机械必威体育网址

标题: 无数次返工，是设计错误还是工艺问题 [打印本页]

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-20 14:15
标题: 无数次返工，是设计错误还是工艺问题
加工件如图，这个轴我们公司外发出去加工，每次批量做出来的效果都十分不理想。同心度偏差大的将近0.5，实在无法接受，供应商都说，做不了以后这个东西我们不做了。

(, 下载次数: 271)

作者: 晖晖晖_u22Ig 时间: 2019-9-20 14:19
这么个轴，200mm不到又不长，0.1的同心度要求不高啊。。。尺寸公差也就3丝5丝的。供应商不行吧

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-20 14:23

晖晖晖_u22Ig 发表于 2019-9-20 14:19
这么个轴，200mm不到又不长，0.1的同心度要求不高啊。。。尺寸公差也就3丝5丝的。供应商不行吧

我也是这样认为的，我说换供应商老板说，这都是找的第二家了，再换都一样。我就无语了。大神既然说不难，要不给个工艺。

作者: 277741987 时间: 2019-9-20 14:27
一次装配、两端顶针，打表。车出来就没问题了

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-20 14:29

277741987 发表于 2019-9-20 14:27
一次装配、两端顶针，打表。车出来就没问题了

主要是12-17这段尺寸变弯

作者: 277741987 时间: 2019-9-20 14:33
你进刀量大了，能不变弯吗？直径3mm的我们公司做都没有弯，长度50。

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-20 14:34

277741987 发表于 2019-9-20 14:33
你进刀量大了，能不变弯吗？直径3mm的我们公司做都没有弯，长度50。

厉害厉害，要不我们把产品给你们做吧，做不好没有钱哦

作者: 晓昀 时间: 2019-9-20 14:37
本帖最后由晓昀于 2019-9-20 14:38 编辑

这个图也有点问题。
一根轴上出现了配合尺寸工差；同轴度没有基准，标注同轴度的地方对哪个基准是0.1？0.1的前面是不是还应该有一个直径符号？
键槽尺寸应该在剖面上详细给出，键槽深度在轴上那样标注，多难看呀？
有公差要求的圆柱是不是应该有同轴度要求？
不知道这根轴上有公差要求的圆柱上装什么零件？装传动件的地方的轴肩是不是应该有端面跳动或者对中心轴线的垂直度要求？
更要命的是，这个轴上好几处都标注了尺寸公差，却没有表面粗糙度等要求，包括键槽的侧面。铣扁方的那个轴段，那样标注也不好。

如果这根轴的设计基准在右端，那么，直径17，长度为65的这一段的长度设计基准从16.5开始好像不对。

轴加工质量不好，应该不全是加工商的问题，也应该从这张设计图纸上找问题。

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-20 14:37

277741987 发表于 2019-9-20 14:33
你进刀量大了，能不变弯吗？直径3mm的我们公司做都没有弯，长度50。

哥，能不能做给个话好吗？不能做希望可以提供点技术支持

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-20 14:39

晓昀发表于 2019-9-20 14:37
这个图也有点问题。
一根轴上出现了配合尺寸工差；同轴度没有基准，标注同轴度的地方对哪个基准是0.1？0.1 ...

谢谢哥，我这画图真的很水，大部分都还给老师了。

作者: 晓昀 时间: 2019-9-20 14:48

小胖子挤挤发表于 2019-9-20 14:39
谢谢哥，我这画图真的很水，大部分都还给老师了。

这些都不难，平时多注意下都能改过来。

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-20 14:50

晓昀发表于 2019-9-20 14:48
这些都不难，平时多注意下都能改过来。

好的

作者: MATRIXIV 时间: 2019-9-20 14:53
这图我看不懂,也不知道该检测哪一段的同心度,是车出来就就不行还是铣后不行?水平有限,溜了溜了

作者: 白. 时间: 2019-9-20 14:57
10丝的同轴度要求在机架上算大公差了。可能供应商设备精度达不到。
再说说你的图纸，错误太多了！！！！！！！，
1、基准标法，虽然能理解你的意思、
2、零件图，你键槽那里标哥配合干啥。
3、同轴度属于需要基准的，位置公差，
键槽与轴肩靠得太近了吧。用的材料是45钢还是合金钢啊，

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-20 15:01

白. 发表于 2019-9-20 14:57
10丝的同轴度要求在机架上算大公差了。可能供应商设备精度达不到。
再说说你的图纸，错误太多了！！！！！ ...

学习了

作者: 白. 时间: 2019-9-20 15:04

白. 发表于 2019-9-20 14:57
10丝的同轴度要求在机架上算大公差了。可能供应商设备精度达不到。
再说说你的图纸，错误太多了！！！！！ ...

基准我标错了，反正是标识中心尺寸的那个尺寸延长线，并且可以代替一个尺寸线的箭头

作者: 晖晖晖_u22Ig 时间: 2019-9-20 15:04

小胖子挤挤发表于 2019-9-20 14:23
我也是这样认为的，我说换供应商老板说，这都是找的第二家了，再换都一样。我就无语了。大神既然说不难， ...

我也是刚入门几年没啥经验的弟弟。。不知道你们在哪里找的供应商，没有实地去看过么？公司里没有资深点的工程师么？供应商自个儿整不明白，都说能做，做出来一塌糊涂，肯定是供应商的主要问题，你们公司的策略也有问题，供应商把控不过关，最好再找一家，就做个几件试试，也就几百块钱的事，做出来合格的再批量。最好实地考察下

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-20 15:07

晖晖晖_u22Ig 发表于 2019-9-20 15:04
我也是刚入门几年没啥经验的弟弟。。不知道你们在哪里找的供应商，没有实地去看过么？公司里没有资深点的 ...

第一全公司机械设计就我一个半吊子，然后公司太小对于认证供应商这种事情完全没概念。

作者: 状态失控 时间: 2019-9-20 15:08

晓昀发表于 2019-9-20 14:37
这个图也有点问题。
一根轴上出现了配合尺寸工差；同轴度没有基准，标注同轴度的地方对哪个基准是0.1？0.1 ...

隐藏线上是不是不应该标注尺寸啊。

作者: duduxiaozi32 时间: 2019-9-20 15:12
这个精度要求不高，普通车床都能干，至于说弯了，可能加工时没有上顶尖，吃刀量大的原因。建议还是换个供应商吧。
图纸不够标准，建议换一个规范的公司学习一下相关标准标准

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-20 15:16

状态失控发表于 2019-9-20 15:08
隐藏线上是不是不应该标注尺寸啊。

是的虚线上一般不标准尺寸。

作者: 晓昀 时间: 2019-9-20 15:26

状态失控发表于 2019-9-20 15:08
隐藏线上是不是不应该标注尺寸啊。

图纸中尺寸太多，实在没办法，也可以在虚线上标注尺寸，但是，最好不要在虚线上标注尺寸。

作者: TayhiCIUM 时间: 2019-9-20 15:40
建议楼主去中型或者大型的设备厂，或者零件厂去挨一年毒骂，保证你不管理论还是做图都蹭蹭上涨，好了，我继续挨骂去

作者: jiangsuwanhua 时间: 2019-9-20 15:42
进来看看.......

作者: 苏州装配工 时间: 2019-9-20 15:43
这轴不行啊

作者: 风云缘 时间: 2019-9-20 15:43
有点懵B

作者: 大东哥 时间: 2019-9-20 15:53
这图基准A的标注方式已经废止了

作者: qihaibing 时间: 2019-9-20 15:54
换几个厂家打样看看，工艺过程多和他们交流探讨下

作者: jinyongjun 时间: 2019-9-20 16:02
虽然图纸有点问题但是也不至于加工不出来，即使图纸不好你和他说了，他也该知道你的要求了，加工就该把这个做好，估计又是那种垃圾供应商，这个我遇到过很多，你和他没法说理

作者: 悠尘 时间: 2019-9-20 16:06
本帖最后由悠尘于 2019-9-20 16:37 编辑

我猜的话，你家供应商是先做的键槽头，然后夹持键槽头加工的另一端，估计都没有顶尖孔吧？导致同轴误差非常大，你可以让他们先加工细长段带直径23的那个凸台，然后再掉头夹17外圆，找正凸台，车键槽端，如果是因为车变形导致的，这样做应该会改善很多。

作者: shy.m 时间: 2019-9-20 16:22
1、车加工工艺有问题造成同心度偏差过大，2、因轴较细，铣键或铣台阶装夹不当造成弯曲变形。

作者: heyulizheng0328 时间: 2019-9-20 16:46
这个顶尖推荐弹性顶尖，中间边弯采用中心架或者跟刀架，主轴端采用驱动顶尖，轴一次车出来确保同轴度

作者: oliver97 时间: 2019-9-20 16:46
这图？

作者: heyulizheng0328 时间: 2019-9-20 16:47
什么都可以做，就看老板愿不愿意花钱

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-20 16:48

oliver97 发表于 2019-9-20 16:46
这图？

哥都是我的错

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-20 16:50

悠尘发表于 2019-9-20 16:06
我猜的话，你家供应商是先做的键槽头，然后夹持键槽头加工的另一端，估计都没有顶尖孔吧？导致同轴误差非常 ...

谢谢，谢谢

作者: lose2836 时间: 2019-9-20 16:54
你找机械设计手册看看，一根轴应该标不少形位公差的。多找家工厂，打个样看看。

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-20 16:58

lose2836 发表于 2019-9-20 16:54
你找机械设计手册看看，一根轴应该标不少形位公差的。多找家工厂，打个样看看。

好的

作者: Wukui* 时间: 2019-9-20 17:38
你这键槽的标注也是没谁了

作者: 联合舰队 时间: 2019-9-20 17:41

晓昀发表于 2019-9-20 14:37
这个图也有点问题。
一根轴上出现了配合尺寸工差；同轴度没有基准，标注同轴度的地方对哪个基准是0.1？0.1 ...

楼主已经够烦了，你还像老学究一样挖苦人家。都是什么年代了，还在扣这些东西。图纸是不规范，大家都能看懂是那个意思就好了呀。

作者: Wukui* 时间: 2019-9-20 18:05

|小胖子挤挤发表于 09-20 14:39<br>谢谢哥，我这画图真的很水，大部分都还给老师了。

不是还给老师了，你就没好好学过吧

作者: 未来第一站 时间: 2019-9-20 18:50
这图出的我也是醉了，

作者: 韩寒11 时间: 2019-9-20 21:05
这根轴可以做出来的，没问题，同轴度没有基准不知道和那个尺寸比较，但是0.1mm的公差是可以保证的，只要价格到位，一定能做出来的

作者: ay852 时间: 2019-9-20 21:22
还没看到这个零件是啥材料啊？

作者: 012345zy 时间: 2019-9-20 21:46
同轴度0.1好像少个直径符号吧

作者: 乡间的小路 时间: 2019-9-21 08:15
这根轴，直径12到23，不到200长，加工起来，先在轴端加工顶针孔，固定好，应当完全没有问题。
不过，图纸质量实在不敢恭维。同轴度0.1，没有任何意义，键槽标注的实在无语。

作者: kevin-Lee 时间: 2019-9-21 08:49
基准都不知道是哪个，别人做不好，肯定扯皮的，这些零件一点难度都没有

作者: 绍兴振腾医疗 时间: 2019-9-21 09:26
图有问题，供应商问题还要大，这么简单的工艺

作者: 张zhb 时间: 2019-9-21 10:58
材质、技术要求（有无热处理及表面处理）、批量多少？
这都有关系，我至少知道5家有能力加工的供应商......
我们单位现在没时间做

作者: 17567410 时间: 2019-9-21 11:00
整体出23，然后让出12部分出12，让出17部分出17，然后掉头出15。控制进刀，就是增加了装夹次数试试。

作者: wgscc 时间: 2019-9-21 11:53
这图画的都无力吐槽了。。。。。。。。。

作者: 心如水人如风 时间: 2019-9-21 12:34
我觉得可能是加工工艺有一定因素，左侧平面最后铣平面，从装夹处算杆又长，所以出现形变了。

作者: 绍兴振腾医疗 时间: 2019-9-21 12:50

17567410 发表于 2019-9-21 11:00
整体出23，然后让出12部分出12，让出17部分出17，然后掉头出15。控制进刀，就是增加了装夹次数试试。

掉头车，加工工艺又错了

作者: 忘乎所_qzkiK 时间: 2019-9-21 13:14

晖晖晖_u22Ig 发表于 2019-9-20 14:19
这么个轴，200mm不到又不长，0.1的同心度要求不高啊。。。尺寸公差也就3丝5丝的。供应商不行吧

工价要求最低，要求这要求那，你觉得可能不嘛。加工厂都这样，你价格高，相信能达到要求

作者: hj1230 时间: 2019-9-21 15:56

白. 发表于 2019-9-20 14:57
10丝的同轴度要求在机架上算大公差了。可能供应商设备精度达不到。
再说说你的图纸，错误太多了！！！！！ ...

指导的很详细，

作者: 阿德_KakD8 时间: 2019-9-21 15:56
有没想过是材料问题，热处理问题，你用的是什么材料做的，需要热处理不，热处理是先调质再精车然后再淬火再精磨，还是只调质然后粗车精车成型。此外，我想问下铣键槽和扁方是如何装夹的。

作者: 阿德_KakD8 时间: 2019-9-21 16:13

阿德_KakD8 发表于 2019-9-21 15:56
有没想过是材料问题，热处理问题，你用的是什么材料做的，需要热处理不，热处理是先调质再精车然后再淬火再 ...

φ12的直径，材料如果只是用普通的45钢而没调质没热处理，就算你一头夹一头顶紧，中间没支撑架，一刀粗车精车下来精度也不会高，如果量大不如采用锻打后磨。

作者: 蓝翔设计JX 时间: 2019-9-21 16:15
这图，还是改改吧，就这样的图，真的即使加工出现毛病，真的真的也不能全怪加工商啊，这图纸明显不合格啊，错误百出。

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-21 16:22

阿德_KakD8 发表于 2019-9-21 16:13
φ12的直径，材料如果只是用普通的45钢而没调质没热处理，就算你一头夹一头顶紧，中间没支撑架，一刀粗车 ...

量不大，用的45#钢，后期还要热处理

作者: wushiqing123 时间: 2019-9-21 17:11
两个问题：
1.楼主供应商找错了，细长轴零件一般找有走心机的加工厂
2.楼主图纸标注存在很大问题，具体问题就不细说了

作者: 金龙精工 时间: 2019-9-21 21:21
可以价格给太低，加工商加一道工序又不划算，所以才会出现做不好，不想做现象。有批量发来我这这里，这个活比较简单。

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-9-21 23:06

|金龙精工发表于 09-21 21:21可以价格给太低，加工商加一道工序又不划算，所以才会出现做不好，不想做现象。有批量发来我这这里，这个活比较简单。

哥给个联系方式，给个报价行不行，刚做了200根，下批做的时候我提前和你打招呼

作者: 明天更好11 时间: 2019-9-22 08:48
老板是不是钱给少了，做不好啊

作者: 远祥 时间: 2019-9-22 21:29
两部分都需要控制。

作者: allen75024865 时间: 2019-9-23 08:55
零件加工出来应该是不难的，只是这个图画的有点。。。感觉像是入门不久的人画的

作者: taota 时间: 2019-9-23 09:44
我这做了个一米长的管子用4节拼装的，材质电木。

作者: zjszw1973-4 时间: 2019-9-23 09:53
图纸有点小问题。加工费太低会导致工艺的问题。

作者: huxiaowei2017 时间: 2019-9-23 11:01
这个供应商问题大点！

作者: 机械仔小k 时间: 2019-9-23 11:29
各种没标注，让我认为这个轴加工没有要求，随便做就能成，没有重视度，你懂我的意思吧

作者: 李迎398048991 时间: 2019-9-23 16:45
这个零件估计问题不是出在车床上，这个零件直径12和17一段应该是一次车床加工出来的，不应该出现不同心问题。我估计是在铣槽的时候装夹位置不对，为了省工时夹直径17部位，一次加工两端槽，导致直径12悬空部位受力变形，解决方法也比较简单，设计工装直接夹槽位两侧

作者: 去缸活塞泵 时间: 2019-9-23 19:08
一刀成活？

作者: 所罗门_x 时间: 2019-9-24 10:34
这种零件难度不大，能接活干加工的这活不应该做不了，问题估计有2个，1加工费太低，供应商随便以最快速度干完交差，不会按精密零件工艺去干这活。2设计意图粗旷，表达不清晰干粗拉活给干了。
原因1我确实遇到过，当时设计的图纸尺寸公差粗糙度写的很清楚，活回来尺寸还好，公差将就，粗糙度0.8的干成3.2了。后来沟通才知道，外加工量很少，也没多少钱，应付一下完事，不会花时间和成本给你干的。

作者: qq527873266 时间: 2019-9-24 13:28
公差这么大，做不好肯定供应商问题大大的，至于图吧，虽然感觉怪怪的，但是感觉妥妥能加工出来。

作者: aa79365520 时间: 2019-9-24 13:45

联合舰队发表于 2019-9-20 17:41
楼主已经够烦了，你还像老学究一样挖苦人家。都是什么年代了，还在扣这些东西。图纸是不规范，大家都能看 ...

大公司有些吃屎的也瞎几把搞的哈哈

作者: aa79365520 时间: 2019-9-24 13:45

联合舰队发表于 2019-9-20 17:41
楼主已经够烦了，你还像老学究一样挖苦人家。都是什么年代了，还在扣这些东西。图纸是不规范，大家都能看 ...

大公司有些吃屎的也瞎几把搞的哈哈

作者: 苏克文 时间: 2019-9-25 09:39
坐标哪里？实在找不到供应商，可以加我微信13026834586

作者: 188241227 时间: 2019-9-25 12:07
不知道是什么材质，材质的硬度，个人觉得可能扁位的加工也是有影响的，如果加工不好可能会变形

作者: huaiming764 时间: 2019-9-25 16:05
普通车床师付都可以车出来的，需然尺寸标得不到位

作者: 救赎. 时间: 2019-9-25 16:14
应该留个顶针孔，不然可能对方不敢打

作者: 救赎. 时间: 2019-9-25 16:15
估计是我太新手，竟然能看懂图纸，逼格太高的见识太多的可能会被别的图误导，新手小白表示图纸虽然不规范，但是完全理解设计者的意图

作者: 老杨来了JP 时间: 2019-9-25 17:04
价钱没给够

作者: irongirl 时间: 2019-9-28 12:57
这图画得的确很差，其他不说，就说这个键槽画得不标准，标尺寸也不标准，深度一般在0.1，大点的0.2都可以，键槽主要靠左右两边抱紧的，跟深度没有多大关系，公差可以大点，但宽度的公差都是是+的，而且还是0.1这么大，键一放进去不掉出来吗？还起什么作用？这些机械制图上都有标准的，那些轴的公差我感觉标的也不合理，不知用来装什么的。刚毕业的作图手法。

作者: irongirl 时间: 2019-9-28 13:03
其实我们的图纸很多也是不标准的，但供应商自己明白就加工出来了。如果图有问题，标得不规范或他们达不到那个公差精度，供应商是会在加工前就联系你跟你协商的。既然没问题的接了单就是他们没做好。可以扣他们的钱或不给货款。如果继续以后合作的可以商量再免费做一批。

作者: 瑞香 时间: 2019-9-30 11:40
找个好点的供应商吧

作者: 楚云寒天 时间: 2019-9-30 13:43

小胖子挤挤发表于 2019-9-20 14:39
谢谢哥，我这画图真的很水，大部分都还给老师了。

这个轴最终要进行热处理吗？以及你主要的安装面以及尺寸要标注清楚

作者: ★☆★☆★ 时间: 2019-9-30 15:57
这个估计是价格没给到位。
按照普通的工艺就是车和铣
如果再加一道磨，肯定行

作者: 晨曦yzm 时间: 2019-10-6 10:24
什么材料呀？

作者: 小胖子挤挤 时间: 2019-10-7 08:18

晨曦yzm 发表于 2019-10-6 10:24
什么材料呀？

45#钢要求热处理后硬度45~50

作者: 王恩德 时间: 2019-10-7 17:12
這麼大的直徑比又得銑平面得打中心孔才能完成!

作者: 管理团队 时间: 2024-1-30 11:13
公众号留言选取
(, 下载次数: 115)

(, 下载次数: 111)

(, 下载次数: 119)

(, 下载次数: 111)

(, 下载次数: 114)

(, 下载次数: 112)

(, 下载次数: 106)

作者: micromould 时间: 2024-1-30 22:36
找做冲针研磨标准件的厂商，分分钟给你干到2丝公差，而且便宜的很！

作者: micromould 时间: 2024-1-30 22:41
这个不能车，找干这个的供应商

作者: 328Feng_328 时间: 2024-1-31 08:12
应跟价格有关系

作者: 244人在旅途 时间: 2024-1-31 13:08

小胖子挤挤发表于 2019-9-20 14:34
厉害厉害，要不我们把产品给你们做吧，做不好没有钱哦

开口就是谈钱，就是那种极不好收钱的客户，但凡找点问题，就要扣钱，搞心态。

作者: 前进一步 时间: 2024-2-6 16:24
你用的三维软件是CAXA，并用它导出了工程图

欢迎光临机械必威体育网址 (//www.szfco.com/)