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标题: 【魍生技】无力吐槽的职业教育 [打印本页]
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-5 15:32
标题: 【魍生技】无力吐槽的职业教育
前几天买了本《液压气动与传动》，号称是「十三五」普通高等教育本科规划教材，内容和我十几年前读书时候的东西是差不多的。& ?8 y  j) i1 M
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以上是铺垫，下面是正文：
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, p8 u7 g" ]0 z. j0 y( A' M1 g问题是，我学液压的时候，教授就告诉我们——「现在你们学的教材，大概落后现实的技术15-20年」4 p! E1 J  B9 N# d2 t3 a
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十几年过去了，现在的学生还在学这些……这是全面放弃工科的节奏吗？
4 D  N; M; S4 u% N: K1 ]1 m. q" R& J  ?/ m$ U  c1 i6 g7 Z8 L" N
举个简单的例子：该书「压力控制阀」章节下面，有「溢流阀」、「顺序阀」、「减压阀」三类，每类大约讲了……2页。两页16k的纸，扣掉原理图和曲线图就剩下一页，我的天呐，工科类教育的本科阶段，学生都是天才吗？
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& y7 p$ h( q, [- ?
作者: 高级灰    时间: 2019-7-5 15:41
讲的都是原理，有个大概了解，真要都讲那么细，都不用毕业了
作者: 执★着    时间: 2019-7-5 15:46
都是引入一下，讲的广  不是在于精，后面就看自己了
作者: TayhiCIUM    时间: 2019-7-5 15:48
所以现在能钻的很少了，都只是知道表面，还是工作学的多，我大学学的是做人的基础，工作学的做人和工作
作者: aguolaode    时间: 2019-7-5 16:03
社会才是最好的老师啊大叔
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作者: 东北制造    时间: 2019-7-5 16:43
教材落后15～20年，2 P# Z% h" }' [3 H: C
教学方法理念落后15～20年，% G2 A4 u- U3 f+ C% v' b" k
职业技术能力落后15～20年，
% R1 o0 v- Q& \; n) {) G# V然后，
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作者: 喂我袋盐    时间: 2019-7-5 16:44
真传一句话，假传万卷书# }, S" u* T3 E
; S  l* d4 r; ]4 L
请LZ大侠总结一下，液压气动与传动，一言以蔽之：_______________________
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0 w7 k5 E( t! b# n& Y^_^
作者: zhanghaibowin    时间: 2019-7-5 17:04
能把这几页完全看透就已经很牛逼了。。。。要是不信，我可以问你几个问题试试。。。。。
作者: 韩寒11    时间: 2019-7-5 17:04
真的认为老师讲教科书不如讲讲进口产品的样本
作者: zyk566515    时间: 2019-7-5 17:15
喂我袋盐 发表于 2019-7-5 16:44
% `' [9 o- s/ S- s) }真传一句话，假传万卷书3 i, p& D# R4 J5 E; y! W
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请LZ大侠总结一下，液压气动与传动，一言以蔽之：_______________________

0 O* i* F# }  c. {0 i/ F压力取决于负载，速度取决于流量！) l1 o3 f+ ?( T- B
作者: 三峡    时间: 2019-7-5 17:48
不仅仅是职业教育。
作者: 猫咪小新    时间: 2019-7-5 19:50
许多实用新领域都没纳入教学计划。。。发展慢的老东西还想咋。
作者: 未来第一站    时间: 2019-7-5 21:44
zyk566515 发表于 2019-7-5 17:15
# F# Z  f$ I+ ~# A压力取决于负载，速度取决于流量！
, s( @0 E' A! Z* {
没有之一了。; h/ D3 F4 i3 b/ q* x
作者: 未来第一站    时间: 2019-7-5 21:45
液压气动与传动，一言以蔽之：_____传动__________________! g! `3 n: Z8 i0 [0 b
作者: 3983596    时间: 2019-7-6 07:58
升版课本没有对应的激励机制，所以大家都照本宣科楼
作者: 520zjwtcabc    时间: 2019-7-6 08:21
本科阶段还是要偏重于应用，很多教程都是假大空，没什么实质内容。
作者: 小墨子    时间: 2019-7-6 08:58
不知道其他学校是怎么个情况，我上学的时候有一些专业书籍是自己本校老师编写的，有时候就是上课前先是这样的：同学们，翻到书本某某页，哪些哪些改一下。至于说教材跟上现在技术水平，感觉是在炒回锅饭吧
作者: 五面怪    时间: 2019-7-6 09:32
职业教育体系都没玩瞎了，很多喊着口号搞补贴经费=“吃着火锅、唱着歌就把钱挣了”2 t! F. [& ]# ^) a* x1 W) W

" i' `! M  {. o5 v4 ]1 P真做实事的人少了！这就是体制内的特质！
作者: 远祥    时间: 2019-7-6 12:25
所以现在的教育事业越来越形式主义了啊，呵呵
作者: 草9852002    时间: 2019-7-6 13:32
本人觉得职业教育，本科要广，知识面要广要多要新要深，为以后设计研究准备好理论基础。专科要专，专科生刚出来的工作，大都是手脑互用的工作，要有一定的理论和动手能力，理论要专精但不一定要广，知识面不一定要最新最深的，符合当前普遍的工业水平就行。
作者: 机器画家    时间: 2019-7-6 18:24
压力起于负载，止于溢流；0 d: l- O  D" N* d
速度决于流量，终于排量。
作者: 未来第一站    时间: 2019-7-6 21:04
机器画家 发表于 2019-7-6 18:244 K" Y- o: ^$ g- a2 `9 ?
压力起于负载，止于溢流；
* R+ y3 D% D4 e* K7 Z速度决于流量，终于排量。
. s& p: {1 O) W  \) @
9 L: r, L& s5 A; P! S
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:50
高级灰 发表于 2019-7-5 15:41
- c* s, K: O$ ~! L  Y讲的都是原理，有个大概了解，真要都讲那么细，都不用毕业了

  c2 K& X" m# A+ @" q8 U! i* v; U& K4 b其实不是详不详细的问题，而是介绍的东西太少了，讲完原理，应该把当下常用的各类型阀介绍一下，然而并没有。! \8 ~0 F0 L5 @6 b; |* M

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作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:51
执★着 发表于 2019-7-5 15:466 k. u% T$ p! [( W7 f& Q
都是引入一下，讲的广  不是在于精，后面就看自己了
" i* g7 g6 B- n/ o/ K
讲的完全不广，内容还没有进口产品样本讲得好呢
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作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:52
TayhiCIUM 发表于 2019-7-5 15:48
4 x# O, y& k' D( Y& e所以现在能钻的很少了，都只是知道表面，还是工作学的多，我大学学的是做人的基础，工作学的做人和工作

" v; ^# ?0 L2 u' h9 D我大学就学会了怎么编论文，怎么对付查重0 j3 t. e+ I$ A, M2 W6 S

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作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:53
aguolaode 发表于 2019-7-5 16:03
: P, r4 E2 ]% F1 S% Z: U! o社会才是最好的老师啊大叔
7 ^* V9 w- h$ g6 z
社会教会我的就是——凡事多认怂。, a" Q8 b2 h8 T4 J" l) J

! H. `' R* \3 X9 A经历过枪打出头鸟的事情之后，现在整个人都精神多了。  i& {; ~8 T) ~: }+ }4 E" j4 P
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作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:54
东北制造 发表于 2019-7-5 16:432 ^5 d2 i* E5 A6 f. o
教材落后15～20年，' Y! ]4 _1 B1 ^  G
教学方法理念落后15～20年，/ @' ~! W+ H7 j$ u6 x( b
职业技术能力落后15～20年，
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然后前阵子吹的2025就悄声匿迹了啊
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作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:54
喂我袋盐 发表于 2019-7-5 16:445 p5 g5 D6 H: Q* _' U
真传一句话，假传万卷书5 ]& W* E3 |5 W4 N- Z

1 `9 h. Y1 l/ V6 \$ \0 [2 R请LZ大侠总结一下，液压气动与传动，一言以蔽之：_______________________

. G4 K3 n$ s: o( L+ h; Y总结一下就是：
4 C" \$ z1 u4 F/ m; ^尽量不用
, L; |$ s, M1 u3 Y& T" T
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作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:55
zhanghaibowin 发表于 2019-7-5 17:04& S8 S8 c* u& D& z# E) e
能把这几页完全看透就已经很牛逼了。。。。要是不信，我可以问你几个问题试试。。。。。

$ k1 t. g. Z# g6 n宋襄公，泓水之战。/ _4 J5 B# C' e- {' f! M# ]

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作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:56
韩寒11 发表于 2019-7-5 17:04
# h' Y3 M% F% l, r真的认为老师讲教科书不如讲讲进口产品的样本
# b; M! M; I+ Q% h2 C* F
有道理，不过老师估计都看不懂，毕竟他们没太多项目经验1 L" q7 ^7 D/ U1 b" q! N1 ]/ q

# r  {' j" _7 J3 l0 V+ }
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:57
猫咪小新 发表于 2019-7-5 19:507 _/ t3 c% w4 D/ ~& u" x" v7 _" E! b
许多实用新领域都没纳入教学计划。。。发展慢的老东西还想咋。

( ^+ l1 }7 ?& A怒其不争啊，兄弟/ m/ ]  a7 g2 f! E3 m$ ^/ ?

" `6 U" V- S& n% X
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 22:58
未来第一站 发表于 2019-7-5 21:45
6 h! p" _/ v) U2 n* B/ \7 Q% E& e液压气动与传动，一言以蔽之：_____传动__________________

' M8 n0 u: h8 b# f8 I* {% G5 d+ s. [正常工作就是【传动】: M& ]3 c  E8 T2 S# o5 e
工作异常就是【传不动】
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5 ~7 O# E) Q- S  C+ ?  X1 W完全没毛病
8 f! L3 U% R! l  p
3 x' D; T1 j( ^4 N: J
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 23:00
3983596 发表于 2019-7-6 07:58) l; k; F! t# O) B
升版课本没有对应的激励机制，所以大家都照本宣科楼

; x, t1 n1 X9 g6 {: g其实高校里还是有相应的机制的，一个是评教授要求出书，另一个政府也给补贴。我一楼提到的书就是那国家补贴的，但是然并卵
( J) K1 g; {- g* h) L; V+ c0 ~2 s  d* b" v( q
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 23:02
520zjwtcabc 发表于 2019-7-6 08:21+ ~2 u  }" v1 S4 M1 I) R) y
本科阶段还是要偏重于应用，很多教程都是假大空，没什么实质内容。
' r# W( N5 c+ A) ?0 Z
教授们都没什么项目经验，这是其一。写书的任务一般都是丢给研究生的，这是其二。炒冷饭至少不会成为出头鸟（不管是差的离奇，还是强的没边），这是其三。6 T/ I% n9 E1 c

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作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 23:02
小墨子 发表于 2019-7-6 08:58) `% n: d  c6 V7 b
不知道其他学校是怎么个情况，我上学的时候有一些专业书籍是自己本校老师编写的，有时候就是上课前先是这样 ...

9 c2 K" c- t5 ]0 ]+ P我们的教材也是老师写的，毕竟评职称是要有出书任务的。& D" D" z8 ]. ~% O% S. `' |# R

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作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 23:03
五面怪 发表于 2019-7-6 09:32
1 N8 a- m* f" H" _! W) c职业教育体系都没玩瞎了，很多喊着口号搞补贴经费=“吃着火锅、唱着歌就把钱挣了”
9 G! D) X; X8 j; P' M" j6 Y
5 f3 k3 b# d, e真做实事的人少了！ ...
% ^5 u1 v% ^% B) C
职业教育现在是【毁人不倦】，浪费几年的时间，其实学不到什么东西
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作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 23:04
远祥 发表于 2019-7-6 12:25
1 m* Q+ |% ^$ S" @) o所以现在的教育事业越来越形式主义了啊，呵呵
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不是为了个毕业证，很多人都不想去读大专和本科
5 F0 F* ], J$ Q/ ?% M+ C
* t) ?1 q* f, [3 Y& }2 S8 g1 ?
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-6 23:07
草9852002 发表于 2019-7-6 13:327 `- L5 C2 t. E$ b" u& V: f) u
本人觉得职业教育，本科要广，知识面要广要多要新要深，为以后设计研究准备好理论基础。专科要专，专科生刚 ...

5 P( w/ J: f3 b3 f3 l现实是教材的内容已经严重滞后了，说它落后40年都是轻的。深度上浅尝辄止，广度上一叶障目。作为教材来说，还是希望能给学生介绍一下当下应用的技术的。. S/ g7 f6 v4 B0 A( V; i
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作者: 专业酱油男    时间: 2019-7-8 08:52
这个确实是实际情况，目前学校的教育越来越倾向于放养，学生也没兴趣和时间花在相关专业的钻研去学习上，早早的开始研究工作后的起薪及转专业，不仅仅是本科生，哪怕985、211出来的研究生，很多连基本的概念都没搞清楚。这点跟岛国比起来确实有明显差距，人家年轻一代虽然质量也在持续下降中，但动手能力和学习态度比国内还是好很多。1 t2 T: {2 w+ D
作者: TayhiCIUM    时间: 2019-7-8 09:07
魍者归来 发表于 2019-7-6 22:52
) e) ]2 X3 D2 I! a5 o6 J我大学就学会了怎么编论文，怎么对付查重

* i2 Z- g0 o2 y, s( H3 G毕竟我书读的少! q2 E: u, c0 j  Q0 Y0 i$ x
作者: 齐小侠    时间: 2019-7-8 10:59
大学里是大机电的，不过学的主要是些原理以及方方面面的介绍，现在分的也是够细了，不到研究生也就不去专门做些学问了
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-8 11:24
齐小侠 发表于 2019-7-8 10:59
6 x7 A( g, A( w7 |6 n. T/ f% e大学里是大机电的，不过学的主要是些原理以及方方面面的介绍，现在分的也是够细了，不到研究生也就不去专门 ...
% g3 ~2 P2 S% {% r) p" m( I
只有适合做学问，能静下心的人才能考上研究生
8 [9 A0 Q6 J+ Q. S5 q
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作者: 大大苏    时间: 2019-7-9 11:28
我觉得最好请在职兼教育的比较好，学的东西比较实际。刚出来别人和我说几个丝，40洛什么的我都是懵逼的
作者: ie1    时间: 2019-7-12 22:32
是这样，所以后面气缸的接头用排气节流阀还是进气节流阀，我最开始一个排气一个进气，调不了速。然后我画了下气路图，明白了，得用两个排气
作者: zhanghaibowin    时间: 2019-7-13 10:25
魍者归来 发表于 2019-7-6 22:55
0 d' h* {$ g' Z8 Q. B/ x  Y  I宋襄公，泓水之战。
  P0 H0 J9 B3 n( a
与时俱进也好,墨守成规也罢,师父领进门,修行在个人.我的概念里,大学四年里的主要收获是学会了如何"自学".
, F  I0 ?: F& b; o  s9 p2 ?" x1 {1 r# w  G0 |$ N+ N* H: C: q  ^9 }
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-13 12:24
大大苏 发表于 2019-7-9 11:282 q$ k4 n2 t" d! z) }8 z' S; I
我觉得最好请在职兼教育的比较好，学的东西比较实际。刚出来别人和我说几个丝，40洛什么的我都是懵逼的
8 W& K9 }/ g& `4 ]( L. H) m
在在职人员李找些口才好，逻辑思维强的做兼职的教师比较好。
+ ~  p# E8 Q4 \/ J6 i1 u) k
6 x1 n8 W$ ~1 G( a) r, ?. w
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-13 12:25
ie1 发表于 2019-7-12 22:32
$ C$ q  `# Q; m+ W2 S: P' Q是这样，所以后面气缸的接头用排气节流阀还是进气节流阀，我最开始一个排气一个进气，调不了速。然后我画了 ...

6 l/ R4 L) d) X% Y  f7 l5 Z哈哈，不试不知道，一试真奇妙5 [! D# V/ M4 o; _0 S
# R5 m9 v1 ], O& I, E- d4 {5 Q0 M9 Y
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-13 12:26
zhanghaibowin 发表于 2019-7-13 10:25" {/ k9 q) ^; [6 W0 J/ X# Q$ K
与时俱进也好,墨守成规也罢,师父领进门,修行在个人.我的概念里,大学四年里的主要收获是学会了如何"自学". ...

3 M% {9 G" h- S与时俱进未必成功，但墨守成规却更容易被淘汰。我大学学会了玩游戏赚钱……' N+ c1 a! v! v. R" I$ q
: @8 P. U/ ^# N
作者: 魍者归来    时间: 2019-7-13 12:28
人生无草稿 发表于 2019-7-13 11:25
- L( S& Y  k7 [' s; K其实教材老旧也很多人提过，教学与实际脱节也存在，不过我感觉这个不起什么决定性因素，还是看学生的特质， ...
- k) s$ n2 u' K' l' p/ ?
更新教材其实是一件很简单的事情，也可以从根本上提升教学的质量，为什么没人做呢？# H& m! s3 k- o. d
% A' ^$ c9 I, r; I5 f. Z8 P, H  A
千人千面，有些学生就真的是需要更好的教材才能有更好的发展的，为什么不提供呢？1 t& _9 `- v7 V2 g; U

. J& I$ B# Y1 w3 i6 |# W% e, O
作者: zhanghaibowin    时间: 2019-7-13 13:42
魍者归来 发表于 2019-7-13 12:26
# X/ ]9 ]$ Y: ?$ J与时俱进未必成功，但墨守成规却更容易被淘汰。我大学学会了玩游戏赚钱……

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