机械必威体育网址

标题: 招工难/技工荒，究竟是为什么？ [打印本页]

作者: 远祥 时间: 2018-10-27 06:57
标题: 招工难/技工荒，究竟是为什么？
中国社科院社科文献出版社发布的2017年人才蓝皮书《中国人才发展报告（NO.4）》显示，我国高级技工缺口高达近千万人。全国政协委员、中华全国总工会党组成员李守镇在全国政协十二届五次会议上曾提到，在日本，整个产业工人队伍中高级技工占比为40%，德国则高达50%，而我国，这一比例仅为5%左右。

而企业作为城市化建设的主力军对技能人才的需求十分庞大，在高达近千万的技能人才缺口下，“技工荒”是令企业头疼和亟待解决的问题。以焊接工种为例，如今，虽然机械化焊接手段在行业内已经普及，甚至出现了通过设定轨迹完成焊接的焊接机器人，但中国建筑集团代表队、中建钢构的工作人员徐佳伟向记者表示，机械化焊接手段只能完成一些简单的焊接工作，仰焊、气保焊等焊接方法还是需要人工完成，机器焊接也很难进行户外、多角度的作业，焊工人才的紧缺状况依然不容乐观。

据调查：职业院校的教师、企业相关工作人员、钳工、焊工等比赛选手后发现，包括社会观念、就业导向等多方面因素造成了目前技能人才仍然稀缺。

招生难：费尽全力凑不齐一个班

王慧林是本届振兴杯决赛河北代表队焊工项目的技术指导，河北队今年参赛的两位焊工选手都是他的得意门生。但“得意”的背后，他也有一些隐忧，“现在培养一个好焊工越来越难了”，王慧林对中国青年报·中青在线记者说，“招生的时候我们也在不遗余力地介绍现在的国家政策，带着学生和家长看设施齐全的实操基地，但在很多人的印象里焊工就是一个又苦又累的活儿，不仅是学生不愿意学，家长就不想让孩子吃这份苦”。王慧林告诉中国青年报·中青在线记者，目前招生工作已经成了职业教育中焊工专业的一个“老大难”问题，他所任教的河北机车技师学院是全国创建较早的一批技工学校，是河北省重点技工学校，就是这样一所学校的焊工专业，中职阶段招生凑不齐一个班，学生只能插到其他专业的班级，高职阶段勉强能凑齐一个班，但是生源质量和人数也不尽人意。

跟王慧林有同样忧虑的还有安徽代表队的技术指导郭祥增，他是安徽阜阳技师学院机电系的教师，虽然刚刚参加工作不久，但也深深感受到很多技术工种在招生时面临的尴尬处境。“其实不仅仅是焊工，很多传统技术工种这几年都遭到了冷遇，现在的大多数年轻人都在围观网红，追赶潮流，像焊工、钳工、汽车装调工这种又苦又累、待遇一般的职业并没有太多吸引力”。

高等教育的持续扩招也在压缩职业教育的发展空间，“博士硕士满街跑，高级技工难寻找”的顺口溜不仅仅是一句笑谈。中国一汽代表队的技术指导、长春汽车工业高等专科学校资深教师袁瑞仙告诉记者，目前整个职业教育行业依然面临着招生难的压力。“职业学校生源减少，招生困难，但是企业和社会对技能人才的需求却在不断地提高”。

作者: 晓昀 时间: 2018-10-27 07:37
不知道这一辈或者这一代专业技师退休离开工作岗位后，会不会出现专业技术能力强的岗位断层的现象？谁来传承他们的绝活和手艺？现在没有几个人愿意踏下心来学一门技术或手艺，快餐的时代，培养专，技人才难上加难。

作者: 山中渔人 时间: 2018-10-27 08:01
社会浮夸了，人心也浮夸了！
60、70年代人以技术工人为荣的时代一去不复返了！

作者: 非常 时间: 2018-10-27 08:04
本帖最后由非常于 2018-10-27 08:07 编辑

咱们看事看问题要分析当时的环境，特别是经济环境。分析那些能成为高级技工的人，这些人在当时都是有些“聪明”的，而且当时的工资行业对比也没这么严重。（稻盛和夫：阿米巴经营。大家看过没？原版自序翻译过来的第二段：在如此严峻的经营环境中，不仅在日本，世界各地都频频爆出企业丑闻。针对这种情况，人们强调企业遵纪守法的重要性，美国制定了一项要求加强企业内部控制的《萨班斯-奥克斯利法》。这些动向就是希望通过制定严格的规格和制度，阻止企业不法行为的发生。）
以前这些“聪明”人往往会在工作中，根据自己的要求，自己制作适合自己的工具或改进工具。但是，现在这样“聪明”的人，怎么会甘愿在这样的大环境下埋头在工厂里呢。对比下，现在的“聪明”人都往哪里跑了，肯去的地方工资不一定很高，到手工资四，五千，但是架不住福利高啊，住房公积金就是我们的七，八倍。
而德国对待技工工人员会有我们差异这么大吗？还是说我们没有达到那个技能水平，不值那点钱。
我们很多企业在学国外先进的管理方式，但是就是学不来，就是没研究当时的环境。

作者: LIUYASHAN 时间: 2018-10-27 08:13
不存在技工荒，主要是钱没给到位，钱能解决任何问题

作者: loveskycc 时间: 2018-10-27 08:24
首先，雷军曾经花了很长时间搞清楚了交付能力这个词，在他熟悉的互联网根本不会考虑这个问题，这个时代的潮流就是快，所有背离这个节奏的行业和公司都会遇到困境，快的背后还要好，比如半个小时外卖送到手上，东西不好吃评价也不会好，所以真正沿着又快又要好在发展，这个时候可能有人要辩论一下，那么又回到“快”字上，快到没有人有功夫去辩论，能干就干，不能干就淘汰，就是这样粗暴简单。

其次，在行业多元化的今天，选择多了，实业满足不了人和资本对于回报的要求，加上实实在在的生活环境改善，小年轻不在是今天不工作明天没饭吃的困境，对于不能速成又来钱少的行业，自然没有吸引力。

第三，除了外部因素，更重要的是内因，一方面机械行业大家都知道，小学初中都在干，门槛低，而真正推动行业进步必须靠有文化的专门人才，我接触很多参加国家技能大赛的大中专学生，在学校里每天都实训，这样的人自带几年工作经验，然而进入工厂后还是觉得太嫩要从最低级劳动做起，名曰先做人再做事，很多人强调师徒关系，师徒关系的前提是徒弟学这个手艺的动力，比如美国华尔街金融运作，做机械就算牛上天还不如卖房子的时候就很难让思想自由化的年轻人耐心学。

第四，传统文化也有关系，太强调做人和情商，忽略了最基本的还是做事，传统文化是枪打出头鸟，真正有能力的大牛人尖端人才是很难培养出来的。说了这么多，其实就一句话，钱少没动力，钱少不是老板给的少，而是很多人一辈子所谓的绝活就这点价值，自己当个宝有和没有都一样，绝活儿只是在自己厂里，放进行业大环境内如果还是绝活儿肯定也不缺徒弟也不缺高薪的，人最怕的就是同是驾驶员以为自己开三轮的和开飞机是一样的

作者: loveskycc 时间: 2018-10-27 08:31

晓昀发表于 2018-10-27 07:37
不知道这一辈或者这一代专业技师退休离开工作岗位后，会不会出现专业技术能力强的岗位断层的现象？谁来传承 ...

师徒制很重要的一点就是这些绝活儿的价值，很多绝活儿只在一个厂里，出了门就不算绝活儿了，比如美国的华尔街师徒制还有欧美厨师行业的师徒制，很多主厨都开法拉利的，中国就算一个人手上绝活儿厉害有价值赚了钱，他也不敢开法拉利，文化不允许，没有刺激就没有动力~~~反观互联网金融和当年初高中时代的古惑仔文化一样，运气好几年就可以买宾利，而且大家不会认为这些人开个法拉利有什么违和感，文化不变，不鼓励冒尖不鼓励炫耀，一个行业注定没落，毕竟人还是动物性的，需要刺激

作者: PM2.5~ 时间: 2018-10-27 08:32

LIUYASHAN 发表于 2018-10-27 08:13
不存在技工荒，主要是钱没给到位，钱能解决任何问题

是的，所谓的技工荒，就是岗位收入太低。

作者: 风刃 时间: 2018-10-27 08:40
关键还是培养成本与收入差太多，工作条件也苦。还有一个干活的和与人交际所产生的效益也差太远。
搞业务，做服务业不枯燥，也能积累人际关系，不用大量专业知识培训也能收入比干活的高。
重点在于企业认为人多，两条腿的蛤蟆找不到，两条腿的人很多，不愿意养着大批的技术人员，跑了一个找一个顶，一个师傅带一帮苦力模式干活

作者: ncy502652960 时间: 2018-10-27 08:44

社会浮夸了，人心也浮夸了！
60、70年代人以技术工人为荣的时代一去不复返了！

说得太有道理了！

作者: 老鹰 时间: 2018-10-27 09:42
这种事情根源还在于企业发展不好。一个国家，你不要听那些伟人吹牛逼，看官宣有多么热闹，那都是浮在表面的东西，根本不是一个国家的本质或实力。那要看什么？就看一条，这个国家的企业办得怎么样。企业是现代国家的命脉，企业办不好，其它再吹牛逼都不算数的。GDP靠企业，税收靠企业，就业靠企业，收入靠企业。。。企业的竞争力就是一个国家的竞争力。美国牛逼，不是什么特朗普牛逼，而是那些企业牛逼。

中国是官本位，权本位，而不是企业本位，不是市场本位，不是工农业本位，也不是教育科技本位。各行各业，只要你不在官位，实际上你都是任人摆布，畏畏缩缩，没有安全感的。你去看新闻联播说又哪个领导去技工学校视察了，投入了多少钱，一阵风刮过而已。企业办好了，需要人才了，给出高薪了，老百姓的孩子干嘛不当技工。企业不好，当个技工，学了好几年，也没有房屋中介快递小哥挣得多。

中国人做事故意离开常识，搞得什么都很深奥。之所以什么事情都显得很复杂，是前提错了，都假设权力是全心全意要把国家搞好而不是保卫自身荣华富贵似的。

还有就是循环，整个市场是一个循环，是一个链条，时间上有周期。单看某一时，单看某一点，你根本搞不清问题所在的。中国不解决企业家无长远打算的问题，死都没有出路。其它一切问题均无解。

作者: 广州粤研钟彦华 时间: 2018-10-27 09:55

山中渔人发表于 2018-10-27 08:01
社会浮夸了，人心也浮夸了！
60、70年代人以技术工人为荣的时代一去不复返了！

60、70年代的技术工人就如现在的暴发户，可以随便找一个农村的村花做老婆，一般人还会嫌弃不会要这样的老婆

作者: 大大大大大大大 时间: 2018-10-27 10:11
时势造英雄

作者: 蒲蒲机加工 时间: 2018-10-27 10:27
工资不高，又苦又累，每天和机油铁屑为伍，年轻人已经没有这个忍耐力了

而且，一般的工厂也确实没有这个能力给他们更好的待遇，利润薄到想哭，加上重税，各类社保公积金开支，实在是给不出高工资，我们自家工厂基本都是自己在做，请工人都快请不起了，而且今年市场尤其低迷

作者: parkorliu 时间: 2018-10-27 11:06

PM2.5~ 发表于 2018-10-27 08:32
是的，所谓的技工荒，就是岗位收入太低。

任正非那话，人才都是用钱砸出来了。。

作者: 所罗门_x 时间: 2018-10-27 13:25
人为财死鸟为食亡！
20年前数控盛行，到现在有大批的从业人员，为啥？多简单啊，那时会的人少，工资很高，是普工的3-5倍。现在呢？水平一般的和普工差不多，高手也就2-3倍，还需要很长时间磨练才行。现在技术人员的投入与回报不成比例了，谁还愿意干呢？
应该立法来保护技能型从业者的工资待遇与福利。

作者: t2930 时间: 2018-10-27 21:32
过去机械产品啥价？现在机械产品啥价？比如汽车，比如车床

作者: loveskycc 时间: 2018-10-28 08:27

PM2.5~ 发表于 2018-10-27 08:32
是的，所谓的技工荒，就是岗位收入太低。

收入低是因为创造的价值低，就这么简单，想高收入就要提高自己创造的价值

作者: loveskycc 时间: 2018-10-28 08:30

parkorliu 发表于 2018-10-27 11:06
任正非那话，人才都是用钱砸出来了。。

首先，任正非是招走几乎最出色的985 211毕业生的背景下说的这句话，你让文盲给他100万他也干不了华为的事，其次，华为已经在调薪和设定职业周期，因为以前通讯是高利润行业，随着竞争利润越来越少，利润都没有怎么支撑工资~~~很多人谈这个问题只看工资不看自己工作创造的价值，然后照搬网上一些鸡汤，这是不对滴

作者: loveskycc 时间: 2018-10-28 08:33

t2930 发表于 2018-10-27 21:32
过去机械产品啥价？现在机械产品啥价？比如汽车，比如车床

你说对了，这就是生产过剩价值降低，从而自己创造的价值也在降低，价值低了何来好的工资待遇~~~设备越来越先进，很多日用品都可以全自动化生产，以前一个人一天做10个的东西，现在机器一天做1万个，价值就在降低

作者: loveskycc 时间: 2018-10-28 08:42

所罗门_x 发表于 2018-10-27 13:25
人为财死鸟为食亡！
20年前数控盛行，到现在有大批的从业人员，为啥？多简单啊，那时会的人少，工资很高， ...

立法？估计先应该给钻木取火立法

。。。当然这是开玩笑的，只能说明社会在进步，设备越来越先进，以前的技术随着人们素质的提高和信息的爆发，已经慢慢变成了常识，这是人类进步的必然规律，比如数控，数控是基于坐标系的加工方式，2、30年前那些人不懂坐标系，理解起来困难，学会的人少，现在基本是常识，尤其是计算机辅助加工以后，甚至可以不用专门学数控，就可以把机器操起来。。。你在享受冰箱电视汽车这么多年只跌不涨的时候，心里应该明白这是生产价值在降低，比如一个有牌子的风扇才100块，也就是一个全家桶的钱，所以这是历史的必然

作者: 坚如磐石 时间: 2018-10-29 17:06
销售的底薪基本上都和干技术的工资差不多了，销售提成多高，技术基本上都是加班死工资，销售干的好一年挣个几十万，干技术每天都加班周六日不休息加班一年能挣10万吗，不缺才怪。

作者: 五亿美金 时间: 2018-10-29 17:31
本帖最后由五亿美金于 2018-10-29 17:32 编辑

关于曾经的高级技工，我的理解是，特殊的年代造就出一批特殊的人，但我不觉得那是国人本来的性格，什么是国人本来的性格，相信捷径，相信运气，相信以小博大，相信弯道超车，所以我们大概是全球最好赌的民族，甚至应该去掉大概。在没有明显生活紧迫感的时代里，我们只是回归了本我而已，并谈不上什么倒退，向来如此，说到底，这是千百年集权统治造就的必然性格，当每个人都感受到环境中充斥着各种不可抗力时，他难免会在心态上做出一些调试，让自己心安理得地活下去，经年累月，早已渗透到基因里了。因此，对于薪资和社会地位的说法，我不能完全赞同，犹太人给自己盖集中营盖监狱都是一丝不苟，每块转码的整整齐齐，尽管他们明知道那将是他们最后的归宿。综上，环境造就性格，性格造就风气

作者: kpps2008 时间: 2018-11-1 08:39
把安检口的人员都充实到生产第一线，人员会大大富裕的

作者: WO7608889 时间: 2018-11-1 16:33
没钱，没地位，没发展。这还用讨论什么，行业变迁无外乎这3点。

作者: Price1991 时间: 2018-11-1 17:55
国家繁荣与机电人员的福利待遇不挂钩，那就不要怪人不干这一行，没有衣食无忧的条件，不要只谈情怀

作者: 苍海无宁 时间: 2018-11-2 15:36
同感

作者: 猜猜我_HbsAU 时间: 2018-11-2 15:39
抵挡工作没人做，高当工作没有人

作者: 九月十三 时间: 2018-11-3 19:21
为什么、？看看那个纪录片，大国什么工业。。什么玩意的。。全篇上下中心思想，工作不要怕苦，不要怕没钱，不要怕无后，埋头苦干。没有条件自己创造，没有材料，自己创造。。什么玩意，功劳领导拿，黑锅我来背。还不给人高工资。社会上还歧视。。你说你一个工厂的高级工，人家是计算机码农。信不信你一看人家工资，你都无地自容？
我做了很多年机械行业，拿着工资八千。。同学，转行学了计算机，毕业第一年，拿八千。。。我毕业第一年拿多少？300块！！！同一个地区啊！！！！
整天靠空头口号。能当饭吃？国家都改革开放多少年了，你还让工人奉行改开之前的精神。你不是坏么？不是就想忽悠人么？？谁都不是傻子。。我们国家整天喊工人奉献，从不说工人福利，全世界粉尘病最高的国家就是我们。。那些国企为了摆脱尾巴，找了多少外协厂？外协厂的工人，又有多少没有任何保障的情况下进行工作？一旦失业就没有任何保障，嗯？这些现实的社会情况，某些人视而不见，整天喊威武，粉饰拍马屁。
哪个中国工人父亲，会告诉自己的孩子去参与，去当一个技术工人？？现实中找不到一个！！！
前几天，那个工作一个月，倒找给老板190块钱那个。如果不是被曝光，会怎么样？就算是曝光了，也只是给结清了工资。。。这是多么操蛋？甚至连追究合同，双倍赔偿，都没有。。。这是一个小小的缩影。。体现的是什么？？？
别说招工难，是活该。我倒是时时刻刻希望中国工业，全线倒闭。因为我见识的太多了！！
以前的技工，有尊严。现在的没有。。人之所以是人，是因为人会为了尊严而死。。

作者: 狙击手 时间: 2018-11-4 20:43
心荒。
现在的人心荒了，贪婪急迫无知短视冷漠马后炮见光死。

作者: 甘蔗兜 时间: 2018-11-4 23:35

蒲蒲机加工发表于 2018-10-27 10:27
工资不高，又苦又累，每天和机油铁屑为伍，年轻人已经没有这个忍耐力了而且，一般的工厂也确实没有 ...

这个是真实的现状。我们这边很多老板都是自己干活的，已经无法请人了，工资太高了承受不起了。利润就那么点。

欢迎光临机械必威体育网址 (//www.szfco.com/)