贫富差距较大。这差距是出身，资本，才智等引起的，也可以说不很平等，但比靠枪和权势平等很多啊。克林顿好像预言过印度会超过中国，理由是印度的中产阶级比中国势大。

韩国就不用多说了，看看满大街拿着三星手机，那么多人开着北京现代的汽车就什么也别争论了。

作者: 蜗牛SMS 时间: 2013-9-22 08:51
坛子里这么多人看不起印度，有没有亲身经历的呢？

作者: 蜗牛SMS 时间: 2013-9-22 08:52
有些时候就是以讹传讹，据说印度软件业非常发达，应该总有其可取之处吧。

作者: 一重科技 时间: 2013-9-22 08:56
老鹰直接给了100威望…………霸气啊！

作者: xlf63 时间: 2013-9-22 08:58
土包子长见识

作者: xiaohu999 时间: 2013-9-22 11:02
年轻就是本钱这就是我现在生活和工作的动力

作者: 怎么玩 时间: 2013-9-22 12:00

xlf63 发表于 2013-9-22 08:58
土包子长见识

经常看见你，你的头像我一直不知道是个什么东西，能否告诉我？

作者: zga3318060 时间: 2013-9-22 12:22
我没有去，通过您的图片等于去了一趟EMO

作者: alphazhan 时间: 2013-9-22 13:13
好牛逼啊那个蜘蛛真不错

作者: shasu 时间: 2013-9-22 13:21
那两个同胞勇气可嘉

作者: anthony1989 时间: 2013-9-22 13:22
好羡慕

作者: shikeye 时间: 2013-9-22 13:28
开了眼界

作者: 中等公差belee 时间: 2013-9-22 13:55
其他的都还好，请不要每次各种发图天都是蓝的，看得憋屈。为嘛我这里抬头总是白的。

作者: 李笨笨90 时间: 2013-9-22 14:34
好厉害，大侠带领我们赶英超美吧！

作者: pfizer2001 时间: 2013-9-22 19:52
我所在的制药行业，印度比中国好的不知要多少，法规的遵循程度，以及产业的完整，在印度可能一个大学在全球很不知名，但是他们做的东西非常的有用，是在做东西，很认真的按照美国欧洲的规则在做，虽然印度对于专利的保护不力，但是既然中国不进行任何的专利保护，也不会有印度的成绩的。别那么自大了，要不了10年，中国某些领域就会被印度超越的！

作者: 哎疯 时间: 2013-9-22 20:11

何其发表于 2013-9-21 21:17
楼主，其实你是被印度人忽悠住了，话说印度人忽悠能力的确不错，很多大公司高管都是印度人。
就我了解的信 ...

话不能说的那么绝对。《生活大爆炸》里面没有中国人，而且印度的电影《三大傻大闹宝莱坞》那种对兴趣和对文化对科学的理解和诠释的确有意思，而中国的电影不是婆婆就是媳妇，不是抗日就是无厘头，大多数是愤世嫉俗，要嘛就是卖弄什么的，今年出的《中国合伙人》还可以，《龙门镖局》，可以和米国《老友记》媲美的电视剧，竟然拼不过那个什么名字的反正就是婆婆媳妇之类的没有爱没有自我的电视剧，最起码在我家是，中国的思想水平的确和人家有差异吧！

作者: 厚攀fhp 时间: 2013-9-22 20:47
写的好

作者: changkongceyi 时间: 2013-9-22 22:36
土鳖一个，没见过日耳曼人，跟一位三姐有过一面：俺跟一妹子给她去送石英加速计，只有一句 How do you do。。。(本来要上楼小叙的，外贸经理还特别叮嘱俺别问人家民族问题

，结果人老姐没赏脸）

作者: liq_00 时间: 2013-9-22 22:38
长见识

作者: 燕客 时间: 2013-9-22 23:24

pfizer2001 发表于 2013-9-22 19:52
我所在的制药行业，印度比中国好的不知要多少，法规的遵循程度，以及产业的完整，在印度可能一个大学在全球 ...

三哥某牌的治癌標靶藥, 只是其正牌的3000/20000=3/20而已

作者: shootbomb1 时间: 2013-9-23 00:59

老鹰发表于 2013-9-22 08:34
这简直他妈逆天啊。这要在北京10分钟车程，还不要上亿啊。北京郊区我很熟悉，经常开车转悠。距离三环40 ...

      也不能这样说
      这座城市人口很少,不到100万,放中国随便一个小城市在人口上都能碾压,外来人口少.如果是欧洲的大城市,巴黎罗马什么的,房子贵税高,一般人也负担不起.
      而且这房子1950年建的,属于老房子翻新,所以也就这价,当然新房子也贵不到哪去,主要还是人口比较稳定.

      老外看房子,注重必威体育网址环境和自己的感受,我记得以前零式大侠也说过这点.
      现在欧洲发达国家/城市,从北非,中欧,东欧,俄罗斯过来的合法和非法移民越来越多,这些人随便坐艘船就能过来"淘金",他们的主要"工作"也是些低附加值的工作,比如开出租车,扫大街,刷墙工,色情类服务(合法),本地人不大愿意做的那些.
      这些人员,素质自然够戗,能偷就偷,能抢则抢,他们群居的地方,即使靠近市中心,本地人也不去住,结果这些地区房价反而下来了.
      现在过欧洲来游玩的国人多了,有些会有两个不大好的习惯:
      1.身上藏大量现金,用卡得少;
      2.炫富,名表名包之类,比较高调;
      于是不少老外看到"中国人"大把花钱,冲进奢侈品店狂扫货,就认为"中国人"都有钱,结果,一方面服务中国人的变多了,另一方面偷抢中国人也变多了.

作者: shootbomb1 时间: 2013-9-23 01:03
本帖最后由 shootbomb1 于 2013-9-23 01:07 编辑

      我走走看看,始终感受到的一点,就是至少在国外,国人的很多传统习惯或者说本质是好的,比如勤奋努力,能吃苦,特别是碰到一些在国内穷怕了的学生,抓住个机会来这边读书,非常拼命地努力,一门心思地要改变人生.

      我在这边工作,下了班义务加加班或者看点资料学点东西,我觉得自己这样已经很努力了,再说呆长了也没新鲜感了,除了加班找不到啥有意思的事做.
      但我碰到这边的留学生,比我这个努力多了,简单点说,他们想得很清楚,如果书读完了,留不下来被迫回国,和那些土生土长的一起混一起比,结果怎么样是个未知数,有可能就白出来了,因为国内是怎么回事,大家都懂的,所以一定得拼命努力.

      相比之下,洋人就有点让人"呵呵"了,我的老外同事,上班非常认真,下班也非常准时,手机直接桌上一仍直奔车库,振振有辞:"爷下班了!88! 呆会就算工厂烧起来了也别打扰爷的晚餐!" 德国有个州还通过了一项法律:工作时间不准超过10小时. 我就碰到过事情做到一半突然告诉我他下班了,然后直接走人帮我晾那的.

      因为这些,所以我总是对年轻人说,当你还年轻时,只要肯努力,还是有机会改变命运的,因为这是个比"烂"的年代,你差不要紧,比别人人强就行,再说中国人的基本素质和基本功并不比这些洋人差,但是一旦温水煮青蛙混个3,5年,"变质了",被环境玩残玩废了,那就很难改变现状了

作者: shootbomb1 时间: 2013-9-23 01:27
有关印度,如果那个给我介绍的印度人看到有人说我被他忽悠了,我估计他会很有话说

   我不想,也没法去评论"谁比谁强"这种话题,我只能说说我所见到的.
   比如这次展览,有超过30%的观众来自亚洲和美国,以致于我最后去喝啤酒的那个可容纳4200人的酒吧,里面的德国歌手居然还唱了首<茉莉花>(唱得还不错! 老外们普遍听不懂表示这唱得是啥?).
   但我在展会上到处逛,除了沈阳这样收购以后贴了个牌的,真心没见到中国造的机床(当然完全可能是我没发现).
   印度就比较多,数控车,多轴带转台和结构比较简单的高速加工中心,这类市场面较广的设备,看到了很多印度品牌,而且,回访的欧美日客户很多,已经有了规模效应,不是一个空壳子.
   同时,由于政治原因,相比国内,在印度,金融业更容易服务于制造业,我第5点说得就是这个,虽然这个和大多数人没直接关系.

作者: dukaijixie 时间: 2013-9-23 18:51
了解

作者: gqzhxuan 时间: 2013-9-23 19:52
有道理

作者: 别让我一个人醉 时间: 2013-9-24 09:55
拜读了，谢谢

作者: 滚珠丝杠维修 时间: 2013-9-24 10:31
以前去过，DMG和森精机都是包一个展馆，听DMG的人说，展会的花费是600万欧元
世界一流的机床都在这里亮相，看完后真的很感慨
加油啊，同胞们，希望有一个中国制造也能进入世界一流行列

作者: 机电设备 时间: 2013-9-24 11:20
有空也去那儿逛逛

作者: karlmayerdesign 时间: 2013-9-24 13:10
高手在民间懂不懂

作者: 依维斯 时间: 2013-9-24 14:04
还是德国瑞士这些欧洲国家的技术可靠啊

作者: mjj9905 时间: 2013-9-24 16:01
那车好像福克斯！

作者: 弓弩防身 时间: 2013-9-24 17:35
我们国内确实有些时候在黑印度阿三！但是印度跟我们比还不是一个级别

作者: genius0220 时间: 2013-9-25 17:00
进来看看！~！

作者: 忙碌的星星 时间: 2013-9-25 20:57
开眼了，顶一个

作者: chengcw 时间: 2013-9-25 22:41
开眼界了，原来差距真的很大啊

作者: yifeng0904 时间: 2013-9-26 08:46
DMG机床的的牛逼我是见识过了，不得不佩服！

作者: 张天来 时间: 2013-9-26 11:03
每一个民族和一个国家都有他的独到之去，很难确定谁胜谁衰;看不等别人，自己就很难一直常胜，世上是没有常胜将军的，

作者: 铁未销 时间: 2013-9-26 12:21

子子61961 发表于 2013-9-21 22:48
楼主的帖子很棒，赞一下。

顺便借帖子打个广告，2013年9月24日至27日上午，在上海世博展览馆，金属成型展 ...

你这时间通知的也忒晚，上半月刚去上海看了个中日制造业展会，从天津再奔过去有点儿困难哈

作者: diwanpo 时间: 2013-9-26 17:21
大侠是个有心人，看展会还有这么多的体会，赞一个

作者: cyhao 时间: 2013-9-26 21:08
这展览好高级呀~~~

作者: rockidz 时间: 2013-9-29 14:15
这里面在说印度不行的有多少人是真正到过印度深入了解过的？
一边说自己不行一边又看不起别人
有点眼高手低的意思

作者: oleg0007 时间: 2013-9-29 17:09
555，我也想去，可惜一直没机会

作者: 机械菜鸟90 时间: 2013-10-21 20:18
喜欢看大侠的帖子和回复，总能给迷茫的我们一些指点，

作者: 咪嗪 时间: 2013-10-21 21:17
我想去德国！

作者: 253129071 时间: 2013-10-22 09:41
年轻就是本钱，记住了

作者: 我是工程师QW 时间: 2014-3-9 22:42
开眼了

作者: (给我一点阳光） 时间: 2014-3-11 10:43
加法谋质量，乘法做生产。开了眼界

作者: 星辰大海 时间: 2014-3-22 22:00
本帖最后由星辰大海于 2014-3-22 22:06 编辑

rockidz 发表于 2013-9-29 14:15
这里面在说印度不行的有多少人是真正到过印度深入了解过的？
一边说自己不行一边又看不起别人
有点眼高手 ...

呵呵，印度很NB?,一个国家NB之处必有其NB所在，德国机床，日本电子，美国嘛只能说逆天，中国制造，山寨，印度你听说过什么吗？我听说过印度神油，自己都看不起自己，怎么成的了大事。

作者: 星辰大海 时间: 2014-3-22 22:22

哎疯发表于 2013-9-22 20:11
话不能说的那么绝对。《生活大爆炸》里面没有中国人，而且印度的电影《三大傻大闹宝莱坞》那种对兴趣和对 ...

印度宝莱坞本来就比较有名，一部电影根本就体现不了什么，一部有些内涵的喜剧片而已，国内比这好的电影也有不少，其实对其印象不好的是一是其精英人士的幼稚的国际政治视野，工程人员喜欢喜欢吹牛，一个东西还八字没一撇就吹上天了，二是整个政府管理系统效率太低，这对工业化的成功与否是致命的，工业化的目的就是提高生产效率，灵魂没转变再怎么折腾也是一个空盒，三是所谓的民主制度下却有着各中种姓制度，内部矛盾重重，不看好他的未来。

作者: Seraphim 时间: 2014-3-24 21:28
顶顶顶顶

作者: hxhhxh2002 时间: 2014-4-2 10:32
我也去了呆了半个月才回国,与楼猪同感

作者: zgsdcrc 时间: 2014-8-3 23:44
年轻就是本钱

作者: 碎玉染流年 时间: 2014-8-4 10:47
给您点个赞

作者: 俊￣━┄ 时间: 2014-8-4 15:47
好东西

作者: 孤星伴月 时间: 2014-8-4 23:03
他们的房价好低啊,羡慕！

作者: 邮包包 时间: 2014-8-5 15:55
生活在水深火热的天朝，争取有朝一日拜托窘境

作者: 随风用途 时间: 2014-8-5 16:00
哎！水太深，不知道听哪家的言语了，看来只能等我自己出去走走才知道了

作者: lantianbihb 时间: 2014-8-26 08:28
有值得学习的地方

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