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标题: 机器学习有多厉害，工程师这饭碗能保多久 [打印本页]

作者: 老鹰 时间: 2018-7-30 17:30
标题: 机器学习有多厉害，工程师这饭碗能保多久
2017年12月7日，这是围棋具有里程碑意义的一天，但这一天并不是计算机击败人脑(那已经是旧闻了)，而是谷歌的 Alphazero程序击败了 Stockfish8程序。 Stockfish8是2016年的全球计算机国际象棋冠军，运用的是几百年来累积的人类国际象棋经验，再加上几十年的计算机象棋经验，每秒计算7000万次走法。相较之下， Alphazero每秒只计算8万次走法，而且写程序的时侯完全没教它任何国际象棋规则，它连基本的起手下法都不会! Alphazero完全是运用最新的机器学习原理，不断和自己下棋，就这样自学了国际象棋。虽然如此，在 Alphazero与Stockfish8的100场比赛中， Alphazero赢28场、平72场，完全未尝败绩。Alphazero完全没向任何人类学习任何东西，许多获胜走法和策略对人类来说完全是打破常规的，可以说是创意十足，甚至是天纵英才。

那么， Alphazero从零开始学习国际象棋，用了多久オ准备好与Stockfish8的对局，而且发展出天才般的直觉?答案是4小时。你没看错，就是4小时。千百年来，国际象棋一直被认为是人类智慧的绝顶展现。但 Alphazero只花了4个小时，完全没有任何人类指导协助，就从一无所知变成创意十足的大师。

Alphazero绝不是市面上唯一能够拥有想象力的软件。现在许多程序已经不只在单纯的运算次数上超越人类棋手，就连“创意”也不在话下。现在在限定人类参加的国际象棋比赛中，裁判会不断注意是否有棋手偷偷用计算机作弊。而抓到作弊的方法之一，就是观察棋手所展现的原创性高低。如果有人走了极具创意的一步，裁判常常会怀疑这不是人走出来的，肯定是计算机走出来的。所以，至少在国际象棋这个领域，创意已经不是人类的专利，而是计算机的专利!

作者: 老鹰 时间: 2018-7-30 17:31
最近在读尤瓦尔的今日简史。随手摘一段。

作者: 韩寒11 时间: 2018-7-30 18:01
机器人的学习能力太可怕了，等到能学习人类思维的时候，是不是就可以统治地球了？对于工程师来讲，保不保得住饭碗是一回事，保命才是重要的

作者: hoverin 时间: 2018-7-30 19:18
机器人识别个立体的物体都困难，距离人的智商差远了

作者: 龙李 时间: 2018-7-30 19:41
中国制造业技术不高，很多时候都靠人为控制，智能机器人学不到老板的思维，学不到各个厂家的思维，倒是日本机械比较死，机器人很容易学到。

作者: qq642446015 时间: 2018-7-31 08:23
人工智能发展好快

作者: 立着的_AwO39 时间: 2018-7-31 09:27
NB

作者: 机器画家 时间: 2018-7-31 09:48
没事，到时候，正好在机器人身上试一试咱们古老的三十六计。

作者: awolfbee 时间: 2018-7-31 09:48
以后的发展不是很清楚。不过也不用关心那么多，毕竟我们只能最多货120年，我嘛，要求不高，能活80到90就可以了，关键的是在这个年龄最好能自己照顾自己，我才不喜欢看人眼色。

参见我的女友是机器人还是啥的，在老年创造一个女友机器人回到过去救自己。

作者: 坚如磐石 时间: 2018-7-31 10:03
没事，人工智能很快统治全球。

作者: 远祥 时间: 2018-7-31 10:43
机器人永远都是机器，物质决定意识，意识是生命体对客观世界能动的反应，机器人的反映能力取决于设计者的思维能力，而机器人自己的行为判断能力都在一定的程序下进行，是一种运算模式，人类的大脑开发量连十分之一都不到，在这种背景下机器人的智慧可能会比一般人的高，但是能人背后有能人，这就是人定胜天的本钱。

作者: 广州粤研钟彦华 时间: 2018-7-31 11:48
为什么说人工智能将是人类灾难？

2017-01-08 10:06:12栏目：默认栏目 1664 2 24
伴随着阿尔法狗彻底完虐人类顶尖围棋手，关于人工智能的讨论再入高潮。对于此次人工智能潮流，根据有些网站的调查，多数人是持欢迎的态度。对此，本人认为，应该对人工智能保持高度的警惕，弄不好，这就是开启了潘多拉魔盒，将导致人类的最终毁灭。

著名的英国剑桥大学物理学家霍金说：“我认为，对于一个生物大脑和和一台计算机所能取得成就来说，其间不存在深刻的差别。所以从理论上来说，计算机可以效仿人类的智能，并超过人类的智能。”

霍金认为，人工智能的发展可能帮助人类消除疾病，消除贫困，阻止气候变化，但是也可能产生人们不愿意看到的种种后果，包括产生自主武器，造成经济灾难，以及发展出同人类发生冲突时拥有自己意愿的机器。强大人工智能的崛起可能是人类遇到的最好的事情，也可能是最坏的事情，“未来智能中心”的一个简单的使命就是弄清楚人工智能未来是不是会毁灭人类。

霍金教授的看法应该被高度重视，因为目前已经有人在研究“生物电脑”，尽管他们只是因为生物可降解的属性，但是：“人工智能+智能生物自我繁殖”，难道不正是霍金教授所说的“一个生物大脑和和一台计算机所能取得成就来说，其间不存在深刻的差别”？何况有人已经开始打破生物大脑和计算机的区别！

首先，智能上的优越是人类成为地球主宰的唯一终极依靠。人类的体能不如狗熊、犀牛、大象，速度不如猎豹或鹿马狼，嗅觉不如狗，听觉不如蝙蝠……唯一超越地球上这些动物的，就是智力，也正因为智力的优势，人类做了地球的主人。按照这一被人类自己已经证明了的“智力决定论”，当然谁的智力最优秀，或说谁智力能超过人类，谁就是地球的主人。

其次，机器的智力在围棋上超过人类，无论怎样评估其严重性都不过分。本人作为业余围棋爱好者，多年之前就和围棋软件下过棋，那时如果我完全按照围棋里的“定式”下，是比不过软件的，因为软件永远没有记忆错误。但是当我脱离“定式”，哪怕下了一着人人皆知的百分之百的“臭招”，围棋软件立即就找不着北了，于是软件肯定就开始乱下了，自己就能赢了软件。但是现在，这阿尔法狗已经战胜了几乎全部人类现有高手，肯定是已经克服了一招一式必须暴力计算的弱点！我深知，围棋的特点就是在所谓“大局观”上的虚拟性、笼统性、概括性，也就是不精确性，这正是需要精确计算的机器最不足的地方，但是今天，被阿尔法狗的设计者用策略网络和机器自动更新策略（即机器自我学习功能）解决了，这和当年的深蓝用暴力计算战胜国际象棋世界冠军是完全不可同日而语的！换句话说，就是机器可以自己学习了！这不就是每一代人从小到大干的主要事情吗？况且机器如果掌握了学习能力，肯定可以比人类干得好！因为机器是没有遗忘的！它学习过的东西都是过目不忘！

智力是学习的结果，机器学会了学习，其智力的突飞猛进就可以期待了。有了无与伦比的学习能力、无与伦比的记忆能力、无与伦比的计算能力，加上无与伦比的不知疲倦的体力，机器将超过人类还是什么不可想象的事吗？

最后结论自然就出来了——

地球上的既定法则是智力决定控制权，智力决定地球归谁控制，机器的智力如果超过人类，那地球最终自然要归属于机器！而一旦放任机器智能的自由发展，由于机器相对于人类的上述优势（学习、记忆、计算、体力等），人类只能甘拜下风！再说，一个各项能力远超人类的“机器学霸”，还不具有人类的情感（主要指人类中高尚的部分情感）——主要是没有怜悯之心，智能机器能做出什么来？（又有人会说可以给机器加上“高尚情感”！问题在于，你可以去加“高尚情感”，一定专门有人要加“无恶不作”！这样，邪恶机器其实无穷无尽的！那时的恐怖袭击完全由机器人就可以完成！而且会比人类中的恐怖份子更残忍！）

这还不是非常可怕的前景吗？美国科幻电影里表现过很多次的机器与人类的战争已经近在咫尺！那些美国科幻电影简直就是提前模拟的人机战争的预演教育片！

早晚有一天，人类必须坐到一起，郑重讨论是否该赋予机器（本人所说的机器即人工智能，即智能机器）选举权的问题！但机器的数量却是几乎可以无限生产的！这样一来，人类连数量上都输掉了，权利还能不拱手让出吗？那样，人类只能作为机器的奴隶了。

有人说人类可以提前对人工智能做一些限制，可以签一些全球性的协议。那我们看看原子弹技术的扩散历程吧！至今，联合国多次制裁协议都不能阻止狂热的朝鲜追求核武器的努力！何况主要个人技术为主的人工智能的扩散呢？地球上永远有一些狂人是不受正常人控制的，这就象精神病人，至今人类都不能控制精神病人的发病、不能根治此病，更别提个别狂人对人工智能的追求！这些在美国的科幻电影中也早就警告过了！何况，很可能与大家的愿望相反，人工智能极可能被有些国家首先用于战争！以笔者有限的战争知识，排雷机器人的智能化就将远远超过人类，试想，一个配合X光透视的机器人排雷；是人类可比的吗？比人类中的恐怖份子更残忍的机器人恐怖袭击加上超越的智力，是人类阻止的了的吗？这些，难道不应该提前预防吗？

总之，我们知道人工智能的全面普及已经不可避免，很可能在几十年内实现。但是对人工智能的危害很多人还没有足够的警惕，他们并不知道人类正在玩儿火。就象霍金所说的：“强大人工智能的崛起可能是人类遇到的最好的事情，也可能是最坏的事情”。如果多数人对此没有足够的警惕，人类的毁灭就等不到太阳熄火的那一天了！

作者: guobiao1988 时间: 2018-7-31 13:04
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作者: reu8598 时间: 2018-7-31 18:11
人工智能发展好快啊

作者: 苏醒的棉花糖 时间: 2018-8-1 08:11
目前的所谓人工智能，仍然还是停留在--机器按照人类的指令执行，想要机器自己有思想，目前的技术根本无法实现

作者: 不是高级工程师 时间: 2018-8-1 09:27
感觉好像不久的将来所有人都会失业了

作者: loveskycc 时间: 2018-8-1 11:29

不是高级工程师发表于 2018-8-1 09:27
O. _2 m9 S( b: S* q感觉好像不久的将来所有人都会失业了

每一次革命都伴随着一部分人的淘汰和一部分人的崛起，唯有先接受再不断学习

作者: 怡合达FA 时间: 2018-8-2 08:25
人工智能用好了十人类的福音,用不好就成了灾难。如果被别有用心的坏人掌握，是不是要发动机器人的战争？

作者: 丹枫911 时间: 2018-8-2 16:19
杞人忧天

作者: 蚊子哥哥 时间: 2018-8-2 18:08
人工智能再发达，很难取代机械工程师。记得一次看新闻联播上，国外的分析。

作者: threetigher 时间: 2018-8-2 23:30

广州粤研钟彦华发表于 2018-7-31 11:48
* w: g; y( l& O1 `! l6 F* q为什么说人工智能将是人类灾难？
5 f+ L# [! S$ A4 b4 V" `1 i$ B f% P
2017-01-08 10:06:12栏目：默认栏目 1664 2 24

大侠，计算力和智力不是一回事，相关但是不相等。如果有特定的算法，人算不过电脑，这是肯定的；
但是在没有特定的算法时，人分析问题，解决问题的创造性能力，是电脑不具备的。
与大侠讨论！

作者: Cavalier_Ricky 时间: 2018-8-3 05:02
看来“绿坝”软件，也可能死灰复燃了？哈哈哈

作者: 广州粤研钟彦华 时间: 2018-8-3 08:13

threetigher 发表于 2018-8-2 23:30/ C3 ?& [! T: g7 c3 S
大侠，计算力和智力不是一回事，相关但是不相等。如果有特定的算法，人算不过电脑，这是肯定的；
# `4 x7 g4 O7 ]但是在 ...

人脑与电脑有什么区别？一个人如果不学习不就如一台没装任何软件的电脑一样？现在之所以有人觉得人比电脑厉害是人脑装的知识比电脑多，如果电脑装有足够多的软件，那就是无人能敌的，现在我们看的机器人大战你觉得会一直是科幻吗？

作者: 所罗门_x 时间: 2018-8-3 10:35
如果是真的，人工智能已经到来，将是科技又一大革命。
电脑+互联网=拉近了人类的距离，地球变成了地球村。
人工智能的到来将是人类文明发展又上了一个台阶，繁荣将发生质的变化。

作者: 盛装舞步 时间: 2018-8-3 10:55
说白了还是在人赋予的逻辑上玩，人的感性思维机器人学不了.

作者: reu8598 时间: 2018-8-3 11:08
B1808024803

作者: 时而颜值高 时间: 2018-8-3 14:31
科技发展利弊

作者: 唐阿里 时间: 2018-8-3 15:12

广州粤研钟彦华发表于 2018-7-31 11:48& a9 Z# w5 t9 i( ~3 R6 t/ }
为什么说人工智能将是人类灾难？
" }# H5 v/ v A
* W: {* x- B9 b) S, J0 ^ _2017-01-08 10:06:12栏目：默认栏目 1664 2 24

技术的发展是势不可挡的，但是我们应该怎样才能使得未来的人工智能听从人类的命令或者与人类友好相处呢？像中国的民族政策一样对待机器人，但是前提是人类的实力与机器人的实力相差无几。那么我们是否应该想一些办法提升人类的实力，比如继续开发人类的大脑？

作者: threetigher 时间: 2018-8-3 20:01

广州粤研钟彦华发表于 2018-8-3 08:13
8 B- o& F" d2 k人脑与电脑有什么区别？一个人如果不学习不就如一台没装任何软件的电脑一样？现在之所以有人觉得人比电脑 ...

人机大战的本质是人与人的战争。Google deep mind项目的CEO说过，
AlphaGO赢了人类，更是人类赢了自己。

作者: threetigher 时间: 2018-8-3 20:02

唐阿里发表于 2018-8-3 15:12" Y# |+ q3 ^7 ^: U* t/ \ V
技术的发展是势不可挡的，但是我们应该怎样才能使得未来的人工智能听从人类的命令或者与人类友好相处呢？ ...

先吃上饭，住上房。

作者: menghi 时间: 2018-8-13 16:15
瞎想啥呢

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