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标题: 【魍生技】无力吐槽的职业教育 [打印本页]
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-5 15:32
标题: 【魍生技】无力吐槽的职业教育
前几天买了本《液压气动与传动》，号称是「十三五」普通高等教育本科规划教材，内容和我十几年前读书时候的东西是差不多的。
/ e% C7 l$ [6 N' H3 _6 h, i5 D" R% J$ S) p/ m- w; h
以上是铺垫，下面是正文：
& F8 e9 C9 g* W- H/ r1 l, s( R+ A/ @7 z, h* P4 k
问题是，我学液压的时候，教授就告诉我们——「现在你们学的教材，大概落后现实的技术15-20年」
. K4 o" J, e& ^' d
, k; J+ R3 J+ ^8 F十几年过去了，现在的学生还在学这些……这是全面放弃工科的节奏吗？) _9 y5 B2 [$ _' K) v8 g! w+ l( y; A

  I( I7 _( j) v$ h1 v举个简单的例子：该书「压力控制阀」章节下面，有「溢流阀」、「顺序阀」、「减压阀」三类，每类大约讲了……2页。两页16k的纸，扣掉原理图和曲线图就剩下一页，我的天呐，工科类教育的本科阶段，学生都是天才吗？: E1 g6 y, e7 [
) L- I0 c" u: s3 [, e3 O& d' A
作者: 高级灰    时间: 2019-7-5 15:41
讲的都是原理，有个大概了解，真要都讲那么细，都不用毕业了
作者: 执★着    时间: 2019-7-5 15:46
都是引入一下，讲的广  不是在于精，后面就看自己了
作者: TayhiCIUM    时间: 2019-7-5 15:48
所以现在能钻的很少了，都只是知道表面，还是工作学的多，我大学学的是做人的基础，工作学的做人和工作
作者: aguolaode    时间: 2019-7-5 16:03
社会才是最好的老师啊大叔0 B4 n3 s& m$ ~) e/ R
作者: 东北制造    时间: 2019-7-5 16:43
教材落后15～20年，2 e: a' J1 F: S2 M" y
教学方法理念落后15～20年，
: o8 I1 D* n6 `6 p* F0 B, s- W. _职业技术能力落后15～20年，
6 t  b% s# |) }& ~+ d然后，" G( A- y0 G) T
作者: 喂我袋盐    时间: 2019-7-5 16:44
真传一句话，假传万卷书) R5 \, ]7 Y6 F# N- X
9 h/ ^  M) J# K/ a3 J7 A
请LZ大侠总结一下，液压气动与传动，一言以蔽之：_______________________
  K. R; U3 _+ A* w3 d5 S2 ?) f8 t% i4 ]0 t* Y$ x
^_^
作者: zhanghaibowin    时间: 2019-7-5 17:04
能把这几页完全看透就已经很牛逼了。。。。要是不信，我可以问你几个问题试试。。。。。
作者: 韩寒11    时间: 2019-7-5 17:04
真的认为老师讲教科书不如讲讲进口产品的样本
作者: zyk566515    时间: 2019-7-5 17:15
喂我袋盐 发表于 2019-7-5 16:44
: F6 Q# d; V. m! S- a& A真传一句话，假传万卷书
, _% \' p! V- q0 s; p' q- o2 q' r; S
请LZ大侠总结一下，液压气动与传动，一言以蔽之：_______________________
6 w( x- A. u, r1 }1 D0 p0 `2 X: _
压力取决于负载，速度取决于流量！" R! K+ v8 p" H! U6 @, ^
作者: 三峡    时间: 2019-7-5 17:48
不仅仅是职业教育。
作者: 猫咪小新    时间: 2019-7-5 19:50
许多实用新领域都没纳入教学计划。。。发展慢的老东西还想咋。
作者: 未来第一站    时间: 2019-7-5 21:44
zyk566515 发表于 2019-7-5 17:15
! |, M" U" M9 y9 s" t8 p压力取决于负载，速度取决于流量！

" t. a& Z& M' ]: L9 O7 s没有之一了。
4 v  g2 A) m' f3 l. O/ F8 Y+ A
作者: 未来第一站    时间: 2019-7-5 21:45
液压气动与传动，一言以蔽之：_____传动__________________. W6 Z& U. z8 ~% J6 a# B
作者: 3983596    时间: 2019-7-6 07:58
升版课本没有对应的激励机制，所以大家都照本宣科楼
作者: 520zjwtcabc    时间: 2019-7-6 08:21
本科阶段还是要偏重于应用，很多教程都是假大空，没什么实质内容。
作者: 小墨子    时间: 2019-7-6 08:58
不知道其他学校是怎么个情况，我上学的时候有一些专业书籍是自己本校老师编写的，有时候就是上课前先是这样的：同学们，翻到书本某某页，哪些哪些改一下。至于说教材跟上现在技术水平，感觉是在炒回锅饭吧
作者: 五面怪    时间: 2019-7-6 09:32
职业教育体系都没玩瞎了，很多喊着口号搞补贴经费=“吃着火锅、唱着歌就把钱挣了”7 c% T$ A- `4 x: K/ x. r9 o
( Q- ^5 g) y" h
真做实事的人少了！这就是体制内的特质！
作者: 远祥    时间: 2019-7-6 12:25
所以现在的教育事业越来越形式主义了啊，呵呵
作者: 草9852002    时间: 2019-7-6 13:32
本人觉得职业教育，本科要广，知识面要广要多要新要深，为以后设计研究准备好理论基础。专科要专，专科生刚出来的工作，大都是手脑互用的工作，要有一定的理论和动手能力，理论要专精但不一定要广，知识面不一定要最新最深的，符合当前普遍的工业水平就行。
作者: 机器画家    时间: 2019-7-6 18:24
压力起于负载，止于溢流；
; G9 A) l* B9 |5 F% y# \! @- o1 n速度决于流量，终于排量。
作者: 未来第一站    时间: 2019-7-6 21:04
机器画家 发表于 2019-7-6 18:24
" d8 B3 I2 L7 n; E压力起于负载，止于溢流；/ ^8 ~% s1 b: Z3 [9 \8 q
速度决于流量，终于排量。
! o( F, `7 P$ z3 F# ~
/ m3 w8 W4 v; O: J' [
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:50
高级灰 发表于 2019-7-5 15:41
, Q9 @' L1 s! N  S讲的都是原理，有个大概了解，真要都讲那么细，都不用毕业了
! N' ~2 x' |8 K- t/ F5 n6 A: f! k
其实不是详不详细的问题，而是介绍的东西太少了，讲完原理，应该把当下常用的各类型阀介绍一下，然而并没有。* o, e! f$ F! v0 W( D$ k2 S9 S

: q& r$ K, U3 D* p* E7 _6 D8 j
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:51
执★着 发表于 2019-7-5 15:46
% V! C8 q% [. E$ Z* F都是引入一下，讲的广  不是在于精，后面就看自己了

8 t4 H9 ?6 @: m讲的完全不广，内容还没有进口产品样本讲得好呢
9 `, r1 s4 `& q* {$ u9 T! k  |. E  s% f4 ^% _2 v/ P& K" C) t
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:52
TayhiCIUM 发表于 2019-7-5 15:48
2 s4 D5 i# I0 m0 c8 ^所以现在能钻的很少了，都只是知道表面，还是工作学的多，我大学学的是做人的基础，工作学的做人和工作
9 u- z" I% w* `4 |. |$ T0 N/ X% j
我大学就学会了怎么编论文，怎么对付查重  p! c( P* d2 u% m' J- ]9 a

" P8 U; D5 m' l+ q0 ?4 c9 \
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:53
aguolaode 发表于 2019-7-5 16:03* P+ `7 m2 s: H
社会才是最好的老师啊大叔

$ t" p6 P( c& D% q社会教会我的就是——凡事多认怂。- F4 E' X0 ~0 h+ R
* }, K. N$ w' C. Y0 ~* M2 z
经历过枪打出头鸟的事情之后，现在整个人都精神多了。+ {3 ~. P+ g$ o
% b! S. R. {8 ]' |3 J" s) G" K% t
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:54
东北制造 发表于 2019-7-5 16:43
/ R+ v6 B) F5 R1 ^, ~: P8 S教材落后15～20年，, a5 Z2 f: r. Z; Z6 ?7 u
教学方法理念落后15～20年，
# v9 |3 L# g4 \* j4 Q, F职业技术能力落后15～20年，
+ \3 _$ f# q; u' H$ w; H4 {
然后前阵子吹的2025就悄声匿迹了啊8 l- g9 C; }. s( t
" T" G8 E. x) }
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:54
喂我袋盐 发表于 2019-7-5 16:449 {6 B& L' o4 Y* |: b9 o) d# l* I
真传一句话，假传万卷书; U* `! \% e; H6 Y% R
1 ?/ Y& }% h8 `
请LZ大侠总结一下，液压气动与传动，一言以蔽之：_______________________
0 T" X" z/ B( u+ W% i
总结一下就是：
/ f% P* j% f+ n5 c9 m: k尽量不用% e; I8 V9 _. s1 v* R

( _. b1 R* c1 Q, s  i( a# P! j% l
& {% y9 e" x# h: `6 S
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:55
zhanghaibowin 发表于 2019-7-5 17:04- C: d! r% S+ C3 o
能把这几页完全看透就已经很牛逼了。。。。要是不信，我可以问你几个问题试试。。。。。

+ ~9 w  r- f6 e3 l/ i" L. ^宋襄公，泓水之战。8 p1 X* U/ Y; V
: @! c2 X% @7 v6 K& e) H% t: C
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:56
韩寒11 发表于 2019-7-5 17:04& S0 b8 u" L/ `( P6 y/ _
真的认为老师讲教科书不如讲讲进口产品的样本

( n; m' }/ ^, m& R2 ^& V" h2 k有道理，不过老师估计都看不懂，毕竟他们没太多项目经验" E7 w8 R% n  T+ V
* q* o, I2 V* R% b. P
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:57
猫咪小新 发表于 2019-7-5 19:50' w7 D: Q- {0 V7 s) ?9 a2 Q. _
许多实用新领域都没纳入教学计划。。。发展慢的老东西还想咋。
+ O* K- u( ?4 L5 n' I- T
怒其不争啊，兄弟0 n# `( B0 F; R
) T& S* w" S' \* Z6 f6 Z2 ?7 X- J/ A
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:58
未来第一站 发表于 2019-7-5 21:45' P. N2 F. r0 A9 p
液压气动与传动，一言以蔽之：_____传动__________________

4 p+ F% }  R" W+ b: ~正常工作就是【传动】
! k. d8 w8 F% @+ h工作异常就是【传不动】
$ ^: `; }! x/ ?! }5 O. q* ?) |5 p6 i5 v: W" v. z3 M* F' P4 M
完全没毛病
0 m- E* ^" ]' g  B) e! I* z$ Z& L* h9 v
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 23:00
3983596 发表于 2019-7-6 07:58
( |# X8 |! A; A/ \升版课本没有对应的激励机制，所以大家都照本宣科楼

9 m  m$ h! l- {( j; |) W其实高校里还是有相应的机制的，一个是评教授要求出书，另一个政府也给补贴。我一楼提到的书就是那国家补贴的，但是然并卵
$ X# J& m) b$ Y. m3 u2 L! @
6 m# V/ p" X& T8 m. r
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 23:02
520zjwtcabc 发表于 2019-7-6 08:21
2 J8 o# x$ z- H, \+ ^1 d本科阶段还是要偏重于应用，很多教程都是假大空，没什么实质内容。

! C5 S" D: x, F教授们都没什么项目经验，这是其一。写书的任务一般都是丢给研究生的，这是其二。炒冷饭至少不会成为出头鸟（不管是差的离奇，还是强的没边），这是其三。
  E* e. v) b0 t6 x2 O: D! m* Y" T9 C  _- {
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 23:02
小墨子 发表于 2019-7-6 08:58
7 v4 ^" @$ c5 W  T" w4 G不知道其他学校是怎么个情况，我上学的时候有一些专业书籍是自己本校老师编写的，有时候就是上课前先是这样 ...
4 D3 C! J' e( S8 Z$ \* |
我们的教材也是老师写的，毕竟评职称是要有出书任务的。# o, g9 c- t: d

0 [9 R# Z( V+ Q( x
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 23:03
五面怪 发表于 2019-7-6 09:32/ U$ i3 h0 b  y' X7 @& O3 {
职业教育体系都没玩瞎了，很多喊着口号搞补贴经费=“吃着火锅、唱着歌就把钱挣了”
5 U. K  k7 L9 S8 f9 o7 @( i% X# d) h
真做实事的人少了！ ...

* R3 v- u0 I. S. t* g. k2 E职业教育现在是【毁人不倦】，浪费几年的时间，其实学不到什么东西1 }- f4 W8 Q8 {- O

+ Y6 u- m* l- m$ t2 a: P
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 23:04
远祥 发表于 2019-7-6 12:25
0 d4 b+ ?6 W& D5 N7 Y4 s所以现在的教育事业越来越形式主义了啊，呵呵

0 L$ M- Y( e* }- @7 g不是为了个毕业证，很多人都不想去读大专和本科9 [9 K5 o" J/ ?! ^/ E5 R2 C

# f0 N- ?$ x/ {; r1 Y
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 23:07
草9852002 发表于 2019-7-6 13:32
1 B- O& T1 \( l, D3 k$ k7 e* j本人觉得职业教育，本科要广，知识面要广要多要新要深，为以后设计研究准备好理论基础。专科要专，专科生刚 ...
" F) }7 K2 _! R. G0 v+ w( s
现实是教材的内容已经严重滞后了，说它落后40年都是轻的。深度上浅尝辄止，广度上一叶障目。作为教材来说，还是希望能给学生介绍一下当下应用的技术的。  m( k0 U8 T" Y2 y9 v3 N; D3 Y

+ F* l  X3 q# N) w
作者: 专业酱油男    时间: 2019-7-8 08:52
这个确实是实际情况，目前学校的教育越来越倾向于放养，学生也没兴趣和时间花在相关专业的钻研去学习上，早早的开始研究工作后的起薪及转专业，不仅仅是本科生，哪怕985、211出来的研究生，很多连基本的概念都没搞清楚。这点跟岛国比起来确实有明显差距，人家年轻一代虽然质量也在持续下降中，但动手能力和学习态度比国内还是好很多。9 |2 B8 f4 ]4 z; x0 K1 y
作者: TayhiCIUM    时间: 2019-7-8 09:07
魍者归来 发表于 2019-7-6 22:52; W( R+ h/ N+ k
我大学就学会了怎么编论文，怎么对付查重

- y" Z- s6 [: k% w6 g毕竟我书读的少
4 w$ Z: e4 g! N1 p: u9 K
作者: 齐小侠    时间: 2019-7-8 10:59
大学里是大机电的，不过学的主要是些原理以及方方面面的介绍，现在分的也是够细了，不到研究生也就不去专门做些学问了
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-8 11:24
齐小侠 发表于 2019-7-8 10:59
% @, ]9 w2 t* X$ j6 Q& A' S8 Y大学里是大机电的，不过学的主要是些原理以及方方面面的介绍，现在分的也是够细了，不到研究生也就不去专门 ...
# o9 `; ?1 N+ M
只有适合做学问，能静下心的人才能考上研究生
- z* a! b" J/ M' Z  b! a6 c( e
: g- `+ l7 j" b) W& R
作者: 大大苏    时间: 2019-7-9 11:28
我觉得最好请在职兼教育的比较好，学的东西比较实际。刚出来别人和我说几个丝，40洛什么的我都是懵逼的
作者: ie1    时间: 2019-7-12 22:32
是这样，所以后面气缸的接头用排气节流阀还是进气节流阀，我最开始一个排气一个进气，调不了速。然后我画了下气路图，明白了，得用两个排气
作者: zhanghaibowin    时间: 2019-7-13 10:25
魍者归来 发表于 2019-7-6 22:55
  w6 d8 u9 P/ w1 l" p宋襄公，泓水之战。
) \& }4 j. c. K
与时俱进也好,墨守成规也罢,师父领进门,修行在个人.我的概念里,大学四年里的主要收获是学会了如何"自学".6 j, F( k# S( ~" G% e, G
8 K# k: D6 p1 v" Q7 c0 ^' N) N
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-13 12:24
大大苏 发表于 2019-7-9 11:28. v0 `# _6 R! |$ r* G* }2 }
我觉得最好请在职兼教育的比较好，学的东西比较实际。刚出来别人和我说几个丝，40洛什么的我都是懵逼的

  h' B! X& U( B" e在在职人员李找些口才好，逻辑思维强的做兼职的教师比较好。
( w( J9 P# V5 o% d: h3 H( D6 e  A  E5 `+ Q2 e% f3 z8 P% Z+ F5 z2 b
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-13 12:25
ie1 发表于 2019-7-12 22:32
+ d8 I  G# p  t6 i9 ^是这样，所以后面气缸的接头用排气节流阀还是进气节流阀，我最开始一个排气一个进气，调不了速。然后我画了 ...
: Y6 n, Z( ]* n) W) z& U8 M2 `
哈哈，不试不知道，一试真奇妙. Y% o8 Z6 x/ t+ w$ V

7 y/ @, b2 K' G# e
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-13 12:26
zhanghaibowin 发表于 2019-7-13 10:25$ I; Y# n% z' e$ `) \8 v
与时俱进也好,墨守成规也罢,师父领进门,修行在个人.我的概念里,大学四年里的主要收获是学会了如何"自学". ...
) u$ Z- F; O1 R5 n
与时俱进未必成功，但墨守成规却更容易被淘汰。我大学学会了玩游戏赚钱……) a  r- N' X* ]$ g3 S, P

1 _3 f8 ~' A  e1 }2 o4 ~# x
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-13 12:28
人生无草稿 发表于 2019-7-13 11:25
8 }# s8 [% h+ `8 E$ d2 G6 X* q其实教材老旧也很多人提过，教学与实际脱节也存在，不过我感觉这个不起什么决定性因素，还是看学生的特质， ...

/ Y* k6 }0 |9 \; j# G更新教材其实是一件很简单的事情，也可以从根本上提升教学的质量，为什么没人做呢？
. X5 b6 a2 n/ Z, x6 u4 O* e4 _" }* D: b5 P- H; \' d1 w
千人千面，有些学生就真的是需要更好的教材才能有更好的发展的，为什么不提供呢？
, R$ [+ U% W' n" G4 F& f
" L1 S  `  e- M4 _
作者: zhanghaibowin    时间: 2019-7-13 13:42
魍者归来 发表于 2019-7-13 12:268 J+ }1 X+ I, H: y* j/ d* [
与时俱进未必成功，但墨守成规却更容易被淘汰。我大学学会了玩游戏赚钱……

* }4 G( ?/ I6 ^! d. ]哇嚓
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