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标题: 非标自动化设计，骗方案，大家怎么对待？ [打印本页]

作者: wanghy 时间: 2019-1-25 17:58
标题: 非标自动化设计，骗方案，大家怎么对待？
和几个同事，业余给别人设计过几个项目，有的是纯粹骗方案的，有的就直接不给钱，我遇到的还算不错，给的钱不多，总算一分不少的给了。对待社会上的这种不诚信，我们应该怎么对待呢？各位同行们，你们有办法吗？体会如何？什么情况下会不给钱？什么情况下会给的少点？什么情况下就纯粹骗方案？真的头疼啊！说说你的看法？

作者: 蓝田白玉 时间: 2019-1-25 18:20
这是我们做自动化的无奈，你不出方案的话，连参与这个项目的机会都没有；这就靠老板或者业务对这个客户的态度了；像您这种个人形式出方案的，最好签订协议之类的，个人形式的话什么都好谈；

作者: wanghy 时间: 2019-1-25 18:53

蓝田白玉发表于 2019-1-25 18:20
这是我们做自动化的无奈，你不出方案的话，连参与这个项目的机会都没有；这就靠老板或者业务对这个客户的态 ...

确实是这样，公司做的话我也可以拿给公司做，不是费用又升高了吗？难搞啊！

作者: 韩寒11 时间: 2019-1-25 19:38
和客户签订做方案的协议不太好，生意还没做，就给人家一种不相信的感觉。
越是大点的客户，越是不靠谱，一次合同几千万的那种，普遍是套方案的，说是国外做方案都是收费的，我觉得那样挺好，不能白做方案

作者: 喂我袋盐 时间: 2019-1-25 19:56
第一，签订合同；哪怕是意向合同；
第二，聊聊大概，不涉细节。细节在付款之后提交。

作者: 河豚会吹泡泡 时间: 2019-1-25 21:16
先不说骗不骗。没有权力的小兵提出的方案能粗就粗，再谈细节的话不想谈。希望生产技术员有项目需求时先自己写出项目需求书和式样，我们虽然是非标厂家，但我们的工资不是你发的。也希望老板看到的，虽然我是拿了你的工资，但不要再给无聊的方案给我们做，不想到年尾说没有的挣到钱，发不了年终奖这样的话。

作者: wanghy 时间: 2019-1-25 21:17

喂我袋盐发表于 2019-1-25 19:56
第一，签订合同；哪怕是意向合同；
第二，聊聊大概，不涉细节。细节在付款之后提交。

人家会说你的方案可不可行他都无法知道，更不可能给你做项目了。曾有个公司，两个项目，我只把简单的项目方案告诉他了，难的没告诉他，不知道他又去哪儿骗去了。哈哈！

作者: 晓昀 时间: 2019-1-25 21:34
我们现在做方案会收取一定的费用，尤其初次合作的。如果已经合作过多次的，做方案会根据情况，象征性收一点费用。骗技术方案这种事确实难免，就看你怎么去甄别真假。

作者: 未来第一站 时间: 2019-1-25 21:40
增加沟通吧，有一半方案确实是达不到老板们的异想天开。

作者: 265202 时间: 2019-1-25 22:00
如果有特别好的含金量高的方案，不给钱一个字也不会透漏

作者: wanghy 时间: 2019-1-25 22:26

265202 发表于 2019-1-25 22:00
如果有特别好的含金量高的方案，不给钱一个字也不会透漏

所谓不见兔子不撒鹰，哈哈！

作者: 前景钱 时间: 2019-1-26 08:17
形成一种规矩，做方案也要有酬。

作者: 覃福永 时间: 2019-1-26 09:04
之前也遇到同样问题；只有练就了孙悟空般火眼金睛，你才能分辨真假。如果你要设定个神马游戏规则，那还真没有。

作者: 工程师0106 时间: 2019-1-26 09:16
这个行业就是这样，你不出你连第一步都没迈过去。是，出了人家也拿你的去和人家对比。很正常

作者: 小墨子 时间: 2019-1-26 10:57
现在非标里面一种是套方案，还有一种就是做陪衬的。特别是一些大的企业，即使买个小机台也要走招标方式，即使他们认定哪个供应商，跟人家细节都谈好了，但还是需要找个一两家一起投标。有时我们就遇到过，人家把技术参数发过来，招标书也发过来，我们本着不放过任何订单的心态根据对方发过来的参数做方案，列清单，核算成本，报价，然后投标，然后就没然后了。纯粹给人家做陪衬的。

作者: briancy 时间: 2019-1-26 11:29
有自己绝门技术就不怕。

作者: 忧之寒枫 时间: 2019-1-26 14:24
这种真个很无奈

作者: mateo 时间: 2019-1-26 17:23

河豚会吹泡泡发表于 2019-1-25 21:16
先不说骗不骗。没有权力的小兵提出的方案能粗就粗，再谈细节的话不想谈。希望生产技术员有项目需求时先自己 ...

采用分期付款方式：
先谈粗方案，采用什么机构，实现什么功能及效率等，确认了付第一期款，粗方案用文字描述和口头解释，把整机及各个机构所有参数根据实际情况描述的越细致越好，但机构组成的部分就要一带而过。这样既让客户了解你能给客户做出来一个什么样的设备又不会过多的透露设计思路，客户确认后第一期款的额度要高些，防止客户在后期的环节不和你玩了。具体设计方案，完成再要客户付一部分款
调试完成付尾款

作者: wanghy 时间: 2019-1-26 19:13
大家共同行动起来，让这种情况好转起来，让骗子无机可乘，让他们知道，谁的知识都是钱买来的，请尊重知识！

作者: hhjdkj 时间: 2019-1-27 19:27
非标也是实用新型，花点小钱申请一个实用新型专利，再提供。

作者: 黑眼豆_W3i3M 时间: 2019-1-28 11:41
哈哈，刚被人骗完方案路过...

作者: wanghy 时间: 2019-1-28 23:36

hhjdkj 发表于 2019-1-27 19:27
非标也是实用新型，花点小钱申请一个实用新型专利，再提供。

不可能的，专利申请下来也不是一天两天的，而且非标设备产量都不大，也许你都不知道人家生产了。要求你提供方案也就几天的事儿，不会给你很多时间的。

作者: 未完待续000 时间: 2019-1-31 15:43
擦亮火眼金晶吧...

作者: 军CSJ 时间: 2019-1-31 17:08
方案，能表达意图就好，没有详细可说。具体的细节是签订技术协议以后……

作者: 陌上花_sNich 时间: 2019-2-13 14:10
这玩意真的不好搞，，，，头疼，，不论怎样，详细的方案是要收费的；主要还得看客户到底想不想要

作者: wx_DdNO5N46 时间: 2019-2-14 09:20
这就像买车的时候，买车的人总向销售问底价，而销售总是问买车的人什么时候订。交易一方面建立在双方不信任的基础上，总是彼此猜忌。同时又体现了采购方的无知，不懂的产品的价值，总是把价格位列前端。而对于非标行业来说，最大的问题在于没有一个可以协调双方的组织，也没有一个可以约束双方的准则

作者: 爱机械的电气叔 时间: 2019-7-19 09:47
--有偿求个非标方案书的模板

作者: wanghy 时间: 2019-7-19 13:14

军CSJ 发表于 2019-1-31 17:08
方案，能表达意图就好，没有详细可说。具体的细节是签订技术协议以后……

大家都是业内行家，就像解数学题，你提示一句话，人家就明白咋做了。本来没想骗方案，你一句话人家就会了，怎么可能还给你钱？真的不好搞，就像淘宝网，有一个第三方平台，容不得一方违规，就好办了。

作者: 三益3G 时间: 2019-7-19 13:20
这种情况就要提前收一点的定金然后做好合同其他的办法真没有

作者: 我没有网名 时间: 2019-7-19 14:52
这种事情很普遍，但你不告诉别人你的方案，别人又怎么会和你合作，除非是业界名人高手，核心科技独一家，所以只能给出粗略方案，在有合作意向后，谈设计费产品费，再细化方案。

作者: zhylyfr 时间: 2019-7-19 15:43
哪里接业余的项目

作者: wanghy 时间: 2019-7-21 11:21

zhylyfr 发表于 2019-7-19 15:43
哪里接业余的项目

你是哪里的？擅长的领域？

作者: zyk566515 时间: 2020-12-29 16:32
跟陌生人做生意确实需要分辨真假！

作者: sankyowuhan 时间: 2020-12-31 13:37
可以拿着PPT 给他介绍下大概，细节方面不阐述，如果有合作意向就签合同再给详细的方案。

作者: wanghy 时间: 2020-12-31 15:07

sankyowuhan 发表于 2020-12-31 13:37
可以拿着PPT 给他介绍下大概，细节方面不阐述，如果有合作意向就签合同再给详细的方案。

说你的方案做的不细，不行

作者: sankyowuhan 时间: 2020-12-31 21:50

wanghy 发表于 2020-12-31 15:07
说你的方案做的不细，不行

这种纯粹是瞎胡闹的，真心想合作不会是这种态度

作者: chm 时间: 2021-1-1 21:53
大公司都要竟标的，几家比来比去，所以初步谈方案的时候要大致合理。然后就是价格因素了，价格比不过人家，那就没必要出详细的方案

作者: sukai668 时间: 2021-1-26 17:31
现在，尤其是在自动化设计方面，基本上都有碰到过骗方案的经历，一个好的方案，使我们设计师辛勤劳动和智慧付出的结果，哪怕就是几句话，一个图形，也是设计师们付出时间和精力做出来的，辛辛苦苦做出来的方案被别个人拿去，然后要么石沉大海，要么找一堆毛病，鸡蛋里挑骨头，我觉得我们必威体育网址的工程师朋友们应该联合起来，共同抵制骗方案的事情发生，那就是今后大家认同一致，出方案收费用，采纳方案后可以冲抵合同金额，现在在淘宝上有些做设计的做的就是这样，先付一定的订金，然后聊方案，修改到满意为止，然后制作

作者: 方贤东 时间: 2021-1-27 10:46
这个怎么说呢，如果说客户也懂一点机械的，想骗的话真的很难避免的，特别是简单一点的小项目，有时候一张简图别人就知道怎么去实现了。

作者: wlj0202 时间: 2021-1-27 14:26

wanghy 发表于 2019-7-19 13:14
大家都是业内行家，就像解数学题，你提示一句话，人家就明白咋做了。本来没想骗方案，你一句话人家就会了 ...

淘宝网也可以光询价不下单的，

作者: 郑磊峰 时间: 2021-1-27 15:44
标题: 一个挺好的热处理手册
自动化项目都是自己接的吗，我也想挣点外快，但是找不到门道

作者: wanghy 时间: 2021-1-27 22:52

郑磊峰发表于 2021-1-27 15:44
自动化项目都是自己接的吗，我也想挣点外快，但是找不到门道

善于做哪方面？有机会大家可以合作啊

作者: wanghy 时间: 2021-1-27 23:22

sukai668 发表于 2021-1-26 17:31
现在，尤其是在自动化设计方面，基本上都有碰到过骗方案的经历，一个好的方案，使我们设计师辛勤劳动和智慧 ...

说中国人不讲诚信，中国人可能都会骂我；中国人口头禅就是“差不多就行了”，（外国人差一点儿都不行）；中国人搞机械，就是穷人在搞，既想性能好，又想便宜，即所谓的“性价比”，大家都不赚钱，怎么提高质量？怎么搞研发？怎么赶英超美？外国人搞机械，我只要性能好，有好东西尽管往上用，人家不差钱。就像一辆自行车，好的配件组装出来的，骑行起来啥感觉？能一样吗？骗方案的，在中国，目前我没有看到解决的希望！不给预付款，方案只字不提，只能这样，不做拉倒，大家都要活命，都不想付出，我们搞机械的总喝西北风活着？已经喝了很多年了，不是吗？

作者: 风之鲲 时间: 2021-1-30 23:28
已经习以为常了。

作者: 郑磊峰 时间: 2021-3-7 21:31

wanghy 发表于 2021-1-27 22:52
善于做哪方面？有机会大家可以合作啊

整套包装机

作者: 郑磊峰 时间: 2021-3-9 12:01

郑磊峰发表于 2021-3-7 21:31
整套包装机

您是做哪方面的呢？？？互补？？？

作者: 俺是一片云！ 时间: 2021-3-20 21:15
人家要个方案而已，你首先就认为人家是骗方案的，那就没得谈。换作你是甲方，你不搞清楚乙方的思路，你敢下单给他做吗？最看不起的就是人家一谈到方案你就紧张的人，在家里呆着最好了，不用出来接单做了。方案也就是实现功能的工艺流程而已，至于如何实现那就是细节了，不用在方案里体现出来。我接单做，人家要方案我第二天就给人家了，人家觉得不好就不采用，觉得好的就谈下一步，我觉得正常得不得了。我的方案有成交的，也有不成交的，我从来没有想过人家是来骗方案的。君子坦荡荡。

作者: zxh364597939 时间: 2021-3-21 08:23
做非标不都是这样么？做的方案多半是石沉大海的。业务又是有点什么客户就是申请做方案。

作者: 里奥不是狮子座 时间: 2021-3-21 17:10
其实有个疑问，作为需求方，如何去评价这家单位是否有实力完成项目标的？如何确保项目在这家单位手里能够形成满意的方案？
合同一签，后悔都来不及了。
所以，才造成了先要方案的情况吧。

作者: wanghy 时间: 2021-3-26 15:46

里奥不是狮子座发表于 2021-3-21 17:10
其实有个疑问，作为需求方，如何去评价这家单位是否有实力完成项目标的？如何确保项目在这家单位手里能够形 ...

方案给你了，你很满意，确定我的方案可行，然后你就可以骗方案了是吗？

作者: henry007 时间: 2021-3-26 16:15
按照我的理解，初期方案应该都是比较笼统的吧，达成意向之后，后续才会有合同之类，逐步深入到具体的细节

作者: 里奥不是狮子座 时间: 2021-3-31 19:08

wanghy 发表于 2021-3-26 15:46
方案给你了，你很满意，确定我的方案可行，然后你就可以骗方案了是吗？

你什么都不给我，就说这个没问题，我也不知道行不行，然后，我就把项目给你了，确定？所以要找到一个合适的双方可接受的区域啊。

作者: 李爱华11 时间: 2021-4-20 09:26
不好弄

作者: kingaigh 时间: 2021-4-20 11:48
等内卷没那么严重了，就可以方案收费了！

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