机械必威体育网址

标题: 这样标注有问题吗？ [打印本页]

作者: 努力学技术 时间: 2018-8-17 21:03
标题: 这样标注有问题吗？

(, 下载次数: 79)

这图纸是公司以前同事留下来的图纸，我觉得直径17的那段轴标法有问题，中间那段没公差，理论上有可能比17大，也可能比17小，但是公司老的同事说没问题，他说默认公差为负公差，车工会把那段车小一点（我觉得可能是公司的默认技术规定）。我查机械设计手册中关于未注线性公差章节中并没有这样的规定。

我一开始看到这图纸时，我深信不疑它是有问题的，但是后面别人和别人讨论后心里有一丝疑惑，到底是公司的默认规定还是行业我还不知道的默认规定？所以来请教下各位的看法

作者: 520zjwtcabc 时间: 2018-8-17 21:11
这个你可能没有找到，但是有经验一点的加工师傅都懂，孔大轴小是行规。

作者: 矿泉水777 时间: 2018-8-17 21:15
绝对有问题啊！哪有这样标注的？

作者: 只有快乐 时间: 2018-8-17 21:18
每个工厂或者每张图纸会有有自己未注公差的执行等级，一般是IT14,这个17的标注是有问题的，我没有见过任何一个标准上说过，轴上的直径标注要按照负差加工。等实际加工出来轴承装不上的时候可就抓瞎了。

作者: qianqiang 时间: 2018-8-17 21:19
图纸没有问题，17公差段（有要求的）只需要那么一小段。装配时候方便

作者: 木易君 时间: 2018-8-17 21:26
是有这样的标准的，航标HB5800是这样规定的，但是图纸上没有提可能有问题

作者: 晓昀 时间: 2018-8-17 21:33
本帖最后由晓昀于 2018-8-17 21:36 编辑

直径为17带公差的这段是有装配要求的；左边直径为17而不带公差的这段是自由公差。若带公差的那段配合是间隙配合，其配合零件应该能够从不带公差这段轴径穿过去；当带公差的那段配合是过盈或者过渡配合，其配合零件有可能从不带公差那段轴径穿不过，这就出现了问题。所以，图纸中这个地方标注是否有问题，要看带公差那段轴径装配的零件是什么，以及它们是各种配合方式？
还有一个问题，你同事说，那个地方标注没问题，也许车间装配时，发现带公差那段的配合零件装不进去，直接用车床把不带公差的那段轴径光了一刀，你也许不知道。这种事情在车间也是常见的。

作者: 机器画家 时间: 2018-8-17 21:52
未注公差，老国标默认孔大轴小，新国标默认对称公差。

作者: 机器画家 时间: 2018-8-17 22:14
《国家标准《一般公差线性尺寸的未注公差》问答》

(, 下载次数: 49)

—— http://www.doc88.com/p-9963585068780.html

作者: 在路上_t145N 时间: 2018-8-17 22:45
严谨一点讲是该标的，不过行规默认，入体原则

作者: 3983596 时间: 2018-8-18 08:01
本帖最后由 3983596 于 2018-8-18 08:02 编辑

1、标注的没有大问题，17轴分为三段，最右边的17正常应该安装轴承，但是公差和粗糙度又不像，最左边的17应该是安装功能件，什么转轮之类的零件，中间部位的17为非配合段。

2、但是中间的17没有公差约束，加工后实际尺寸可能大于最右边17-0.011，导致工件安装不到17-0.011上，所以中间的17还是应该有一个大的负公差,才是合理的。

3、这种设计常见于追求降低加工成本的企业，并且需要大批量才能降低成本，该精的精，该粗的粗；如果批量小的话，成本并不能降低，反倒感觉工序冗杂，一般小批量的企业早就想办法设计成一个等直径等公差的轴，减少装夹次数，消除粗精加工之间的工序，这也是在追求成本至最低。

作者: andriycike 时间: 2018-8-18 08:41
单看这张图这么标注没有问题，17那一段没有配合，是暴露在外面的，不需要加工，至于施工时这里需不需要加工要看装配图，零件是什么形式的，怎么安装，如果右面的零件是一体的，需要从左面套进去，那么这个17标注的就有问题了，需要加工，如果零件是分体的，比如上下两半那种，那么按图施工就没有问题，我猜测这个右边应该是个分体轴承座+铜瓦，左边应该是齿轮链轮之类的东西

作者: KEWIN2016 时间: 2018-8-18 08:45
具体应该看和轴配合的工件或者是标准件，这样才有参考意义，最好截出这部分的剖面图。

作者: liuping_1966 时间: 2018-8-18 08:51
把书读到狗肚子去了。。。。。。。

作者: Slainet 时间: 2018-8-18 09:02
不标公差正常点的师傅都会轴为负公差孔为正公差去做的，做反了那纯属脑残了

作者: 梦寒 时间: 2018-8-18 09:27
估计干活的师傅们都知道了。右边肯定是装东西的，中间粗了，机加的人必然的去修一下。就是开始不知道，修几次也就知道了。

但是，这张图拿到外面加工。懂得人，知道是负差。遇见不懂得，就肯定是正负差，而且你还没有脾气。

所以图纸是不合理的。除非图纸内引用其他GB或者厂内标准限定。

上面很多人说，一般都是孔大轴小。这个不一定啊。很多时候，加工为了避免报废，是孔小轴大的。不知道这种是不是最大实体？
因为这样，一是可以返修，二是强度肯定够，在一些场合就让步接收了。

作者: 鑫森淼炎垚 时间: 2018-8-18 09:30
不规范的，不要相信什么“默认”一说，出了问题大家扯皮的话，你就站不住脚了。

作者: 苏州装配工 时间: 2018-8-18 09:49
出了公差控制线和轴有交点这么做公差很好很上路子

作者: 裔然 时间: 2018-8-18 10:33
φ17改为φ16.8不就啥争议都没有了吗

作者: 机械设计逍遥 时间: 2018-8-18 11:46
应该就是所谓的自由公差不自由把

作者: 小胖1011034101 时间: 2018-8-18 12:13
一直坚持的就是对的吗

作者: 五面怪 时间: 2018-8-18 12:29
还是严谨些好

作者: 贝XB2016 时间: 2018-8-18 13:08
还是标个大点的负差吧

作者: 蒋杰ge 时间: 2018-8-18 13:31
一般默认的都是对称，公司规定也是公司用不到的，都按行规来，要求太高，没必要的！

作者: 科技的疯狂 时间: 2018-8-18 13:49
本帖最后由科技的疯狂于 2018-8-18 13:52 编辑

这就是个人对图纸的理解问题了，如果只是盲目的服从图纸的话，这样标注就有点问题，不过对图纸理解一些的话...它还真就不是个啥问题

作者: LGQ9761 时间: 2018-8-18 14:30
好像一般的师傅都是默认的轴往下公差做，孔往上公差做

作者: 榆木疙瘩 时间: 2018-8-18 15:50
旧国标(HG)159-59中，在基准件公差上把精度等级分成12级，取8、9两级为自由尺寸公差，将偏差分为单向（+）或（-）、双向（+-）。在自由公差注解中提示：自由尺寸公差在工作图上不标注，基本按轴（-）孔（+）长度（+-）。修订后国标（GB）1804-79中，标准公差分为20级，规定未注公差尺寸的公差等级为IT12~IT18,一般轴用h（-），孔用H（+），长度（JS）或（js），必要时，可不分孔、轴或长度，均采用（+-） IT(即Js或js)。

作者: sfcp 时间: 2018-8-18 15:58
理论工作者
从图中看左右φ17有公差段有长度标注,那么中间φ17无公差段是过对应件用的,标注公差没有实际意义,且增加加工成本

作者: 雷霆小资 时间: 2018-8-18 17:24
加工的师傅这种图纸一看就知道左右两边是要装东西的，会把中间段做小。这图纸有几个疑问，1.右边公差0~-0.011，普通车床应该是加工不出来的，这个需要上磨床，那标3.2的粗糙度有什么意义？磨床磨出来估计都0.8了；2.单看左右两个公差，公差范围内，是有可能出现左边大于右边的，如果右边是紧配合，有可能过不去；3.右边的17位置应该是要装个东西，但是这根轴从φ17到φ20，轴肩高度1.5mm，还倒了个角，非定位的轴肩h高度一般都要有3mm，这种用来定位的能靠得住吗？

作者: 状态失控 时间: 2018-8-18 19:52
理论上讲有问题，
不过小厂一般都这样标。尤其是长期使用的图纸，车间都知道，俺们厂就是哈哈

作者: 远祥 时间: 2018-8-18 19:54
一个轴是可以这样标注的，通俗的讲是分段标注尺寸公差，一根轴全部做这个精度是比较困难的。

作者: zj554585460 时间: 2018-8-19 12:56
可能是车间口头交流吧

作者: parkorliu 时间: 2018-8-20 10:59
键槽公差、平行度也不标。。。

作者: ie1 时间: 2018-8-20 13:40
技术要求写上，未注公差按IT14级。不过说实话还是正规的标上。现在加工水平不一样，很多人看到也不懂。我的以前不标，经常人家偏几十丝到2毫米的都有。后来只要有要求的，我就都标上，至少出了问题，别人找不到你

作者: tramp_NTOKw 时间: 2018-8-20 13:48
有问题

作者: guobiao1988 时间: 2018-8-20 15:05
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: cyx6666 时间: 2018-8-20 16:21
还是标注一下好

作者: 军CSJ 时间: 2018-8-20 16:27
公司内部图纸本来就不讲究，更别说公司成熟产品。未注公差都是按国标来，轴默认下偏差，没问题。但是外协图纸一定要标注规范！而且必须由部门盖章，技术签字。

作者: 老李3460 时间: 2018-8-20 16:37
最好还是标一个

作者: 大萝卜 时间: 2018-8-20 17:06
这个就是表示17只要一段尺寸有公差要求，其他尺寸没有公差要求，正常企业都是这样标注的

作者: 囧囧囧侠 时间: 2018-8-20 17:38
中间直径17一般会比两个轴承的安装位直径小的，为了方便安装

作者: 10627 时间: 2018-8-20 18:04
图中应有未注偏差尺寸的说明，比如一般公差按
**……标准

作者: 汪小草000 时间: 2018-8-21 09:55
显然是有问题的，这种尺寸一般标成16.5这种就解决了

作者: 陌上古道 时间: 2018-8-21 10:44
课本上不是说了么，没有标注公差不是没有公差，而是默认按IT14级执行么

作者: HDenkie 时间: 2018-8-21 11:21
不严谨，不是每个加工的人都是老师傅。出问题后扯皮你就理亏，图纸标注就应该严谨无异议。

作者: wu413 时间: 2018-8-21 11:31
顶起

作者: reu8598 时间: 2018-8-21 13:35
严格讲，漏了公差，

作者: wu413 时间: 2018-8-21 15:02
最好是标准，不然万一加工错谁得责任也说不清，我们加工的时候都会和客户确认一下图纸，其他加工企业就不清楚了。

作者: 木几木戒YY 时间: 2018-8-21 21:45
设计图纸应该是没有问题的，只是在做工艺方案的时候，中间那段需要给减公差！

作者: gaoxiaojun528 时间: 2018-8-21 22:12
可以这么标没问题

作者: 蓝色格 时间: 2018-8-22 09:47
有问题，我一般中间位置也会标公差或直接做得更小一些，保证在不存在误解。

作者: xuerensky 时间: 2018-8-22 09:56
标上就好了，图纸就是沟通的语言，严谨一些不会错。

作者: 困困尼 时间: 2018-8-22 10:14
还是看这个轴最后装配的结果，如果对于中间段17真的没有任何公差要求，那么图纸这样完全没有错误，如果有负公差要求，那么要么标注下，要么技术说明里说明下。记住图纸就是我们的语言，什么信息都要表达清楚，最忌讳把自己认为理所当然的，默认的知识点强加到他人身上。

作者: 在远方说我爱你 时间: 2018-8-22 14:12
设计轴，就是基孔制，那就是负公差，否则装配困难。

作者: 只有快乐 时间: 2018-8-22 22:37

机器画家发表于 2018-8-17 22:14
《国家标准《一般公差线性尺寸的未注公差》问答》

专业，为您点赞!

作者: 刘茂华 时间: 2018-8-23 23:31
新看图纸的人说有问题是正常的，机器上操作的工人做久了会习惯罢了，那个17不标公差的一般都是为了套轴承方便进去的，不过你们后面那个17用基轴制，前面那个用基孔制也是没看懂。

其实具体问题具体分析就好了，没有错不错的，关键看懂了就好了

作者: 刘茂华 时间: 2018-8-23 23:36
就想刷点威望可以吗？实在捉襟见肘不好意思吃相难看了点

作者: 刘茂华 时间: 2018-8-23 23:40
就想刷点威望可以吗？实在捉襟见肘不好意思吃相难看了点

作者: 刘茂华 时间: 2018-8-23 23:50
就想刷点威望可以吗？实在捉襟见肘不好意思吃相难看了点

作者: 飘1310456933 时间: 2018-8-24 20:47

3983596 发表于 2018-8-18 08:01
1、标注的没有大问题，17轴分为三段，最右边的17正常应该安装轴承，但是公差和粗糙度又不像，最左边的17应 ...

没有公差段应该是降低成本，在我们机器上也遇到过类似的。

欢迎光临机械必威体育网址 (//www.szfco.com/)