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标题:机械加工中，cmk怎样计算---请教 [打印本页]
作者:jnjl 时间:2008-11-13 17:23
标题:机械加工中，cmk怎样计算---请教
机械加工中，请教cmk怎样计算，对设备的要求应该怎样！ 8 s, }2 S- P; _# R& T8 e

7 Y1 W# k \* [7 [0 f8 ?. ^; r8 l/ J请各位专家指导！
作者:鼎盛春秋 时间:2008-11-13 21:02
如果连这个都不懂，最好不要做这个零件。
作者:ironchen5 时间:2008-11-13 21:15
楼上的态度不好 / ?' ~* y6 v/ o z$ Q+ B; H9 A
必威APP精装版下载的功能就是大家一起讨论
2 j2 E# M" S4 @' q M, \谁也不可能什么都懂的 要慢慢学 - ~* u0 Q5 s( U, e* v
cmk是定义设备的稳定性的 ! O% R& D( U( k: g
同一时间 同一操作工 别的什么都要一样 1 Z* _* s9 M7 Q& h- v5 p
目的是要减少其余因素的干扰
* ^& N& z) Y& ^- {7 T4 E做出来的产品 然后测试某一或某几个尺寸
/ W! J: J6 Y5 k' \1 {$ p看这几个尺寸的稳定性 一般是及其主要的尺寸 + M) e4 F& v9 Q3 n& T
具体计算方法我不知道
P) F2 j1 W }7 U, x. k7 Q# ]你得要问专业的人
作者:鼎盛春秋 时间:2008-11-13 21:31
态度是不好，主要是讲起来太长，想起来生气。我们有不少单子就是被很多什么都不明白的竞争对手乱报价格搞砸得。
; U% o5 J) F; U+ v9 w! f 1 j# B" U8 b, x' ?8 ~5 c
你明显是一知半解，混淆了测量系统分析的概念，这么讲误人子弟。现在TS16949里都有这些，找本书好好看看吧。
作者:西门 时间:2008-11-13 21:48
二楼的说法不对哦， cmk的计算只是针对设备，而不是针对零件。楼主不懂cmk，和不要加工这个零件没有什么联系。做CMK时，人员、原材料、加工方法、测量系统不能发生改变是前提条件，连续取样，计算出设备存在的变差；Cmk是德国汽车行业常采用的参数，称为临界机器能力指数，最早应该是大众带进来的，现在我还能看到很多供应商在套用大众当时用的cmk测定报告的格式。cmk强调的是设备本身因素的影响。在能力调查时，机器应该同模具、必要时同一体化的检具和调整装置一起被视为一个实体。同时考虑分布的平均值与规范中心值的偏移，行话叫做短期离散；它的目的是在短期内，尽可能排除对过程有影响而非机器的因素。采用数理统计的方法进行测算和证明。由于仅考虑设备本身的影响，因此在采样时对其他因素要严加控制，尽量避免其他因素的干扰，计算公式与Ppk相同，只是取样不同SPC ,CP(或Cpk)工序能力指数，是指工序在一定时间里，处于控制状态(稳定状态)下的实际加工能力。它是工序固有的能力，或者说它是工序保证质量的能力。一般在机器生产稳定后约一小时内抽样１０组５０样本.具体的公式和算法就不说了，一般人员也没有必要掌握。这套东西已经电子化了，只要输入你加工产品的具体尺寸，excel可以自动帮你计算出来最后的答案，判定也在上面。
2 {, H% a1 ^7 {. ?9 e |$ S给你一个CMK的计算电子版，希望对你有帮助
# w& R& _; x# ]# J & n6 o, h! L, I) K) ^
[ 本帖最后由 西门 于 2008-11-13 21:59 编辑]
作者:鼎盛春秋 时间:2008-11-13 22:03
我的想法是不懂这个含义的说明没接触过汽车零部件，贸然介入的话后果楼上是一定知道的。自己是从贸易安全角度考虑的，从技术角度考虑还是应该多沟通。
9 t/ o+ x6 Q2 Z/ @ , K- B& V- S" ^$ r* \% m- }5 G) r' g
前两天刚和个客户碰了个面，问起前段时间给沃尔沃报过的一个小项目，说是给谁谁了，价格便宜的惊人。很奇怪这样的价格有人能做，客户说得很无奈，其实经常有质量问题，不过每次都会坐下来谈，不至于退货，因为低成本太重要了。听了真是无语。不过可能3楼是对的，大家都是这么成长的嘛，呵呵。
作者:天文 时间:2008-11-14 08:23
西门真是行家，请问你们购新设备时都做 cmk计算吗？是如何做的能具体说说吗？
作者:西门 时间:2008-11-14 21:00
- A" l7 f- c) v
肯定要做的，我引用了我们公司的程序文件简单说一说，涉及到公司的一些部门或者可能会造成泄密的我做了处理，但是不影响你理解CMK。
2 h, }% l/ ?& K4 o) Q$ @/ a
* c- p4 ^$ m( o1 L3 B* d2 n* i k6 @' u
1 y+ x) a r$ i1 a( z
对于新设备的机器能力要求，由xxxx科在设备采购验收协议中明确考核的项目和考核值。机器能力的考核要求应与工序能力指数的要求相适应。新设备订购时一般要求特殊特性的Cm、Cmk应大于1.67(可以由后续的测量加以验证时)。由于制造技术等原因，由供需双方协议商定，当xxx的用户对特殊特性的工序能力指数有要求时，还应同用户协商一致。9 U1 }, H: f7 g/ g5 S
! j, d, K# j% A$ A9 s! L) D
由机器能力测定人员填写机器加工参数表并经xx部现场质量工程师或车间主任签字。
* Q6 j% G0 }9 I; ^* M通过Cm、Cmk值测定试件的加工应满足以下条件：4 K6 ]! H9 F# ?2 l, U! `- }3 p. }

# g/ {8 B& x0 t: _9 M1.试件加工前应将工件尺寸调整至公差的中间值。
3 a2 B1 e2 i2 x6 S2.使用新切削刀具。
0 t7 r% l/ A+ {: B3.生产车间按计划做好试样加工前的刀具、夹具、机器等调整工作。
+ V/ {" e8 o/ L3 Y6 I9 ^7 ^4.连续加工50件试样，在此过程中不改变切削参数和修整或拆换刀具。/ z# A6 R- ` z
5.质量人员或验收人员依次测试50件试样,测量结果记录于数据记录表中。( J' G, a3 K8 H' W( m2 [
6.质量人员或验收人员可按机器能力计算软件MINTABLE得出机器能力。, k5 ~& d, d5 B# J) [7 L
7.当通过产品均匀性结果研究来确定机器能力时，对试件的要求及其测定方法应满足相应的规范/或规程要求，均匀性测试报告采用xxxxxxx报表。' s1 M6 F6 }' q1 D: O
. U, ^8 ?( {- r3 Z
 - h, Q8 _4 K, F( e9 o* j( L

; u* q$ a3 q' S8 Q1 M6 D7 u# m6 |; L[ 本帖最后由 西门 于 2008-11-14 21:32 编辑]
作者:jnjl 时间:2008-11-15 15:04
谢谢指教，的确是初接触这类东西！
作者:wazsszaw 时间:2008-11-25 13:53
1.CPK是长期的过程能力，适合于批量生产过程 ( N+ S8 @7 g( c
CPK是有偏移情况下的过程能力指数，产品特性均植与公差中心不重合时加以修正用；
8 t- X0 H' t& X3 }2.无偏移时CP表示过程加工的质量能力，CP越大，质量能力越强，有偏移时，CPK表示过程中心与公差中心的偏移情况，CPK越大，两者偏离越小，表示的是质量能力与管理能力的综合结果。 ! P5 Y" j6 \" V9 T# h' L
C系列的过程能力指数是指过程的短期短期过程能力指数，P系列的过程能力指数是指过程的长期过程能力指数，使用PP和PPK的好处是可以反映系统当前的实际状态，而不要求在稳态下才可以进行计算。 % G/ d' ~! {7 D* {- v
3.PPK是短期的过程能力，适合于试生产过程，确定上下控制线，进行现场控制
! X, ]$ b" j |$ | I( O! q# Q. uPPK是QS9000提出的一个新概念，物理含义是不论分布在公差范围内任何位置，它对于上规范限都可以计算出一个上单侧过程性能指数PPU和下单侧过程性能指数PPL，取两者之间最小的一个，就是PPK & Q* a2 ^; O$ b9 b) r0 V9 t8 S
4.CMK也是短期的过程能力指数，是针对设备能力的，主要在新采购的设备、设备调试结束后、出现产品质量问题等时候进行cmk测定，它是vda的要求 , i3 ~: |, D: |0 i* |! `& n2 M
PPK：短期能力指数，一般是在过程的初期计算，因为这个时候的过程受到人、机、料、法、环的特殊原因影响，导致过程不稳定。这个时候的首要任务是让过程稳定下来，因此此时应连续监控过程或在较短时间内分组来监控过程，计算出来的能力指数就是PPK。I
0 G1 u. s7 A" PCPK：长期能力指数，该指数必须是在过程人、机、料、法、环、测都稳定的情况下计算，也就是在初始研究后，你的控制图显示过程要受控后，方可开始研究CPK。这个时候分组的时间间隔应该较长，以反映过程在较长时间内的误差（也就是子组之间的误差），应当忽略在较短时间内抽样的误差（也就是子组内的误差）。 / V6 l8 ~7 B7 G! k' d
ACMK：设备能力指数，跟PPK有相似之处，不同的在于它侧重反映设备满足特性的程度，要求必须将人、料、法、环标准化，只反映设备的影响。因此它的抽样一般是短时连续抽样，以排除人员、材料、加工方法和环境的影响，通常CMK中包含了测量系统的变差。 6 H2 ]6 |* B9 x9 \6 }. f
计算PPK时，西格玛应按照统计学上定义的标准差计算方法进行计算，以反映抽样样本的整体标准差。
. n! v! n$ A) d8 z# y; i! V& ?计算CPK时，由于存在抽样风险，因此西格玛采用估计值，即S=Rbar/d2，在过程稳定的情况下，与统计学公式计算出来的标准差误差不大。（这也是为什么计算CPK要求过程稳定的原因）
( }% u# J+ O6 ^: w% K计算CMK时，西格玛的算法与计算PPK一样。
?7 C3 n7 G* M, `8 DPPK:是按每100万产品的概率来推算的,即是在按100%的基础上来推导到每100万产品的过程能力.所以过多的体现在六西格玛的领域.从我个人的理解来说PPK是在无偏移的情况下的每100万产品中来计算的过程能力.并不是初期的过程能力,在过程不受控的情况下,是不能计算过程能力的,而且也没有必要,只是说当你不知道一个过程是否受控,所以一开始就去计算.但这个时候发现不了多少问题.
作者:xsk5104 时间:2008-11-25 15:44
长见识了，还是第一次听说
作者:大飞陈 时间:2009-2-5 01:35
标题:高人那
没话说,实在讲得到位和容易理解,谢拉!正好要用上!
作者:金阳 时间:2009-6-14 23:13
1.CPK是长期的过程能力，适合于批量生产过程 . G/ I* N& N2 x+ c. w6 Q
CPK是有偏移情况下的过程能力指数，产品特性均植与公差中心不重合时加以修正用；
* ` j+ R% e2 D& x" W1 B2.无偏移时CP表示过程加工的质量能力，CP越大，质量能力越强，有偏移时，CPK表示过程中心与公差中心的偏移情况，CPK越大，两者偏离越小，表示的是质量能力与管理能力的综合结果。
9 R& }8 F7 w! T5 w- y- z1 b! [ ^6 Z) JC系列的过程能力指数是指过程的短期短期过程能力指数，P系列的过程能力指数是指过程的长期过程能力指数，使用PP和PPK的好处是可以反映系统当前的实际状态，而不要求在稳态下才可以进行计算。 - Z3 ?5 g" l8 ]/ l9 V9 a+ C
3.PPK是短期的过程能力，适合于试生产过程，确定上下控制线，进行现场控制
# @& Y# g& v- }PPK是QS9000提出的一个新概念，物理含义是不论分布在公差范围内任何位置，它对于上规范限都可以计算出一个上单侧过程性能指数PPU和下单侧过程性能指数PPL，取两者之间最小的一个，就是PPK
9 S- Z- ~7 q8 i# b" H" l4.CMK也是短期的过程能力指数，是针对设备能力的，主要在新采购的设备、设备调试结束后、出现产品质量问题等时候进行cmk测定，它是vda的要求
0 q7 H! E" s2 ~ ~$ H$ EPPK：短期能力指数，一般是在过程的初期计算，因为这个时候的过程受到人、机、料、法、环的特殊原因影响，导致过程不稳定。这个时候的首要任务是让过程稳定下来，因此此时应连续监控过程或在较短时间内分组来监控过程，计算出来的能力指数就是PPK。I
. R! M& e3 p* p% M' |& QCPK：长期能力指数，该指数必须是在过程人、机、料、法、环、测都稳定的情况下计算，也就是在初始研究后，你的控制图显示过程要受控后，方可开始研究CPK。这个时候分组的时间间隔应该较长，以反映过程在较长时间内的误差（也就是子组之间的误差），应当忽略在较短时间内抽样的误差（也就是子组内的误差）。
- g# r0 T- g+ b& J3 _- X3 F8 g3 }ACMK：设备能力指数，跟PPK有相似之处，不同的在于它侧重反映设备满足特性的程度，要求必须将人、料、法、环标准化，只反映设备的影响。因此它的抽样一般是短时连续抽样，以排除人员、材料、加工方法和环境的影响，通常CMK中包含了测量系统的变差。
$ a4 j! s0 E9 U: g: o/ ]计算PPK时，西格玛应按照统计学上定义的标准差计算方法进行计算，以反映抽样样本的整体标准差。
作者:arminyang126 时间:2009-6-16 08:42
学习了，还望大侠们把PPK ，CPK 等参数的计算公式分享一下。
作者:z9166 时间:2009-8-21 09:23
谢谢,挺实用的
作者:qdkejia 时间:2009-12-8 10:38
谢谢分享，学习中。
作者:baima 时间:2009-12-25 15:46
5#西门我能跟你交流一下这方面的问题吗？我的QQ553248178
作者:baima 时间:2009-12-25 16:04
希望了解的老师跟我聊一下QQ553248178，我急需这方面的知识。
作者:鳗鱼鸡汤饭 时间:2009-12-26 01:28
很是受教,谢谢
作者:冰雨纷飞 时间:2010-1-5 14:46
看来楼上的都很专业我就不说了, + e; H/ _* n0 n2 [# C, m
楼主去学习一下TS16949的五大手册吧
作者:doubao168 时间:2010-1-5 15:46
实际操作中，对于内地企业来说，可操作性差。
5 o2 ?# H5 j: r6 x* g+ j如果不是极其大批量生产用的设备，做CMK意义不大。一般汽车行业和一些大批量生产标准件的企业用这个。
6 K7 h6 b+ F5 `4 s对于经常换型的企业，用这个作为设备验收标准是行不通的
作者:ANDY_2008 时间:2010-3-4 23:14
非常感谢西门，我近期在交一条线，正好在重新学习一下CMK.
作者:lgl1982 时间:2010-4-23 21:21
刚接触这行业，学习了！
作者:zjb802 时间:2010-5-13 11:25
学习了 今天正在搞这个东西
作者:wangbin1682 时间:2010-5-16 09:57
CMK设备是初始过程能力 要求是在1.33还是1.67以上啊？上下公差线是多少，对不同产品的不同公差的过程能力是不一样的 可能满足+0.01/+0.03和 确满足不了+0.01/+0.02初始过程能力，那设备采购 验证的公差带怎么确定呢？
作者:66900392 时间:2010-5-26 10:27
知道设备的CMK值，是不是加工的零件尺寸公差就可以算出来？
作者:davidshi75 时间:2010-5-28 11:24
如何能得到积分?初次报到.
作者:wangfeicyh 时间:2010-5-28 13:27
不懂这些东西，但我还是耐心的看完了，我的简单理解就是：CMK是反映机器的生产能力的。呵呵
作者:东北雪郎 时间:2010-6-1 06:19
你好，我现在很着急用cmk这个指数
作者:185628867 时间:2011-1-21 13:02
有真正会，CMK的朋友吗，问一下，为何测量数据在规定的值，在CMK计算表格里反而不对，按道理说，越是接近规定值，不是越好吗，为何在CMK里有时是零点几几？？？？？？？
作者:zss0105 时间:2011-2-16 15:22
回复西门的帖子
0 q4 K Y5 S. E / ?7 x' l7 p* t' N: w& ~9 k2 v
为什么下载是PHP文件呢？怎样下载才对？ ' K. q, X+ }4 D9 h
作者:timlj 时间:2011-3-24 10:08
取样30件应该也可以，而不是至少50件
作者:螺纹爱好者 时间:2011-3-24 10:17
学习了...
作者:嵇中华 时间:2011-3-24 11:02
最好不要做这个零件。
作者:ymantan 时间:2011-4-12 16:03
这个表真是好啊，我们有时候过程中也经常需要测定
作者:wangtieshan 时间:2011-4-12 16:30
这是计算公式。
+ W H+ Z) h. y8 p. [/ R, F
" k5 b6 E4 e: k; F
作者:untc 时间:2011-5-8 12:13
回复西门的帖子
8 g, h8 E/ T3 F+ c2 j3 ?# m' { ' M. u' _, X) @" o. w
非常感谢分享！
; N$ B& Z+ d! U% s: \4 h: F6 I4 g学习了，看了很多帖子了，还没有弄清楚怎么计算。
. P( `0 I5 B9 s3 M6 [) U( D8 S* A
作者:290739802 时间:2011-5-8 16:00
学习了，。。。。
作者:米浪 时间:2011-5-21 09:58
下载用一下 非常好的东西
作者:xhfcbz 时间:2011-5-27 14:24
嘿嘿，我想要3点积分号下载那个计算表格
作者:xhfcbz 时间:2011-5-27 14:28
请问只是测试做出来的零件尺寸，而不是设备的某些特性，譬如说是温度之类的？谢谢
作者:xhfcbz 时间:2011-5-27 14:31
回复西门的帖子 , B1 {" d3 q" X- o0 n
9 `$ D. `: L8 W. B& N8 r
真的只要测试这台设备做出来零件的尺寸大小，其他因素不考虑？ : R! j: D& h& U" S( E; { K( j
作者:wanysys 时间:2011-6-18 18:47
谢谢指教 初接触这类东西！
作者:刘铭131425 时间:2011-9-27 22:22
以后每天都来学习，这里的东西很实用
作者:qjd7175 时间:2011-9-27 22:40
这个真不懂，，，，了解了解
作者:chinajzb 时间:2012-3-26 14:05
学习一下！！！！！！！！！
作者:lury 时间:2012-5-24 08:34
想要这个cmk的计算表格
作者:swei2 时间:2012-8-23 18:48
我也要一个
作者:沉睡的红枫叶 时间:2012-8-23 19:58
{:soso_e179:}
作者:szq2lsc 时间:2012-8-23 21:53
学习了,
作者:szq2lsc 时间:2012-8-23 22:16
一般也没算把
作者:狗狗太酷 时间:2012-11-19 23:45
来学习的 * b5 Y. M; H4 \- I8 g

; E- |0 E" l$ _: B0 O
作者:乄淚 时间:2012-12-21 11:03
学习计算中， / y+ z* |0 @$ F" {2 a: l4 y
7 O/ F, _0 s% D1 p0 ^1 _
作者:han043099 时间:2012-12-22 15:47
下载用一下 非常好的东西
作者:253129071 时间:2012-12-22 20:47
西门 发表于 2008-11-13 21:48
9 c" F) w7 g! m3 a6 T! u" O8 n二楼的说法不对哦， cmk的计算只是针对设备，而不是针对零件。楼主不懂cmk，和不要加工这个零件没有什么联 ...

0 t1 E& P2 d% _前辈厉害啊！我还有很多东西要学习！
作者:hero007yu 时间:2014-8-29 16:33
学习中，感谢经验分享
作者:Wooden_Horse 时间:2015-7-15 18:33
下载下载
作者:zhljlyy 时间:2015-7-15 22:06
西门 发表于 2008-11-13 21:48 1 ?6 v5 K0 K7 m
二楼的说法不对哦， cmk的计算只是针对设备，而不是针对零件。楼主不懂cmk，和不要加工这个零件没有什么联 ...

; d9 o: d* x; V9 s不错的宝贝 " Z9 o6 M5 s5 c3 d; s5 H' G




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