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标题: 【魍生技】我不是不想带徒弟，我只是单纯地怕疼 [打印本页]
作者: 魍者归来    时间: 2019-3-25 19:41
标题: 【魍生技】我不是不想带徒弟，我只是单纯地怕疼
　　我这人怕疼，真的。/ `) y: a2 t  j6 x# M' N/ O' M1 K

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　　郭德纲培养何伟和曹金的投资绝对不止2块钱，虽然该赚的500万应该是赚到了，但显然这是个亏本的买卖。我们或许可以不在乎2块钱的小投入，但是，投入时间、精力去教导一个徒弟，这种心血的投入绝对不是一点半点，也不是一个合格的【师傅】敢不在意的。换句话说，如果师傅觉得徒弟成不成才无所谓，甚至欺师灭祖都算正常的话，那师傅一定没有用心教导过，做多就是个赚黑心钱的【个人培训机构】而已。
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$ r" N2 A3 _% o4 r! n# q. F　　机械是一门【直观】的学科，直观到扫地阿姨都可以指指点点的程度。一个结论正确与否，是可以通过实践直接检验的。这和考古之类的学科不一样，工程师一旦被实践打脸了，师傅的权威也就凉凉了。所以问题不是你想不想学，而是我敢不敢教的问题。) Q8 ]% j& {! ?+ J" [5 e

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　　在师徒关系上，我算是个比较传统的人，既然收了徒弟，知识要教、生活也得管，师徒本就该是一辈子的【买卖】，礼尚往来，没有谁赚谁亏。一方面要总结归纳自己的知识体系，让徒弟尽快入门；一方面又要照顾徒弟的日常生活，总不能眼睁睁看着徒弟啃馒头。想想就头疼……
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# A. I. f+ a( F# O, Q　　观人是一门学问，显然，在这方面我连我家【女王】都比不上（女王是我养的一只英短）。耶稣尚且看不清【西门彼得】和【犹大】，咱这肉眼凡胎的就别往这高危的门径里凑数了。
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　　终究是个怕疼的人，所以徒弟是万万不敢带的，这辈子都不敢了。最多看到比较好的苗子，多说几句而已，也就仅仅是【而已】了。" X+ D: Q; k- g* l" w3 n, i

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作者: 韩寒11    时间: 2019-3-25 19:45
教会徒弟饿死师傅的事情时有发生，
作者: majingfeng    时间: 2019-3-25 19:50
总而言之 人心不古喽
作者: 晓昀    时间: 2019-3-25 20:26
不是师傅不远带徒弟，或者不愿意教给徒弟技术，而是现在的师徒氛围实在太差。人心不沽，人的欲望沟壑难填！师徒之间反目成仇的也多的是，当然了，也有师傅人品不好的人。所以，现在人都很实惠，没有人愿意教徒弟。
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工作岗位中也有师徒关系非常好的人，这种情况现在所占比例比较小。
作者: 未来第一站    时间: 2019-3-25 21:48
时代在发展人与人之间的关系也在改变，古老的师徒关系更多的和原来的熟人社会关系有关。
作者: 3983596    时间: 2019-3-26 07:52
楼主曾被多少次打脸后的总结
作者: 小理想    时间: 2019-3-26 08:18
想知道楼主几几年人
作者: xuzhuodage    时间: 2019-3-26 08:27
现在的社会，能做到师徒的，人品绝对都是杠杠的
作者: 瑞香    时间: 2019-3-26 08:40
如今只能靠自学了吧
作者: 五面怪    时间: 2019-3-26 08:41
头疼不头疼的因人而异吧能碰到好苗子多调教调教吧！
作者: 349193412    时间: 2019-3-26 08:47
作者: 坚如磐石    时间: 2019-3-26 09:14
想学的没有门路，慢慢的这个行业就要没落了。
作者: liushaopeng    时间: 2019-3-26 09:56
还是怕吃力不讨好，这也就算了，最怕反目成仇
作者: leijiang123    时间: 2019-3-26 09:56
现在师徒关系   徒弟是个纯粹的受益者   师傅可不是# x/ k2 s2 z0 D( w
古人和现在可不是一个思想    古代人更加重视传承    一个能传承自己所学所知的徒弟   甚至比亲儿子都重要1 h6 S  i* x$ D! \! v4 b- u
作者: 专业酱油男    时间: 2019-3-26 10:23
当代人心思变，各个行业传统的师徒关系制感觉大都已经破灭殆尽了。就连高校里喊教授导师为老板的情况都已成普遍现象了。; I! [& L- Z9 N4 J
作者: 湖泊凌    时间: 2019-3-26 10:25
坚如磐石 发表于 2019-3-26 09:14) O; W( r& c* I' ~2 k
想学的没有门路，慢慢的这个行业就要没落了。

7 y1 M+ o& }" d6 {( m" d这个行业比扫大街的强不了多少，我不是鄙视扫大街的。是这个行业现在就是垃圾行业。
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作者: loveskycc    时间: 2019-3-26 10:59
晓昀 发表于 2019-3-25 20:26
' d: a& W2 K1 g7 G) O不是师傅不远带徒弟，或者不愿意教给徒弟技术，而是现在的师徒氛围实在太差。人心不沽，人的欲望沟壑难填！ ...
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为什么大家这么热衷从人的角度谈论师徒关系，如果一种关系有弊端，是否应该想一个解决方案？毕竟社会还要发展，公司还要生存，比如师傅角色让公司承担，让每个经历过这个岗位的人来丰满“师傅”的能力，在现代化正规化的公司里，都是公司以制度和奖励来积累一个岗位的资料和数据，最后形成一套通用加个性化的培训体系，让体系来充当师傅的角色，最大的优点就是这个岗位所有发展过的痕迹都被记录下来，不仅仅是一个人一个段时期，而是从一开始就汇集了所有人的智慧。让个人来充当师傅角色有几个弊端，第一，风险太大，毕竟因为种种原因人会流动，第二，人的记忆力有限，如果只是单纯依靠某一个人二三十年最后形成的知识只是遇到频率高的问题可能会有概念，很难细致到每一天每一刻的点点滴滴，而有时候往往就是某一刻的数据阻碍了质的飞跃，我曾经在一个厂里遇到一个问题就是冷挤压的新模具尺寸做到最小，因为会磨损尺寸做到最小模具使用周期更长，但是那一次做出来上万个产品不合格，最后问老板才发现他们这个模具这么多年只用过两套，7、8年前第一套也出过这个问题，也就是错了以后大家都忘记了，第二次还要错一次，这就很可怕。第三，“师傅”应该是让你站在他已经爬到的位置上继续攀爬，而不是陪着你从第一梯开始爬。不可能师傅从他做的第一个产品开始如何一步步走过来的都手把手教一遍，我经常做一个比喻，一个人成才比如要跑1000米，我们很多企业无论进去的人是北大清华还是复旦南大，都要从零开始跑，资质好点的跑快点资质差的跑慢点，但是好的企业有体系积累的可以让人从800米开始跑，所以30多岁有些人就可以离职让年轻人再继续干，这些30多岁的可以流向其他企业帮助他们发展从而带动整个行业整个国家。
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! @5 i. L0 `& O$ ]可能很多人还要抱着那种我想成为某一行绝对大牛让老板求着自己让同行仰视自己的想法，在未来这是不现实的，因为国外早就是这样干的，你这样是干不过国外的，而且国内也已经有大企业这样做了，那么谁有自信说，我一个人通过刻苦学习，最后一辈子积累的东西可以干掉那些汇集世界级精英积累上百年甚至几百年的公司比如三星 松下 西门子 博世？不现实的。。。9 ^$ J, w4 \5 ~! e
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总之，个人为师是不符合时代潮流，也是不符合公司发展的，超稳定的公司犹如超稳定的国家体制，需要的是体系化结构化的高层次积累。必须要让公司从制度上调动岗位上的员工对工作进行细致的积累，毕竟我们消耗了巨大的社会资源才有了今天的基础工业，不能再消耗一次巨大的资源让下一辈在试错中成长。8 j' r! F- L- ?* ]
作者: 520zjwtcabc    时间: 2019-3-26 12:36
古时，徒弟像儿子一样孝敬师傅，所以师傅会像教儿子一样教授徒弟。而且以前大部分都是一个行业做到老，现在机会多，做几年就换行业了，师徒关系也就没必要了。  
作者: 坚如磐石    时间: 2019-3-26 16:14
湖泊凌 发表于 2019-3-26 10:25+ ^2 M  ]+ ?0 L5 x/ T# S$ B. @
这个行业比扫大街的强不了多少，我不是鄙视扫大街的。是这个行业现在就是垃圾行业。

. y. K* K. p" t( ^没办法，现在随便工资都比我们高了。- m& v2 c7 w4 ?  }( k, U- n
作者: 骑着毛驴去大唐    时间: 2019-3-26 17:26
大神这是受过伤啊7 Q# B0 F8 |; |
作者: 远祥    时间: 2019-3-26 19:52
情义慢慢都会变淡的，越长大越孤单！
作者: wx_vdZmJi97    时间: 2019-3-27 08:12
三人行必有我师焉，只要保持一颗谦虚，谨慎的心，你终会遇到影响你一生的良师益友。
作者: zll3310737    时间: 2019-3-27 09:17
看着不错，想带，就带带你，不要什么师徒名份，大家压力都大。不合适。
作者: 魍者归来    时间: 2019-3-27 10:31
韩寒11 发表于 2019-3-25 19:45
# k/ r- O/ D) \+ x/ l1 O2 }教会徒弟饿死师傅的事情时有发生，

' @1 f% c# _# D$ c  ~2 T8 g4 ~古代是师傅留一手，临终前才会松口，真有个天灾人祸啥的就失传了。现在嘛，不多留几手是不行的，饿死倒是不至于，但是被人当成傻子套路，还是不开心
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作者: 魍者归来    时间: 2019-3-27 10:35
晓昀 发表于 2019-3-25 20:26
7 g9 Q$ i$ j- I1 a/ A/ E不是师傅不远带徒弟，或者不愿意教给徒弟技术，而是现在的师徒氛围实在太差。人心不沽，人的欲望沟壑难填！ ...

. N; N- r1 \+ `& m1 p4 {现代社会毕竟利益至上，不管我们愿不愿意承认。师傅的学问本事，就算不是行业大牛，在自己的一亩三分地里也算是有两把刷子的，让做师父的白白拿出来这样的想法挺不现实，可惜不管是老板还是徒弟，都想白拿啊。4 w3 m& `/ v, T9 Q3 ]( j5 g% I  i
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作者: 魍者归来    时间: 2019-3-27 10:38
xuzhuodage 发表于 2019-3-26 08:27: \/ |: t/ y7 b: |9 W# G
现在的社会，能做到师徒的，人品绝对都是杠杠的

: y# y3 v2 V  W" I没有太多贪念的人，还是一枚合格的小徒弟的( R, @# U! [# s8 G; X. r4 W( X+ }

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作者: 魍者归来    时间: 2019-3-27 10:46
专业酱油男 发表于 2019-3-26 10:234 a9 o8 F6 K6 o" @" _- M
当代人心思变，各个行业传统的师徒关系制感觉大都已经破灭殆尽了。就连高校里喊教授导师为老板的情况都已成 ...

6 J# U1 S, G0 c说起高校来，现在高校里还算得上认真负责，肯教真东西的都是临近退休的老教授们……年轻的都忙着评职称、捞钱，没那闲工夫) G( l0 Z# H4 x* y7 m# y

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作者: 魍者归来    时间: 2019-3-27 10:51
loveskycc 发表于 2019-3-26 10:59
4 V' T( i' _) p2 y+ a为什么大家这么热衷从人的角度谈论师徒关系，如果一种关系有弊端，是否应该想一个解决方案？毕竟社会还要 ...
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我也思考过楼主提到的问题，但【系统】也是依靠人去建设、完善的，只要涉及到人，就避不开【人性】二字，而且在国内，这种感觉要更加明显。我们实在是太擅长破坏规则了，大部分聪明劲都用到这上面了。段子里说的，捡不到就算丢，虽然很夸张，但现实中就是这样的。见不得别人好的心态，简直可怕啊。$ T3 j. F$ g, _+ Z  Y6 X9 ^( ]' T
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作者: 骑着毛驴去大唐    时间: 2019-3-27 11:31
骑着毛驴去大唐 发表于 2019-3-26 17:26
4 W; h5 [4 g3 \" n! J大神这是受过伤啊

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作者: loveskycc    时间: 2019-3-27 13:05
魍者归来 发表于 2019-3-27 10:51
. Q6 c& o/ u# ^$ C2 g我也思考过楼主提到的问题，但【系统】也是依靠人去建设、完善的，只要涉及到人，就避不开【人性】二字， ...
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抛开什么职业操守不说，说到底很多人工作缺乏长远眼光，不知道自己工作是在为后代铺路，所以干任何事都是干过就了事了，最后混一个工资，如果后代干这一行，继续从零开始，最多就是遇到不懂的问自己然后自己指点一下
作者: 坚如磐石    时间: 2019-3-27 13:35
湖泊凌 发表于 2019-3-26 10:25
, e6 I- x6 M$ y) x9 L, d1 g这个行业比扫大街的强不了多少，我不是鄙视扫大街的。是这个行业现在就是垃圾行业。

# w4 c# A+ g1 d# u' N0 |7 j想想都心塞。% T# _4 b8 z) `  c" j- q" k4 f
作者: wanghy    时间: 2019-3-27 14:09
说说个人的经历。先后带过三波徒弟；第一波，一男一女，男的聪明肯学，领导让我带他们俩，实际上只是帮他们做了几个有难度的项目而已，关系平平，没啥矛盾，无疾而终！第二波就带了一个徒弟，教他设计思路，想设计方案的思想出发点，思路过程，就教他一次，却始终以师傅称我，搞得我很不好意思，算是我最有人情味的徒弟了；第三波，前后教了6-8个“徒弟”（实际就是同事，不会了问我而已，没有师徒的名分，教了3-4年，有的跳槽去了外企，从不会画图教起），学历最高的据说是山大的研究生。关系都不错，有两个“得意门生”（就是他们俩学的多，教的多而已），也算是两个关系较好的。其余都是人走茶凉吧。最后的第四个，我没算他是我徒弟，我也没怎么教他，问了总要回答的。据说是同济的博士，做我的主管，老板让我带他，给他审图，我直接怒了，我是啥学历，让我带博士？还是我主管！
* K4 J  ^9 _- aloveskycc他说的，个人感觉他可能在国外，你说的方法在国内真的施行不了，老板一分钱都不想多花，个人一点都不想白把经验教给别人，还留给后人，做无名英雄，在国内，太不现实了。没有想攻击谁的意思。如魍者归来所说，遇到好苗子，多说几句而已。
作者: 349193412    时间: 2019-3-27 16:22
349193412 发表于 2019-3-26 08:47
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想拜师。
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作者: 刘涛_TqDQ4    时间: 2019-3-28 08:05
现在这社会，新员工与老员工都是挣钱打工，都是公司的职员，做到别人问了，自己知道的就给人家讲讲，这就可以了
作者: kpps2008    时间: 2019-3-28 08:46
最多看到比较好的苗子，多说几句而已，也就仅仅是【而已】了
, K+ _0 W: Q# k3 j4 f+ q' i) [确实
作者: 杨善梅    时间: 2019-3-28 14:19
我记得当年在老家厂上班收第三个徒弟的时候，就曾经有位好心人这样对我说过，“大侠，大侠，你可晓得老虑跟猫学艺的小故事，你看你教的这个徒弟是车间主任的亲弟弟，你教会了他，你难道就不怕他往后遇事一言不合，就会把你赶回家!"
作者: 新人心事a    时间: 2019-3-29 16:06
现在的社会谁又说的准呢
作者: 液压设计hy    时间: 2019-3-29 16:06
我是不会带徒弟的了
作者: coverme    时间: 2019-3-30 21:44
爱的太深
作者: 智狼野心    时间: 2019-4-1 09:37
曾几次为人“师”，与楼主相仿的年龄，相近的经历。
7 Z  T& |' B, I! F曾受吾之恩师点化：切勿多言。言多，若益，非尔之力也；若失，为汝之过也。
8 |& _) z1 _. x$ s+ u, `( @但授业之情到浓时，都管不住自己这张“臭嘴”。故也时常得罪人而不自知。
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- O) S- U, f0 p* o+ K+ ]9 u, ~. l曾与西方蛮夷之人有所交涉，也曾闲聊此问题，得出俩词用以自嘲：
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2、人情+ V6 q% ^' S9 l3 a. g" L4 i8 c, N" z

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作者: luobo28    时间: 2019-4-1 10:06
如今只能靠自学了吧
作者: hwjok    时间: 2019-4-1 20:13
也不能一秆子打死一船人吧！
作者: 超声振动切削    时间: 2019-4-3 07:54
现在的年轻人，最好不要教。学会一点皮毛，就不会把师傅放在眼里的，各种挤兑。所以留一手还是应该的。
作者: 风华雪月    时间: 2019-4-3 08:45
确实机械是扫地阿姨都可以指指点点的专业。/ D0 ~# Z% c& g) ~: b- r
作者: mis0827    时间: 2019-4-4 10:59
得道者多助失道者寡助，也不要把世界看的这么糟糕，人间毕竟还是有正义感
作者: 郑yijun    时间: 2019-5-9 12:36
有点意思



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