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标题: 【魍生技】那些年走错的路——暗无天日 [打印本页]
作者: 魍者归来    时间: 2018-9-8 21:28
标题: 【魍生技】那些年走错的路——暗无天日
上期链接：
" i: p. c# J9 Y$ S& j【魍生技】那些年走错的路——初入社会
( k9 U; y3 _, j7 O//www.szfco.com/thread-803554-1-1.html
0 m- m5 i' p2 V4 C(出处: 机械必威体育网址)% G) I1 {( }  o$ [5 M

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2 D# J' m- M, h: p/ ~: X! D　　没有谁的工作是顺风顺水的，就算是皇帝也有让他头疼的事情——比如黄河改道、上天降兆、皇子不孝、嫔妃胡闹……所以，我等小民遇到点糟心的事情完全正（xiang）常（si）有没有？, H: ]& u+ K, N0 q
! G, u; j2 v! a4 @6 I# Q4 ^
　　最烦心的事情大概就是工作了吧？上班吧，心情各种不爽！不上吧，钱包各种不爽！所以在心情和钱包之间衡量一下之后，还是妥妥上班去吧。公司里烦心事比较多，这里说几个比较有代表性的吧：6 j5 H1 K9 {7 @6 F; r

) P5 F0 w5 D3 c$ j- N; B3 B　　1、加班还是不加班，这也算是个问题？
, j3 a, Q( A; R( ^( o/ P2 P8 f　　其实在加班这件事情上，我当年的选择算是错误的。先说下具体的情况——加班是完全没有加班费的，但是可以换带薪休假，实际上真正换到的人不多，而我在开始的2年里，累计加班1800多小时……当年真心傻透了。即使是想要在一家企业里表现自己，获得升职加薪的机会，也不该用免费加班这样的形式。具体有2个关键的点：一个把员工免费加班视为“正能量”的企业，你能指望ta有多大的发展空间？一个通过免费加班而不是个人能力就能获得的职位，又能有多大的“含金量”——关键是你再加班能耗得过比你年轻的人不，真以为IT行业的35岁定律是开玩笑的？所以，如果让我回到当年，重新选择的话，那关于加班的结论就只有一个——不加！爱谁谁！晚上的时间，大可以拿来读读书、看看电影，再不济也能开两把DOTA，周末的两天，就近可以去爬个山，泡个温泉……这样的日子才算是生活！
; C) d* z5 m- w2 ?! J# ?
! o# S) d0 Z( G9 N) P' o　　2、站队还是不站队，这也算是个问题？
2 X+ x  t1 D# G) D　　这个问题最明显的是国企，然后是私企，反倒是外企几乎不太存在这类问题。当然了，为什么会出现派系不是今天要讨论的问题，这里只说要不要站队。我的意见是中立，而且是做不表态的中立党。原因是如此：站队未必能拿到多少好处（合同都能违约，更别说口头的许诺了），还要担着被团灭的风险。派系本身就是职场的“投机主义”在作祟，所以踏踏实实做好自己的才是正理。因为你不投靠某个派系而被穿小鞋？遇到这样的问题，更是证明了这个派系的掌舵人不是合格者。一旦一个企业的派系斗争达到了已经干扰正常工作的程度，那么请果断离职，不要有什么留恋——这种企业的未来已经注定了，没必要把自己当做陪葬品。7 H8 u/ F. f; x6 B

1 k( G# T$ D/ i0 {! \　　3、丑话请说在前面！
8 W; S8 E3 F  m　　大部分国人的毛病都是不好意思对别人说“No”，结果就是闹得自己很憋屈。其实大可不必，。去企业工作就是最简单的“买卖关系”，老板拿钱买你的能力，你出售自己的能力换钱。所以在入职的时候，该有的就谈好，不该有的，也不要因为老板给了别人没有给你而闹情绪。约定的事情，老板没有做到，请果断离职；老板做到了，还有额外的小惊喜，请学会感恩。工作应该是一件很纯粹的事情，一旦过多地掺杂了“热情”之外的其他个人感情，都是不明智的，最后累的一定是自己。+ e* g5 V' n+ G5 O5 s9 J' Z2 m

2 W3 j, _8 ]* i7 h, H　　写在最后的话：工作不顺心，一般是两个原因——勇气不够和能力不行。挨欺负的永远是老实人，因为连失足少女都知道老实人没勇气说“不”；受委屈的永远是吊车尾，因为大家都知道吊车尾没能力跳槽，脏活累活都甩给他，他也得挺着！: w3 f# I$ y$ w6 q

, ?. b, Y& \/ |8 o0 R+ N( K3 S% B, U. S以上。下期预告：9月17日晚24点前。5 v6 z* e, q; g3 @1 o( w

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作者: ygang86    时间: 2018-9-8 22:02
最近从传统机械制造企业跳到电子产品公司，也是要求经常加班不加班觉得你工作不上心没上进心，虽然有加班费但加班费还不如工资的时薪，加上我也不喜欢加班，感觉快待不下去了
作者: 虎啸而过    时间: 2018-9-8 22:43
我们公司考核有15分是出勤,正常出勤不得分,加班才的分上限也就是15
作者: 未来第一站    时间: 2018-9-9 08:50
机械人到一定时候就要开始学会“不卑不亢”，
作者: 晓昀    时间: 2018-9-9 10:17
写的很好！观点很鲜明！9 r, f' v/ z5 n1 @. p
) I* D8 M! t& K
关于加班，是老生常谈的话题，做机械这行，怎么也绕不开加班这个话题。一直的观点是：偶尔加班可以加，没有问题！但是长时间加班，一定拒绝加班，一定会说“NO!”.如果一个单位需要员工长时间加班工作，那说明，这个单位管理真有问题，为什么不增加新的人员呢？节省人力成本？这样的工作不要了吧！0 _# R0 ]/ s* ]4 l9 @5 i+ H) x* h
- b& d- p) A' A' ]& j
关于职场中的站队问题，一直认为，不要跟任何人站队，自己做好自己分内的事。
- U- Q# `! }$ u' w% S0 I* ?+ W9 u4 \* p: V% K# K& b
关于丑化说前面的问题，这个问题很多人觉得相互之间关系好，或者面情软，总是不好意思说自己的想法或者要求。职场中，工作也需要有边界感的。
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作者: 韩寒11    时间: 2018-9-9 10:21
年轻刚毕业的时候，加班真心是免费的，还很积极，现在回过头来想想，真是傻，为什么要免费给企业加班呢？不过，人都是从那个时候走过来的，看看现在的应届毕业生，也是这么做的，他们也会有老的一天，也会像咱们一样，我想对免费加班的年轻人说：免费加班不可取，有空多看看书，充实一下自己的能力
作者: 伊尔山123    时间: 2018-9-9 11:05
本帖最后由 伊尔山123 于 2018-9-9 11:07 编辑 . n9 {# M' Q6 w

" R& I& s$ ?7 \: C  K( G( H) e两把DOTA之把中把之最后一把
作者: 机器画家    时间: 2018-9-9 12:32
说得非常好！
作者: 红伟92    时间: 2018-9-9 12:53
免费加班，是绝对不干的，一直加班，干不长久6 ]2 t. ?4 H6 B; T
站队？去当马前卒还是小兵？
6 K: Y: b+ W. |3 n: K1 u* e新人，要学东西，可以含糊，可不做新人了，就得按说的来
作者: ldcljh    时间: 2018-9-9 21:29
去了一家石油企业，电脑软件现裝，用cad，不让用sw,出图cad，屏很小，方的，无语，一个星期就出图，不知结\果怎么样？
作者: a。卢骏    时间: 2018-9-10 08:22
我就是楼主嘴中的勇气不够能力不行的老实人，扎心了，老铁
作者: kirod512    时间: 2018-9-10 09:31
有实力和厚脸皮才能跟老板说不加班。
作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2018-9-10 10:07
说句不中听的话：常常有人发表高论说一个公司怎么怎么样肯定没有发展，会很快倒闭，其实只是那样的环境你受不了，有很多非人类一点也不觉得不正常，结果你离开那个公司很多年以后，再在网上一搜，那个公司越来越大了。现在免费加班的公司、帮派斗争激烈的公司很多，正是因为这样的环境公司人员流动很快，常年招聘，年轻人、一时找不到工作的人，为了解决生存问题，正好找这样的公司解决燃眉之急，就像高利贷一样，正是因为银行不是随便可以借到钱，才有走投无路的人借高利贷，高利贷其实有时就是救命的，只不过从没有人这样宣传，我们听到的都是非常恐怖的故事，为什么那么恐怖也有其生存的空间，有点逻辑思维的人就会去想，但我们的学校从来就不教逻辑学，所以大家都没有逻辑思维这样概念4 L$ I- b& m1 i3 V: o9 g8 `0 R
作者: jiangdayuan    时间: 2018-9-10 10:08
提升自己的能力很重要
作者: leijiang123    时间: 2018-9-10 11:06
作为一个刚入非标一年多一点的新人     谈谈目前感受     与同班毕业的人相比   毕业后所学习的职业技能甩他们十条街     工作压力甩他们十条街       工作时间甩他们十条街       不算福利待遇奖金提成     工资占中等位置     算上福利待遇奖金以及五险一金缴纳金额     直接末流      
作者: 困困尼    时间: 2018-9-10 11:29
年轻人就应该多多留点时间给自己，不论的是社交还是自我充电，这些都是属于自己的。而加班的是属于公司的。( Z* w1 f: ?. [8 n5 B' }
只有自己强力起来的才能最大限度的争取自己的权益
作者: 浩浩乎    时间: 2018-9-10 12:01
自己太懒，被工厂磨灭了意志。
作者: shentu    时间: 2018-9-10 15:00
以前加班经常性的加了凌晨1、2点。都是被一个劳模带坏的。2 v& t# @% O' `0 g
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结果人家离职了。
作者: krazy18    时间: 2018-9-10 16:47
不加班就等着挨叼，绩效不好钱少。。。
作者: 专业酱油男    时间: 2018-9-11 08:39
为了工作进度偶尔加班是可以接受的，但长期加班甚至以多加班作为企业文化的公司个人选择敬而远之，毕竟再重要的工作岗位和职责，也不值得以牺牲个人健康为代价。8 `# Q0 t/ Q* H5 l
作者: yzhflypig    时间: 2018-9-11 10:12
楼主说的再不济两把DOTA，，，我可以5把，哈哈。。。工作9年，私企，从来不无偿加班。别人无偿，我都的自己给自己加工时。不给加班工资的老板都是进一步的剥削劳动阶级。在加班上面，我觉得我们老板做的不错。
作者: duduxiaozi32    时间: 2018-9-11 13:13
加班可以，要不给钱，要不调休。无偿加班是耍流氓
作者: 海慕之    时间: 2018-9-11 13:59
黄河改道、上天降兆、皇子不孝、嫔妃胡闹，信手拈来，段子手功底就是厚
作者: JJFJJMUDHZ    时间: 2018-9-11 16:50
yzhflypig 发表于 2018-9-11 10:12
- B5 {( S5 ?1 P楼主说的再不济两把DOTA，，，我可以5把，哈哈。。。工作9年，私企，从来不无偿加班。别人无偿，我都的自己 ...
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闲余一起打DOTA吧？
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作者: JJFJJMUDHZ    时间: 2018-9-11 16:58
JJFJJMUDHZ 发表于 2018-9-11 16:50
, M) A  ?+ e! z! ^. n9 Y# |闲余一起打DOTA吧？
  j+ x4 B  J/ F1 ^4 C
喔，你说DOTA1啊？我玩DOTA2呢最近。。。   接触dota到现在都七八年时间了，从最开始的11对战平台转到现在的dota2! b6 x& T, |9 h4 ~# @: `- d
作者: 只有快乐    时间: 2018-9-11 22:40
现在看来感觉很轻松，但是都是付出了血淋淋的代价得来的经验啊，心疼楼主一秒。
作者: udssr    时间: 2018-9-12 02:07
外企没有站队，怕是80年代的外企吧。5 c( |4 A& S4 Q, C
大的外企来中国都三十年了，中国人那一套早都学会了。南京西门子，北方的大众，里面站队怕是比国企还狠呢
作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 07:47
ygang86 发表于 2018-9-8 22:023 O( U1 ]" F+ l& V& w- x
最近从传统机械制造企业跳到电子产品公司，也是要求经常加班不加班觉得你工作不上心没上进心，虽然有加班费 ...
* p  H! ?$ i$ Q5 C
处于学习的目的也好，还是对工作负责的目的也好，加班都应该是个“自愿”的选择——当然，特殊情况需要加班也是可以理解的。但是加班牺牲的是自己的时间和身体，如果得不偿失，那加班就是负面的，可以考虑手艺学成之后换个工作。
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作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 07:48
虎啸而过 发表于 2018-9-8 22:43
' G7 c. o2 B: F: {我们公司考核有15分是出勤,正常出勤不得分,加班才的分上限也就是15

% K# a) y+ @0 X  X* _  ?3 `  D! q明摆着剥削的这种，如果不是有明显的优势——比如在家门口啊，工资还不错啊这样的——就不要考虑待太久
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作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 07:50
未来第一站 发表于 2018-9-9 08:50
  u, i' B* w, @- Z机械人到一定时候就要开始学会“不卑不亢”，

. S0 @1 v, }. t; u4 r) N  ?+ e; B对，起步的时候可以低调，手熟了该并线就并线
8 y7 t! L1 t$ Y8 g$ n+ U% X9 }; a& _9 n
作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 07:51
晓昀 发表于 2018-9-9 10:17
( }, ^* u6 O0 c: g写的很好！观点很鲜明！
; e: V! m( d# s$ A/ V4 E* l# I5 D' O/ l- [# T1 Y6 u
关于加班，是老生常谈的话题，做机械这行，怎么也绕不开加班这个话题 ...
- K& i: f' |4 n5 p
自己如果没有边界的概念，容易被人当成傻小子给累死啊7 {$ R8 b9 W# ~" A# d4 g

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作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 07:52
韩寒11 发表于 2018-9-9 10:214 q4 K" V8 R6 r5 ?7 a
年轻刚毕业的时候，加班真心是免费的，还很积极，现在回过头来想想，真是傻，为什么要免费给企业加班呢？不 ...
+ k* i. p5 b/ L' k0 b. r
现在90后，甚至00后的职场理念就是不加班，我倒是觉得这样挺好的，不能惯领导的穷毛病$ c) k1 z2 X' |& W  ?* \; H

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作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 07:53
伊尔山123 发表于 2018-9-9 11:05
# s5 P) G* q3 I两把DOTA之把中把之最后一把
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虽然有点拗口，不过非常理解，每次都是最后一把: I; @* Z7 Z9 _# L( j/ M

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作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 07:55
红伟92 发表于 2018-9-9 12:53  w2 s1 x% M4 _0 F" t0 e
免费加班，是绝对不干的，一直加班，干不长久) c$ W& S. p2 V6 n6 [, l# B
站队？去当马前卒还是小兵？
9 h0 J  ?( D. h! R) }, I1 C新人，要学东西，可以含糊，可 ...

  e, d+ u  R0 K6 e1 a新人要“人权”确实不合时宜，该低调就低调，手艺学到了，那就不能再当傻小子了4 O/ v5 }3 ^6 u3 h
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作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 07:56
ldcljh 发表于 2018-9-9 21:29; o3 \# y% O! `* \) Y8 p. k, m
去了一家石油企业，电脑软件现裝，用cad，不让用sw,出图cad，屏很小，方的，无语，一个星期就出图，不知结\ ...

; f: R* h. t" L2 y出图都是阀门+管路吗？如果是的话，前期比较累，后期会非常轻松
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+ k+ F8 A, M* K, y* u, u5 k" X
作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 07:57
kirod512 发表于 2018-9-10 09:312 Q1 J# S! v( D2 q2 c6 f- @
有实力和厚脸皮才能跟老板说不加班。
9 {. B4 P* G6 R: M: n3 p
脸皮都是练出来的
  F" K8 u$ I: e& k' ?# U7 W. S" \/ V  Y7 @* K! r
作者: dawei_cn    时间: 2018-9-12 08:27
现在年轻，刚参加工作肯定机没勇气也没多少实际能力，尤其是机械行业的新人，只能忍气吞声
作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 09:43
leijiang123 发表于 2018-9-10 11:06
9 C5 y& f* S0 S" I4 B- p作为一个刚入非标一年多一点的新人     谈谈目前感受     与同班毕业的人相比   毕业后所学习的职业技能甩 ...
% V$ Z% v- q5 ]4 f. d9 }
工资条是最没用的啦，看着生气，擦屁股太细- }  A2 l) h1 G" N

) Y  L. J* A; P2 e2 M
作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 09:44
困困尼 发表于 2018-9-10 11:290 ^) f- n: Y( i- k) _
年轻人就应该多多留点时间给自己，不论的是社交还是自我充电，这些都是属于自己的。而加班的是属于公司的。 ...
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层主是明白人啊，不过，我是明白得比较晚的" m( z. ~+ x$ E' j
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作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 09:45
浩浩乎 发表于 2018-9-10 12:01
9 H/ o0 R+ }, G  q) z+ p自己太懒，被工厂磨灭了意志。

9 {9 y8 \7 b! E9 F$ [$ z+ K还在等啥呢，快把丢掉的意志捡回来' r+ z& _1 Q- E" w# A0 L& k/ I

" K2 {' Q% U  P, \2 s; n2 o* u+ u
作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 09:46
shentu 发表于 2018-9-10 15:00
! R1 v( i4 q% m# t以前加班经常性的加了凌晨1、2点。都是被一个劳模带坏的。) i' w" K' ?1 Q7 h
- R1 t2 H- _$ j  d1 \7 t1 N( b0 V3 q  \
结果人家离职了。
+ G7 ~' _( r0 v: _! Y+ `9 {
这就尴尬了
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$ k. U3 i4 e+ L" D
作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 09:46
krazy18 发表于 2018-9-10 16:47. ?" c& E' {% T/ t: p8 X
不加班就等着挨叼，绩效不好钱少。。。
9 N: Y' n, X! `7 [# ?4 z
那就选个自己擅长的领域+ l) ^4 p% s9 e  g  Q
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作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 09:48
专业酱油男 发表于 2018-9-11 08:39# Q+ u& L' Z6 Z7 L! ^2 c( Y
为了工作进度偶尔加班是可以接受的，但长期加班甚至以多加班作为企业文化的公司个人选择敬而远之，毕竟再重 ...

+ K- r2 ?$ d8 m+ D; v* A9 p* O# e) h过了30，身体好不好显而易见了，咱加班的时间，人都拿去健身了
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作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 09:50
duduxiaozi32 发表于 2018-9-11 13:13" ]; K, g9 V; M& ?* ]
加班可以，要不给钱，要不调休。无偿加班是耍流氓
9 I1 ]$ b1 M: |3 M9 ~; x
这社会，不流氓的领导不多啊
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8 K& x: A: U5 q+ [% ]
作者: 老铁yy    时间: 2018-9-12 11:00
饿死也不加班 加班就是被剥削 有这时间要么玩 要么学习
作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 12:18
老铁yy 发表于 2018-9-12 11:00' o6 o3 D; Q$ h3 z# x" R
饿死也不加班 加班就是被剥削 有这时间要么玩 要么学习

- `$ w0 k  ?) t5 {% i/ N7 j; }对滴，自己的时间还是自己支配才好
作者: 苗子YJ    时间: 2018-9-12 16:45
楼主在日企呆过吧
作者: 魍者归来    时间: 2018-9-12 17:15
苗子YJ 发表于 2018-9-12 16:45  K  b' b0 f, O- r/ h% }1 W- R# d9 I
楼主在日企呆过吧
; t) ?& g2 z7 g+ z$ g: r
加班费给的不少啊，至少我觉得对得起我加班付出的劳动了，而且也没传说的那么 恐怖
/ c+ u) v* o; f& H/ R& s0 w6 D* E9 M) V; J
作者: 只有快乐    时间: 2018-9-12 20:58
只有快乐 发表于 2018-9-11 22:40: g% v: Z& Y; P: o
现在看来感觉很轻松，但是都是付出了血淋淋的代价得来的经验啊，心疼楼主一秒。

$ W* M9 C7 X" G, o曾经沧海难为水，除却巫山不是云，一看楼主就是经历过大风大浪的。
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作者: 枫落斜阳寒    时间: 2018-9-15 13:45
写的太棒了！! k# H9 i: W' F; H) y* k/ ~
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作者: 425283716    时间: 2018-9-15 17:13
基本上完全赞同 就是两个我觉得可能有一点点不一样的地方 不站队 是最安全自在的方式 能保证 不会有愧于心 但是 如果 真的有强大的企图心的人 不妨尝试站队自己认可的一方 无论是失败了 你觉得很不舒服 最后大不了也就是个走嘛 如果 混的不错 可以快速晋升 这是蛮有效的 而且 一旦站队 就有有斗争 可以帮助你学习如何面对有斗争 竞争的人 无疑也是一种提升 哈哈 最后说一下 我也很喜欢dota
作者: 吾勿信天    时间: 2018-11-14 16:40
现在我们老大就是这样，360天x10小时，不大不小的厂，管技术，还有东西叫他买，售后还找他，销售还天天过来问，还要出差调试，几乎全能，初中文凭，
作者: zidaneyc    时间: 2018-12-6 14:13
学习
作者: 996739930yun    时间: 2020-2-18 12:41
受教了
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作者: 钣金准专家    时间: 2020-3-3 14:52
总结的好，“工作应该是一件很纯粹的事情，一旦过多地掺杂了“热情”之外的其他个人感情，都是不明智的，最后累的一定是自己“
6 d# E% L1 ~. @- d4 G  z我喜欢这句话，这觉得这才是职业精神。干活对的起工资，清晰简单多好
作者: 魍者归来    时间: 2020-3-3 16:40
钣金准专家 发表于 2020-3-3 14:52' Q$ }* }6 C6 z# d5 ?$ d  w
总结的好，“工作应该是一件很纯粹的事情，一旦过多地掺杂了“热情”之外的其他个人感情，都是不明智的，最 ...
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如果老板和员工之间谈起了感情，而且都乐此不疲，估计一个想耍流氓，一个想占便宜。
" K1 [* b7 X5 y
作者: 笑道三千    时间: 2020-3-3 21:54
哈哈，我现在就处于新人忍气吞声的阶段，在上家公司还是技术骨干，离职来了新公司，也不安排正经事给我做，就打杂了。最近疫情期间工人来不了，安排我直接去产线顶岗了……心都凉了



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