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标题:南京二机床：新机床故意放松螺丝，以便收获余款同时榨取服务费！ [打印本页]

作者:杨善梅 时间:2008-10-7 23:00
标题:南京二机床：新机床故意放松螺丝，以便收获余款同时榨取服务费！
我们厂从南京第二机床厂买了一台YWA4232万能剃齿机，打开包装箱，搬到车间安装好，试件。第一天，剃齿师傅与老板忙了一天，做出来的齿轮齿形齿向不好，齿形一般能看得过（刚好是七级），齿向一直调整不好。齿向是一边好，一边不好，右边几乎是一条直线，左边的中间凹，两头凸出，且成波浪式，不平稳。加工的齿轮参数是1.5模,78齿,齿厚21mm,直齿,使用的剃刀是新刀,1.5模,螺旋角15度右旋.机床调整：

（1）用对刀板对好工件的中心(10.5mm)
(2)工作台的行程长度是21+2*1.5=24mm,主轴转速是140转/分钟,工作台速度是55/25*33/47。
第一次，他们没有按我上面说的那个步骤调整.在用对刀板对好工件中心的前题下把工件向右移了8mm做。齿向始终有锥度,靠近活动，顶尖那一端总是小,锥度是0.015mm。加了鼓形以后，锥度更大了，为0.02mm。晚上，那个剃齿师傅又接着调，按照上面的步骤一步一步的调整,做出的仍然与白天一样,没有起色。

第二天,剃齿师傅让我去帮他看看，让我帮他想想办法。我去检查机床的工作台： 发现工作台左边的锥度机构上的四颗M12的内六角螺丁,有三颗在上面只是拧进去2/3，很松！机床在工作时，工作台抖动动，齿向不稳定！将四颗螺丁全总旋紧.重新调刀架对角,调锥度。前一天，锥度机械刻度盘搬在下15度位置，但始终不稳定.旋紧螺丁以后,锥度机构刻度盘正好搬到0度。这时加了出来的齿轮齿向右边是一条直线,左边比前一天要好一点.两头没有锥度了。左边中间还是凹下去0.015mm。我想了一下，估记是工作台下面的镶条太松,工作时产生了漂移。调整镶条间隙,右边一下子调进去3mm.左边也作了适当调整。做了一只去测齿向,左边中凹减轻了许多。我又将左右两边锥条作了仔细调整，到此，左边齿向中凹现象完全消除！加了鼓形以后,齿形齿向的精度一下子达到了五级。拿到单啮合仪上听齿轮的噪音很小,径向跳动是0.02mm,单齿跳动是0.005mm。随后又做了十只去检测结果都是一样，几乎没有什么变化。第三天，又拿了两只去测量,依然没有变化.稳定了.调整结束！

第三天下午，师傅又来找我，说机床的冷却油加进去以后,很快就没有了.要我去看看。我一看机床床身下边的油盆时，已经漏了很多油.寻找漏油点.发现油是从磁性过滤器上漏下来的，磁性过滤器堵死。检查磁性过滤器电机是好的,电机转.蜗轮减速箱也是好的.磁性滚轮也在转。滚轮在转为什么会被铁屑堵死？仔一看，滚轮的两头在转,中间的磁铁根本没有转！拆下磁性滚轮,中间的铝芯太松,没有夹紧磁铁,拿下来夹在台虎钳上打紧,始终打不紧.将磁铁中间的铝芯抽出,螺纹下方的台阶车短1.5mm, 夹紧磁铁, 装上试做半天, 不漏油。说明问题就是出在磁性过滤器上！

以前我老家厂用的机床百分之九十以上是南二机的。质量一直是很好的。哪有这样的事！想一想,哎!, 国产的机床怎么了？南二机好歹也是国营大厂, 做出的产品怎么是这个样子？国产机床的悲衰！中国的制造业太落后了！

今天我问了我们老板,他说机床的钱没有付清。我一想，有可能是机床厂有意难为我们？机床有问题，我们自己搞不好，就得找南二机的售后服务部，他们正好要钱，而且又能得一笔维修费用。这种算计够巧妙的。但我们自己修好了，南二机就失算了。

作者:害怕伏枥 时间:2008-10-8 06:16
可以算是厂大欺客了。
经过楼主调整立刻有了精度，说明南二机的机床零件的加工质量还是好的。

作者:憨老马 时间:2008-10-8 07:51
我们买沈阳一机的CNC车床也是碰到非常恼火的事！但我们是100%付清了钱的,现在有问题找经销的,经销不理,找厂,厂家也不吱声，有这样做生意的么！？

根本就是一锤子买卖的心态。最近我们又买了几台CNC车床了，根本不再考虑他们的了。

作者:老鹰 时间:2008-10-8 08:34
楼主写得很好。揭露行业潜规则，痛击商业恶行，建设诚信社会，净化商业环境！

作者:凡人一个 时间:2008-10-8 08:35
新的机床到厂后一般都要检查，把机械和电气上螺栓（螺母）都紧一次，检查调整导轨.轴等的间隙和精度，清洗油箱.电磁阀等等。这是常识，不过现在这样做的人很少了。

作者:深南大道 时间:2008-10-8 08:39
客户是越来越精明了
可生意人却把素质给降下去了

作者:凡人一个 时间:2008-10-8 08:48
改了标题了！
我有些不赞同这样的说法。
现在有好多工厂的装配工人都是新手，很难保证不会出现楼主所说的问题，还有运输过程中也可能会造成这样那样的问题。
我在5楼说了，新机床到了检查是常识性的问题，如果你检查了，就不会发生楼主所说的问题了。

作者:飞虎119 时间:2008-10-8 09:00
也可能是南京二机的内部管理出现问题了，故意装配成这样的可能性不大。生产与销售回款是两个管理渠道，并且在很多国有企业这两个部门是有矛盾的，不会这么一致。
不少机床厂出厂检验就是摆设，数据乱填。有一次我们出去验收设备，实测数据与精度检验单上的差不少，幸亏技术协议上将具体精度要求写上了，否则只有吃闷亏了。
有的机床厂产品质量不稳定，实际大部分也是出在装配环节，这也是与国外机床厂间差距比较大的地方。

作者:扬天测量 时间:2008-10-8 09:13
挺佩服本家大姐的。
标题不是太妥当，语气比较肯定。就算是那样，也没有铁证，猜测的语气好一些。至少说明他们的管理绝对有问题。

作者:杨善梅 时间:2008-10-8 11:59
新机床买回来使用之前,电器部分是要检查一遍的,防止运输过程线头松动脱落.这个机床使用说明书上也说得很清楚.但是机械部分在运输过程螺丝松也在所难免的,没有那么严重吧。我们厂去年从重庆机床厂买了两台YBA3120小滚齿机,开箱,安装好就能用,做出的齿轮精度很好。我以前在老家厂做的是齿轮机床调整工，新买的齿轮加工机床都要从我手边过的。遇到象这样的现象还是很少的.最多检查一下电器线路,调一下溢流阀的压力.减压阀的压力。

作者:三脚猫 时间:2008-10-8 13:06
引用
今天我问了我们老板,他说机床的钱没有付清。我一想，有可能是机床厂有意难为我们？机床有问题，我们自己搞不好，就得找南二机的售后服务部，他们正好要钱，而且又能得一笔维修费用。这种算计够巧妙的。但我们自己修好了，南二机就失算了。

你们自己修好了，余款啥时给结清？？？

查无此人,确有此事
销售单位也是没办法呀,买家拿到设备后,余款啥时结清那是要看他高兴了
我有个朋友是搞销售的,他就是把某个电器原件设置了开启时间长度,买家开始用时很好,用了几个月后就不能开机了.找到他,他就说;"是你们使用不当引起某个原件坏了,换个零件需要多少多少钱,帮你修好,零件钱呢我也不收了,请把余款结清"

生产不等人,买家只能乖乖地答应
这是不得而已的办法

作者:国立 时间:2008-10-8 16:19
也可能是南京二机的内部管理出现问题了，故意装配成这样的可能性不大。生产与销售回款是两个管理渠道，并且在很多国有企业这两个部门是有矛盾的，不会这么一致。
不少机床厂出厂检验就是摆设，数据乱填。有一次我们出去验收设备，实测数据与精度检验单上的差不少，幸亏技术协议上将具体精度要求写上了，否则只有吃闷亏了。
有的机床厂产品质量不稳定，实际大部分也是出在装配环节，这也是与国外机床厂间差距比较大的地方。

作者:ahxinny 时间:2008-10-8 21:54
企业的不道德行为是要付出代价的。我们公司的机床完全是在用户现场安装调试完成之后才交付用户使用的。

作者:杨善梅 时间:2008-10-8 23:41
我想楼上说的是有道理的,国营厂产和销是两码事,生产的不管销售,销售的不管生产,办事互相踢皮球.那机床出厂验收单是填着机床出厂时试件数据也是胡乱填上去的,如果是按照他上面的要求去做.这样的机床是无论如何也做不出这个精度的........

作者:杀一条血路出来 时间:2008-10-9 16:55
中国的大环境早就，看来新的环境和规则的出台已经十万火急了

作者:卓信 时间:2008-10-9 17:42
我觉得有可能不是为了收服务费的

机床没有保修期？？

我们的仪器卖出去都是有保修期的过了保修期才能收服务费的

作者:金属加工 时间:2008-10-9 20:11
我们也遇到过类似情况，一台数控铣，程序里设定了锁键盘。
修了好久，被我们的电气工程师自己查出来了。

也有的是出厂质量不过关的，夹具，大概20个液压夹具，100％漏油。紧固不好，基本上是没有检查。
非得要到客户现场，让现场工程师傅来修，何苦呢，在厂里一步到位多好。
自己多费事，还扣款，还丢名声。

作者:topnqy 时间:2008-10-9 23:10
多想国产设备能够自强啊！工作母机啊，
现在听到各位的表达，心里是拔凉拔凉的啊。。。

难怪我厂的设备，清一色的德国产品，但是小毛病整的人也能很头痛，不过他们售后服务相当到位，在保修期内，有问题，他们随叫随到的。

期待国产设备的雄起！

作者:憨老马 时间:2008-10-10 09:45
呜呼!
我们那才刚过保修期不久的沈阳一机SSCK20,昨晚彻底躺下了,系统的液压油象喷泉一样地从卡盘那里漏出来。
国产名牌啊，哀哉。

作者:振捷 时间:2008-10-11 10:31
楼主搞什么呢？我们这买机床都要试样，试好机床再拉过来。

作者:杨善梅 时间:2008-10-11 11:37
买机床也不是我说了算,是我们老板他独自一人去南二机拉来的,我只是他厂里的一个师傅,什么事还是老板说了算数.

作者:蓝梦 时间:2008-10-11 13:13
一般机床都有保修期吧，不用给钱的
最好能扣住质保金，等过了保修期再给钱

作者:老学员 时间:2008-10-12 16:43
我们公司也有很多南二机设备，感觉确实垃圾。

作者:sbgcb 时间:2008-10-17 23:59
楼主写得很好。

作者:yuan6238 时间:2008-10-19 07:43
这能怪谁,其实很多时候在交货时,可以先给百分之八九十,一个月或三个月后结款,有问题他跑得比兔子还快

作者:静悟缘 时间:2008-10-19 09:50
签合同时一定写明10%余款一年后付，否则不买。保修期内抓紧使用，否则后面好麻烦。

作者:风刃 时间:2008-10-20 20:16
这个太黑暗了,那他们的机床都没有免费保修的吗?那以后谁还买呀...

作者:shizhongyu 时间:2008-11-10 20:20
学习了,以后对我们厂新进的设备也要多细心检查一遍了

作者:追风传说 时间:2008-11-11 01:04
我买机床和楼主的遭遇相反，我们现在的实力买机床从来不用付清款项的，由于在一个机床厂买得多，同型号的车床都有二十几台，有一些是两年多前买的，早过保了。现在出故障坏了我一样叫厂家售后的人免费过来修，什么坏自动润滑泵啊、液压回转油缸漏油啊，限位开关啊、甚至撞机撞到弹簧夹头的法兰都爆了，跟我说过保修要收钱？？我明横着跟他说：我把新买没过保的机器把配件拆过去换了，你过来保修新机就是了

不过每年买十台八台，厂家也拿我没办法。现在机床销售市场更不景气，我买机的速度也没降低多少，就可以更野蛮了……我上个月又订了四台机床，条件是厂家按照我要求将易损配件都要给我准备几套放在我这里，也就是夹头发兰啊，润滑泵、冷却泵，限位开关等配件，我有什么机床坏了换上去就把坏的还他，管他在不在保修期。另外免费帮我将两台最久的车床更换主轴轴承和丝杆，一套轴承要接近四千块的，丝杆费用我自己给。

其实新机床出厂和以前一台自行车出厂是没两样的，消费者要重新校对调试过一次才能正式使用，指望厂家那帮人出厂就达到完美？唉……我每台车床回来都自己不断试车，调整驱动器的各项参数PA5、6、9之类的，变频器也要重新调试，重新设置过载保护、加减速时间啊、调整发兰和主轴的同心度啊（这个最气人，主轴装配卡盘或者发兰的锥孔出厂跳动是0.003的，够高精吧

如果是原厂装好的发兰或者卡盘，跳动竟然够胆去到0.05，我自己重新装配之后会达到0.005或者以下）。

作者:磨洋工 时间:2008-11-11 08:37
机床厂家也要生存，要像楼上这样做，机床厂家也会愿意？人家服务好也不能这样欺负。

作者:鹰之舞 时间:2008-11-11 08:38
很受用呀,长见识啦
以前也碰到过这种问题~~~~~~~

作者:追风传说 时间:2008-11-11 12:02
持续几年年均和一家机床厂家购买超过一百万设备，有什么不可以的？？除了更换主轴轴承、丝杆等重要钳工，一般其他情况只要提供配件我就可以自行维修了，单单帮厂家节约的人员出勤费用已经够可观了，厂家谢谢我都来不及

原帖由 磨洋工于 2008-11-11 08:37 发表
' c& Y$ W6 r. g8 ~6 z+ j机床厂家也要生存，要像楼上这样做，机床厂家也会愿意？人家服务好也不能这样欺负。

作者:一把刀 时间:2008-11-12 20:47
怎么说呢！一个拿着刀易得拿着斧头。对杀吗？。为何不先签个合同。在法律的监督下双方都伸出手来握一握呢！悲哀德中国人！

作者:雪月11 时间:2008-11-24 13:28
应该痛恨，这些厂商点子真绝啊

作者:mikezbc 时间:2008-11-27 22:20
一般由厂家上门安装调试稳妥一点的我不认为厂家故意那么做，除非他们不想开下去了

作者:钣金准专家 时间:2008-12-16 10:32
说来说去,还是个商业道德的问题

作者:看不惯某些人 时间:2008-12-30 10:16

原帖由 杨善梅于 2008-10-7 23:00 发表
1 L, G# j& W6 [5 k8 Y$ l' w今天我问了我们老板,他说机床的钱没有付清。我一想，有可能是机床厂有意难为我们？机床有问题，我们自己搞不好，就得找南二机的售后服务部，他们正好要钱，而且又能得一笔维修费用。这种算计够巧妙的。但我们自己修好了，南二机就失算了。

呵呵,不知道楼主有没有常识,新机床在一年内是三包的,根本不存在会向用户多要维修费用.
楼主用"榨取维修费"这个字眼,可能就风马牛不相及了!
而且新机床在运输,起吊过程中会出现很多问题,螺丝松动正常不过了.
我们厂也是做齿轮的,也有很多厂家的机床,像重庆的,南二的,长机的,总体来说,近几年来各个厂家拼命上厂量,产品质量和售后服务都不怎么样.

作者:daliancnc 时间:2009-10-5 12:21
没有百分百好的可以理解

作者:制造业者 时间:2009-10-5 13:59
新机床买来以后都要调整过的,出厂的时候塞铁等都是放松的

作者:诺亚方舟tjf 时间:2014-6-17 15:41
只要有钱挣都跑的和兔子一样快。这年头有钱就是大爷的。你不给人家合理的利润鬼鸟你。好多卖车床的都是压价格，基本没什么利润的。那么售后就可想而知了。肯定没钱养售后了。这年头没有免费的东西，任何东西都要付钱的。外国机床服务好，是因为他们早吧服务的钱算在机器上面了。你用买进口的钱买国产的绝对服务好。可以买两台国产的机床，一台给你用，还有一台专门给你拆卸配件维修用。另外还可以给你配个外国美女按摩。一分价钱一分货

作者:杨刚26066 时间:2014-7-6 23:20
楼主有勇有谋，智勇双全，揭露奸商嘴脸，赞一个！

作者:小崔2013 时间:2014-7-7 09:02
这幸亏是遇到了有经验的维修，要不厂里又该出血了

作者:hmhja 时间:2014-7-7 11:23
这事应该成立组织，上报国家机电部，分层下查控制企业单位，国外诚信很注重，德国产品机电设备用了半年后，才付款，还谢谢您使用我们的产品，客气的回话，

作者:XC763 时间:2014-7-7 13:23
可能是质检疏忽了，如果是厂家故意的，那也是被逼的，现在的用户，没办法说。

作者:zj57261162 时间:2014-7-7 21:14
现在有很多装配工都是些年轻人，做事马虎啊

作者:曙光6666 时间:2014-7-7 21:41
遇到涉及生产厂家的信誉的问题，请和厂家沟通后再做定论。
请问做过定论没有，是否有主观臆断的成分？
新机器安装后，贵公司是否由现场验收，及时是自己安装的，在保修期内何谈榨取服务费？

作者:♀_KISs_♂___ぬ 时间:2014-7-8 17:28
我们公司也在南二买了一台数控车，也出现问题，在维修过程中也发现螺丝没有拧紧，哎，无语了。。。

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