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标题: 祝贺狙击手担任刀具版主，谈谈钻头 [打印本页]

作者: 亮剑 时间: 2008-6-20 11:42
标题: 祝贺狙击手担任刀具版主，谈谈钻头
首先热烈祝贺狙击手担任刀具版主！狙击手是个好同志！
众所周知，钻头的使用量非常大，可是，对于刃磨一直没有很好的办法。特别是在技术工人越来越缺乏的情况下，磨钻头成为很烦恼的事情。有什么好方法呢，请高手讨论一下。随便贴出2个文章。

永不凋谢的麻花——漫谈麻花钻百年不倒的辉煌

您知道全球每年要消耗多少支麻花钻吗？您可能不知道，我也不知道！要知道这个数字可能要比知道牛上到底长多少根毛还要难。但是，我了解到，每年仅我国出口高速钢麻花钻就有十多亿支啊！如果把全球每年生产的所有麻花钻统计在一起，不管是工业用的还是家用DIY的，大概不会少于65亿支。也就是说，尽管许多人可能还不知道麻花钻是何物，但是，平摊起来，地球上每人每年要消耗一支麻花钻呢！
在金属加工领域，一百多年来我们对麻花钻的热情和钟爱始终没有减弱。
尽管有文献记载在1820年就存在有关麻花钻应用的事实，但真正把麻花钻作为商品的却公认是在1864年，由美国机械师莫氏(Stephen A. Morse)发明并生产推广。图示就是当年莫氏申请麻花钻专利的照片，这也是至今能得到的有关麻花钻的最早图片。

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莫氏的麻花钻专利图片

   发明麻花钻之前的钻头很简单，大多象现在的扁钻，顶端有二条刃，背部磨平用于排屑。记得小时侯家里请木匠来做家具时，当时木匠就用这种钻头在木料上钻孔。这也是我所接受的有关孔加工的第一次启蒙教育。
   140多年前，莫氏在钻头二条切削刃的前刀面处首次划时代地磨成圆弧槽，保留其背部的其它部分。该槽沿着刀体外周螺旋状似的伸向钻头柄部，这样，钻孔时刀刃处切削产生的切屑就可以顺着槽轻易地被排到孔外。因为这种钻头的外形酷似小吃摊上的麻花，所以在中国就顺理成章地被叫做麻花钻。
与以前的钻头相比，麻花钻的刚性和排屑性能等大大提高，这样，孔的深度、精度以及加工效率也经历了历史性的飞跃。
   莫氏是一位很有商业头脑的机械师，深知他的发明将是金属孔加工领域的一次革命，所以很快在马萨诸塞州的小镇New Bedford成立了公司，大量生产麻花钻。为了更好地解决麻花钻的夹持问题，他又开发了莫氏锥柄。莫氏锥柄很快成为美国的标准，也很快被全球的工业界所接受。这相对次要的、但至今还在工厂里被大量使用的莫氏锥柄反而是人们知道莫氏这位伟人的主要来处。
   于1877年在美国费城举办的百年展览会上，莫氏的刀具赢得了国际工业界的很大关注，他生产的麻花钻很快畅销全美，还大量销往英国、德国和俄罗斯等欧洲大陆。直到今日，我们在市场上依然可见这家具有140多年悠久历史公司生产的麻花钻。
   麻花钻就这样迅速的发展起来了。不久，欧洲也开始生产麻花钻。至今，在市场上经常见到的德国品牌如Hartner, Stock, Guehring等公司就是在十九世纪八、九十年代成立的。可要知道，麻花钻的发明和高速钢材料的发展为当时军工产品的升级和换代发挥了重要作用。如果没有这些产品，那么在第一次世界大战、第二次世界大战里使用的武器就没有那么准确和坚固。品质不断提高的麻花钻为工业革命以及现代工业的发展立下了汗马功劳！
   也许大部分人都会惊奇的发现，图片中的麻花钻怎么与目前市场上见到的麻花钻从外形上几乎一样！140多年过去了，尽管我们做了许多重大的改进，但是，在麻花钻的外形和构造上我们改动得很少。这好象是他造好了大厦，我们无非只是在他的大厦里不断地改进装修罢了。我们不得不佩服莫氏的功力啊。
   但是，140多年来麻花钻的性能还是经历了翻天覆地的变化。
   首先，刀具材料的迅速发展为麻花钻性能的大大提升提供了结实的基础。从工具钢、高速钢、硬质合金、陶瓷发展到超硬材料(PCD、CBN等)，刀具材料的每一次重大进展都让麻花钻的性能提高了一大截。同样加工钢件，一百多年前麻花钻的切削速度可能只能达到3m/min，而现在的硬质合金涂层麻花钻可达150m/min，陶瓷麻花钻甚至可达300m/min！
   其次，结构的不断改善也让麻花钻的功能更趋完美、更趋细化。切削、断屑和排屑性能的好坏是评价麻花钻设计是否合理的最重要标准。而排屑槽的形状直接影响钻头的切削性能和断屑性能。抛物线槽形曾很好解决了高速钢钻头钻削深孔问题，而综合应用内冷、特殊槽形和槽抛光等技术可以在加工中心中把30D深孔一次连续加工完毕！
   S刃型、波型刃、三尖钻、多槽钻、双棱边、增减螺旋角等等只是改善麻花钻钻孔性能的一些具体措施。1953年，当时我国的优秀技工倪志福带领团队开发了一种含三尖七刃的麻花钻头。这种能大大提高钻削性能的麻花钻后来被称为“群钻”。在现代金属加工中，麻花钻的槽形、刃形、倒锥、横刃修磨类型、刃口处理等细节都必须根据机器性能、工件材料和孔的设计要求而进行优化设计。
   众所周知，孔加工是金属加工中最难的工艺之一。不只是因为它是成型加工，更是因为钻孔过程中切削刃深藏在孔内，为切削刃的冷却、断屑和排屑增加了很多困难，尤其是深孔加工。尽管在工业化过程中也不断地被开发出新的孔加工刀具以满足特殊的孔加工要求，但是，麻花钻自始至终是现代金属孔加工中的主力军，也从没离开过她的辉煌。可以这么说，只要有金属加工工业的存在，就有麻花钻的存在。

群钻

将标准麻花钻的切削部分修磨成特殊形状的钻头。群钻是中国人倪志福于1953年创造的，原名倪志福钻头，后经本人倡议改名为“群钻”，寓群众参与改进和完善之意。标准麻花钻的切削部分由两条主切削刃和一条横刃构成，最主要的缺点是横刃和钻心处的负前角大，切削条件不利。群钻是把标准麻花钻的切削部分磨出两条对称的月牙槽，形成圆弧刃，并在横刃和钻心处经修磨形成两条内直刃。这样，加上横刃和原来的两条外直刃，就将标准麻花钻的“一尖三刃”磨成了“三尖七刃”(见图)。修磨后钻尖高度降低，横刃长度缩短，圆弧刃、内直刃和横刃处的前角均比标准麻花钻相应处大。因此，用群钻钻削钢件时，轴向力和扭榘分别比标准麻花钻降低30～50%和10～30%，切削时产生的热量显着减少。标准麻花钻钻削钢件时形成较宽的螺旋形带状切屑，不利于排屑和冷却。群钻由于有月牙槽，有利于断屑、排屑和切削液进入切削区，进一步减小了切削力和降低切削热。由于以上原因，刀具寿命可比标准麻花钻提高2～3倍，或生产率提高 2倍以上。群钻的三个尖顶，可改善钻削时的定心性，提高钻孔精度。为了钻削铸铁、紫铜、黄铜、不锈钢、铝合金和钛合金等各种不同性质的材料，群钻又有多种变型，但“月牙槽”和“窄横刃”仍是各种群钻的基本特点。

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群钻的几何形状图1 刃带形成了钻头的外径。由刃带生成的间隙可使冷却液流入钻头刃口

作者: 亮剑 时间: 2008-6-20 11:48
多刃尖麻花钻的标准化与产业化
   在现代金属切削刀具领域，人们基本话题集中于可转位硬质合金涂层刀具，CBN刀具、陶瓷刀具等等。然而一个不容忽视的现实是：中国高速钢麻花钻的产量、销量在急剧增加，中国机加工行业用量最大的还是高速钢麻花钻，全世界还有巨大的民用麻花钻市场(用于手电钻、台钻等)。因此已使用了上百年，近来被人忽视的高速钢麻花钻仍应该归属于现代金属切削刀具范畴。
   针对高速钢麻花钻的使用范围及它的缺陷，拟定了以多刃尖麻花钻取代标准麻花钻的全面创新计划，它包括：1．麻花钻的生产工艺创新；2．麻花钻的结构、槽型创新；3．多刃尖麻花钻的标准化与产业化。
   “多刃尖钻头”起源于五十年代发明的倪志福钻头，后改称群钻。其原理是对标准麻花钻的钻尖进行修磨，形成“三尖七刃”的钻型，用以提高其钻削性能，并延长钻头的使用寿命。经过多年的研究开发，群钻的钻型有了较系统的发展和改进，以1967年定型的群钻为代表，它与标准麻花钻相比，具有三大显著优点：
1、钻削轴向阻力减小40%左右，所以钻孔效率高，钻头切削寿命长，与标准麻花钻相比，一般可提高切削寿命3~5倍；
2、优异的定心、分屑、排屑性能，使钻孔的光洁度、精度均优于标准麻花钻；
3、有多种钻型，粗分有十几大类，细分几十种，分别用于钻薄板、钻碳钢、铸铁、铝合金、不锈钢、黄铜、紫铜……名目繁多，其使用性能也远优于标准麻花钻；
   不过“群钻”的第三个优点中也包含了其不足，即钻型繁多每种钻型的适用范围窄，或者说通用性不好。加上群钻钻尖的刃磨建立在技术工人具有高超技艺基础上，用手工刃磨名目繁多、角度复杂的群钻。以上都严重制约了群钻的大规模推广和应用。
   群钻的另一个重大贡献是其原理为高速钢麻花钻的创新提供了理论依据和实践经验。海南高超钻头有限公司依据群钻原理，开展了多刃尖麻花钻标准钻型的研究。我们理想中的标准钻型应该具备以下特点：
1、切削阻力比群钻进一步减少；
2、适合钻削常用的多种金属，如：碳钢、不锈钢、铸铁、铝合金……等等
3、适合钻削薄板，又适合钻削深孔；
4、特别适合在手电钻上使用；
5、适合大规模工业化生产；
   为此，我们以67型基本群钻为基础，对群钻六大刃磨参数(15mm以下)作了以下修改(表1)：

表1 f15mm以下“多刃尖钻头”(QB-2003标准)参数改进对比表

	尖高 : N6 [" L/ i, A) K2 T4 X& i# Hh	圆弧半径R	外刃长l	横刃长b	外刃锋角2f	内刃锋角2ft	横刃斜角Y	内刃前角gtc	外刃后角ac	圆弧后角aRc	内刃斜角t
67型群钻	0.03d~0.04d	0.1d	0.2d	0.03d~) F7 M: k6 f, d8 n 0.04d	125°	135°	65°	-15°	15°	18°	20°
标准多刃尖钻头	0.08~0.09d	同上	同上	0.05~0.25mm	135°	118°	60°	+5°~-5°	同上	同上	40°

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第一、外刃锋角由125°改为135°；
第二、内刃锋角由135°改成118°；
第三、钻尖高由0.03d~0.04d改成0.08~0.09d，加高近1倍；
第四、横刃长由0.03d~0.04d减少为0.05mm~0.25mm，以10为例，横刃长由0.35mm减少为0.20mm，减短40%；
第五、内刃斜角由20°加大为40°；
第六、内刃前角由-15°加大为+5°~ -5°；
修改刃磨参数的目的如下：
1、横刃进一步缩短、内刃前角加大，使钻削轴向阻力比群钻进一步减小；
2、135°的外刃锋角不但适合钻削多种金属材料，而且适合钻削薄板，这是各种条件下都适用的通用角度；
3、外刃锋角135°配以内刃锋角118°，使其定心和分屑性能能进一步提高，应用在抛物线槽型深孔钻中，多刃尖钻型的分屑排屑性能优于常用的十字刃磨钻型，因而适合钻深孔；
4、内刃斜角由20°加大为40°(十字刃磨内刃斜角为48°)，使钻尖强度比67型群钻更好，定心性能又优于十字刃磨钻头。它的钻尖几何形状就像一个四棱锥，性能上就像一个“样冲”；
5、钻尖高由0.03d~0.04d加高为0.08d~0.09d后，使钻头在毛坯面上仍可准确地定心，在手电钻上使用时其优势更明显。本公司产品出口检测标准中规定：钻头夹持在手电钻上，在光滑的不锈钢表面钻孔，钻头轴线与工件平面成80°夹角(从90°垂直状态故意倾斜10°)，开机后，钻尖在原处不动，工件表面呈现一“样冲”眼，即为合格，之所以达到以上标准，即是靠减小内锋角，减短横刃，加高钻尖三项参数改进后的结果，它在手电钻上的使用性能超过任何其它钻头。
6、内刃锋角由-10°加大为+5°~ -5°(通常取0°)，使内刃处钻削阻力进一步减小。加大磨削深度的综合刃磨横刃方法，使内刃切屑可以顺利排出，这是标准多刃尖麻花钻肉眼不易看出的优点。
QB-2003多刃钻的综合优点为：
1、适合钻削多种常用金属，例如：碳钢、不锈钢、铝合金、铸铁等，通用性更好，效率更高，钻削轴向阻力小于67型群钻，仅相当标准麻花钻的50%。
2、适合钻薄板，且比67型群钻中的薄板钻更耐用。本企业标准“多刃尖钻型”应用在抛物线深孔钻上，其定心、分屑、排屑性能优于国内外使用的十字刃磨钻头。
3、它在手电钻上使用性能优于国内外目前使用的任何钻头，我们认为，中国经历五十多年才得以完善的标准多刃尖麻花钻是可以取代现行世界标准麻花钻的。

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作者: 亮剑 时间: 2008-6-20 11:52
哪位朋友知道，广告铺天盖地的那种小型钻头、铣刀刃磨机的效果怎么样？

作者: 好学 时间: 2008-6-20 14:34
我的体会,比手工磨的好,但效果也不是很好,
关注,学习中.......

作者: 狙击手 时间: 2008-6-20 20:30
我也在琢磨，这钻头还能改成什么样，车刀、铣刀改的多了，就是钻头没突破，材料的变化改变吧了，可角度的修磨也是各有说法。可惜的是懂并会磨的人很少，在我厂里有人把自己磨的李祥富钻头叫群钻，老李和老倪知道了肯定心里不好受。
在钻加工的封闭环境下，没有车和铣的直观，所以，基本是靠人的感官和理解、悟性，还有对刀具的知识、认识程度来想象加工过程中的状态，也是很多人不能磨好钻头的原因之一。
我也没深刻感悟钻头的精髓，但一般的钻头，比工人的切削轻快一点点，惭愧，没学好修磨钻头，没人仔细教，应该不是借口。

前天，去公司找设备磨拉刀，顺便看了钻头磨，老美的，第一代的才5万，修磨20以下的钻头很好，手动的，我喜欢，可砂轮是老美的，一块就8000；第二代30万，用的人要点诀窍，但不能修磨横刃。好歹比我单位的台湾的10万的好用（单位的还趴那儿呢！）。
我看过65年的刀具书，里面就有了双韧带钻头，我好想用呀，可惜我做不了，找制造商，也没有下文。后来用了肯纳的钻头，惊奇的发现，就是双韧带的，加工状态非常的好，几乎没有异常的声音。不知道是65年的书抄的老外的，还是老外抄了65年的书。
修磨抛物线钻头的方法，要再验证了，上次有厂家说抛物线钻头是他们的工程师发明的（有人知道是否是南昌的厂家发明的吗？）拿来用了，效果很不好，加工钢件基本是3个以内就崩裂，但在公司加工发动机的好多都是他的钻头，用的很好的，我糊涂了

。
亮剑版主的资料很专业，收藏了，发给车间的人长见识，让他们花精神，做好手上的活，提高产品质量。

作者: 亮剑 时间: 2008-6-20 23:04
标题: 回复 5# 狙击手的帖子
你好，反正近年来随着贵钻头越来越普及，钻头刃磨问题已经成为一个不小的问题了。现在生出许多可以复磨的厂家，可是可操作性差一些。
加工QT，我的理想是专门修磨的大流量内冷却的硬质合金钻头。
“不知道是65年的书抄的老外的，还是老外抄了65年的书”，根据资料显示应该是鬼子抄我们的。
据我观察，只有U钻鬼子不敢吹如何如何。应该是其理论和实践仍然没有过关吧。

作者: 狙击手 时间: 2008-6-20 23:34
工人也集中修磨钻头是最佳选择，全厂一两台设备修磨好给工人用，效率高，但对设备、技术、工艺的要求比较高，现在的情况是，会手工修磨的，不会用设备，想用设备磨的没有好设备

看到亮剑版主的““不知道是65年的书抄的老外的，还是老外抄了65年的书”，根据资料显示应该是鬼子抄我们的。”伤心呀，如此简单的工艺，试问那家做钻头的厂家做不出？为什么不做？不知道？不愿做？
我决定：一定要求厂家给我制造一批试用，就让我的企业作为一个验证平台，为中国的钻头制造工艺水平提高一个台阶努力！

作者: 亮剑 时间: 2008-6-20 23:41
在机械加工中钻孔的工作量太大啦。俺一直关注这些孔啊洞什么的。

作者: 国际化 时间: 2008-6-20 23:48

原帖由 狙击手 于 2008-6-20 23:34 发表 & a* v, t4 o# ~( M- m: A8 T0 s
工人也集中修磨钻头是最佳选择，全厂一两台设备修磨好给工人用，效率高，但对设备、技术、工艺的要求比较高，现在的情况是，会手工修磨的，不会用设备，想用设备磨的没有好设备 & q( `. l+ z2 t; F$ \
看到亮剑版主的““不知道是65年 ...

可以试点啊，机器磨，用不着所有的人都上，叫钻床，铣床，车床的都来学，磨床电加工==就不必了。同时这个问题的出现说明你们管理不行。

作者: 狙击手 时间: 2008-6-20 23:55
U钻的可靠性我看并没有什么大问题，但要求设备稳定，装夹可靠。
虽然单件成本会提高很多，但效率会有提高，比如，我厂的ф32钻头，原来是专机，麻花钻头加工，要装钻套，经常崩断，最高的一个月崩了20根钻头，产品报废，效率低下，后来用的U钻，用了一个月就崩刃，直接损坏钻杆，价值3000元，我发现是工件的一个入口处是毛坯的，坏的钻杆就是这个，没坏的时候也是这里的刀片坏的快，就在工件的端面上铣了一刀（在前道工序上加的，不会影响效率），见光而已，有的还不能完全光，后来就没有这样的问题了。每天加工稳定，不使用钻套了，节省了做钻套，表面上单件成本很高，每天加工400件，要400块的刀片，但，至少不会因为刀具导致停产、报废刀具；
另一个车间使用u钻，立加，ф14.5的孔，一个月损坏了4根钻杆，损失上万元，最后使用可换刀头的钻头，加工寿命也很低，仅能加工200件，最后我发现，是工装有问题，辅助支撑是液压的，不能承受U钻强大的轴向力，工件会有变形的趋势，出口处又是有拔模斜度，和前面说的一样的状况，刀具会坏，也就不奇怪了。

作者: 狙击手 时间: 2008-6-21 11:22
你研究一下群钻的“不锈钢钻头”，有详细介绍的。

作者: 亮剑 时间: 2008-6-21 11:53
标题: 回复 11# 求学着的帖子
关于钻头的书，机械必威体育网址有好几本。你可以搜索一下下载。

作者: 狙击手 时间: 2008-6-22 21:02
有人研究将合金钻头磨成群钻的样子吗？估计是要改动一点的！我单位没这条件，可我还想知道结果。
请大家协助！谢谢！

作者: 追风传说 时间: 2008-6-22 21:18
我这里用合金钻头就是磨成群钻形式的，还有更绝的——我这里还有可转位的群钻钻头刀片，估计你想买都买不到的东西，我找了很久才找到，要上照片吗？

原帖由 狙击手 于 2008-6-22 21:02 发表
" p$ j" K: ?/ o+ l" e9 r有人研究将合金钻头磨成群钻的样子吗？估计是要改动一点的！我单位没这条件，可我还想知道结果。
5 ~0 }$ _( y9 k0 \请大家协助！谢谢！

[ 本帖最后由追风传说于 2008-6-22 21:21 编辑 ]

作者: 狙击手 时间: 2008-6-22 22:02
还是你有心，就知道你的点子多！
是什么品牌的？上个照片！
瓦尔特的是叫NOVEX；肯纳的是叫QPV钻头。
见过样本里的像扁钻的，上面有好多槽的。但自己研究的就少了，追风的经验能哈大家讲讲吗？

作者: 追风传说 时间: 2008-6-22 23:07
这是群钻钻头和普通钻头刀片的对比，以下是刀片的特写，前角是呈波浪形一样的，至于切削效果嘛卖个关子先不告诉你，哈哈哈

原帖由 狙击手 于 2008-6-22 22:02 发表
1 b1 G% | v2 |0 b! I- Y% \ G还是你有心，就知道你的点子多！: l {1 J& { f. c7 _
是什么品牌的？上个照片！% i+ j" A5 e: S: J
瓦尔特的是叫NOVEX；肯纳的是叫QPV钻头。$ W/ ?) M/ u( V6 a' u
见过样本里的像扁钻的，上面有好多槽的。但自己研究的就少了，追风的经验能哈大家讲讲吗？

作者: 狙击手 时间: 2008-6-23 16:02
SANDVIK的880的U钻刀片也有类似的导向刃。

作者: 追风传说 时间: 2008-6-24 03:41
这刀片是24MM钻头用的，03尺寸超小的刀片,真的很难找,,在各大刀具综合目录上我只见过日本住友和我现在买的这个牌子有此刀片规格,

原帖由 狙击手 于 2008-6-23 16:02 发表 / v' I' K) X( b4 ]( G
SANDVIK的880的U钻刀片也有类似的导向刃。

作者: 亮剑 时间: 2008-6-24 10:37
狙击手你好，看看是不是这一个呢

可加工8D深孔的刀刃更换式钻头用刀杆

   三菱材料工具(MITSUBISHI MATERIALS TOOLS)针对其刀刃更换式钻头“WSTAR Insert Drill”新推出了可加工比以前更深的L/D＝8深孔的“WSTAR Insert Drill 8D用刀杆”。三菱原来的WSTAR可转位钻头具有3倍和5倍两个长度系列的刀杆，从2007年1月5日起，推出了新的8倍长度的刀杆，他们期望在推出的第一年内，这种刀杆的销售可以达到2千万日元。
   三菱通过改进排屑槽形状，使刀具兼具良好的排屑性和刚性。这样一来，能够加工深达8D的深孔。该产品备有17种型号，代表性的14～14.4mm钻杆含税价格为45,465日元，19.5～20.4mm的钻杆含税价格为52,395日元，29.5～30.4mm的钻杆含税价格为57,750日元。
   8D用刀杆的排屑槽靠近刀刃的部分制成可切出细小切屑的断面形状，而在后端部位则将断面扩宽，使切屑易于排出。另外，通过对排屑槽部位进行平滑处理，更加便于排出切屑。还提高了刀杆外围表面的表面光洁度，以防止切屑溶着。

原载:三菱材料工具网站

(, 下载次数: 124)

作者: 狙击手 时间: 2008-6-25 20:06
在厂里用SECO的皇冠钻，直径18 ，孔要求0.05/0，小样钻出来就大0.005-0.012。重复装夹精度跳动在0.02mm以内，粗糙度很好。

作者: 追风传说 时间: 2008-6-25 20:08
斑竹，这个怎么会是群钻啊，那一条条槽是用来刀片和刀杆固定用的

原帖由亮剑于 2008-6-24 10:37 发表
/ q% B9 J8 e3 _" O9 n( a' H狙击手你好，看看是不是这一个呢
( N4 J+ w+ \3 k: S. r- P4 {2 _0 z) s+ I
, f X+ T" n: F0 n) e- }( z( f可加工8D深孔的刀刃更换式钻头用刀杆三菱材料工具(MITSUBISHI MATERIALS TOOLS)针对其刀刃更换式钻头“WSTAR Insert Drill”新推出了可加工比以前更深的L/D＝8深孔的“WST ...

作者: 狙击手 时间: 2008-6-25 21:33
你那个不也是可转位的

钻头吗？
钻削原理倒是一点像李祥福钻头的。

作者: 追风传说 时间: 2008-6-26 05:30
忘记告诉你了，此群钻刀片，装在直径24的D3钻头，转速1100转，进给0.12，钻深50左右，加工45钢，大约可以加工一个刀面两百件左右，而比他更贵的住友刀片只能开到800转，进给0.1，寿命要短，响声要大。

原帖由 狙击手 于 2008-6-25 21:33 发表
* t4 g* ?7 p, y P z! D4 s你那个不也是可转位的钻头吗？
9 y* y! b$ ]" s' m& w钻削原理倒是一点像李祥福钻头的。

作者: 狙击手 时间: 2008-6-26 12:40
整体硬质合金钻头有磨成群钻的吗？

作者: 追风传说 时间: 2008-6-26 13:38
有啊……要不要去车间找支已经磨成群钻的你看看？？这是一大堆国产合金钻头

原帖由 狙击手 于 2008-6-26 12:40 发表
' Y: n$ Q! h2 a# P2 g; I1 T a整体硬质合金钻头有磨成群钻的吗？

作者: 狙击手 时间: 2008-6-26 19:07

原帖由 追风传说 于 2008-6-26 13:38 发表
; |! U+ s& m0 e5 o* \: H有啊……要不要去车间找支已经磨成群钻的你看看？？这是一大堆国产合金钻头

你倒是上特写照片呀！一盒一盒的谁都有一堆。

作者: 追风传说 时间: 2008-6-28 04:41
特写我不上了，我一上你立马就知道用什么方法将合金钻头修磨成群钻

不过我可以实话告诉你，你以后不用费心在这上面了，修磨出了意义也不大，对于加工帮助不是很大的，合金钻头太容易断了，你要尽量想办法10mm以下合金钻头装夹时与主轴轴线各方向误差低于0.03，钻头正常的几何角度修磨得非常之对称、标准，那么你或许可以像我一样，曾经用5.9的合金钻头加工45钢深度10mm左右，两天四个班加工产量超过三四千件……最后才断的钻头

原帖由 狙击手 于 2008-6-26 19:07 发表 ! z( G" w9 t: J3 E" o$ v7 q
5 F4 W' I% k v& {1 s
你倒是上特写照片呀！一盒一盒的谁都有一堆。

作者: ckusa999 时间: 2008-6-28 15:13
标题: 借花献佛，我也来秀秀钻头图片，美国的铲钻刀片
图片是美国AMEC的机夹扁钻刀片，AMEC应该是扁钻这块最强的厂家了，别看是小小一个刀片，上面就有4个国际专利。螺旋刃带，波浪切刃及卷屑槽，Notch-POINT自定心钻尖、以及刀片定位槽等。刀具研究这一块，老外的步伐确实走在国内的前面---不是说国内想不到这些东西，而是，不能有效转化成商品化的东西，太粗糙了点。哎。。。。
AMEC钻头直径从9.5-114，覆盖所有孔径尺寸。标准产品做到1-12倍孔径，甚至有专用于结构钢机械的刀柄形式。刀片材料分为3种粉末高速钢和4-5种硬质合金，3种通用涂层以及一种高硬度的粉红AM200涂层，也是自有的专利涂层。
而且针对各种不同的加工材料，比如铝合金、铜合金、铸铁、高温合金类高塑性材料，普通钢件，合金钢件，以及针对不同的孔的要求，比如直线度要求/光度要求/精度要求，每个刀片可以额外有10-20多种不同刃磨方式以达到最佳加工效果。全部形成了标准刃磨方式，只要提供材料和加工要求，就可以做出最合适的刀片。
有时间再上一些不同材料的刀片图了

作者: 亮剑 时间: 2008-6-28 18:49

原帖由 追风传说 于 2008-6-25 20:08 发表 $ i) Y# g9 l& Q9 n+ B- `
斑竹，这个怎么会是群钻啊，那一条条槽是用来刀片和刀杆固定用的

哎，俺还不至于看不到“这个怎么会是群钻啊，那一条条槽是用来刀片和刀杆固定用的”吧。仅仅是回答狙击手的问题，看看是不是他找的东西而已。

另外，楼上先生有全面一点的资料共享吗？俺一直在找这种东西，不知道价格怎么样？

[ 本帖最后由亮剑于 2008-6-28 18:52 编辑 ]

作者: 狙击手 时间: 2008-6-28 21:20
标准的李祥福钻头。
可惜中国人的产品被美国申请了专利。
中国的刀具设计人员都在干什么？

作者: 追风传说 时间: 2008-6-28 23:33
贵！很贵！非常贵！！这样的钻头刀片我都不敢打听价格，估计一般三两百块一片起，而且刀杆的价格也非常之贵，应该是千圆起

作者: 狙击手 时间: 2008-6-29 17:03
悲！很悲！非常悲！
明明时老李的设计，确被老美卖到中国，还肯定不少钱。

作者: 追风传说 时间: 2008-6-29 19:59
悲?中国发明了火药之后,给开始不断被自己发明的这样东西打到丧权辱国,唉……不谈国事！

如果你一定要把钻头玩转，首要首要解决一个问题，就是如何帮机床建立一个高压的内冷系统，没有内冷，用什么顶级的钻头都是白搭的！

原帖由 狙击手 于 2008-6-29 17:03 发表 : l$ ]; a; T1 a9 _
悲！很悲！非常悲！
b+ l& T0 P+ |5 I明明时老李的设计，确被老美卖到中国，还肯定不少钱。

作者: 狙击手 时间: 2008-6-30 00:32
31楼的，你的货物什么价格呀？

作者: 追风传说 时间: 2008-6-30 02:23
我也想知道价格,不过我也大概知道什么价格

原帖由 狙击手 于 2008-6-30 00:32 发表
$ l4 U6 E4 W+ I1 y1 ]: M31楼的，你的货物什么价格呀？

作者: 狙击手 时间: 2008-7-2 20:23
[quote]原帖由 追风传说 于 2008-6-29 19:59 发表

如果你一定要把钻头玩转，首要首要解决一个问题，就是如何帮机床建立一个高压的内冷系统，没有内冷，用什么顶级的钻头都 ... [/quote

建立一个高压的内冷系统不难，关键是舍不舍得投入钱。
在摇臂钻或车床上加装一套大约5000-7000元。纯购置，基本不用自己操多大的心。也许我能看到的价格会比大家了解的贵

。

作者: 追风传说 时间: 2008-7-2 20:53
还不够贵啊??我这里的数控车床全部装上,要二十万啊.

作者: 追风传说 时间: 2008-7-3 02:47
这些单片式的钻头刀片，一般20mm以内价格大概是两三百块一片，而且这是便宜的日系、台湾等品牌的价格，德国美国出的质量好不好就先不说了，价格*1.5~2是最起码的价格。贵是贵在所有参与切削的部位都经过研磨，这种刀片直接压磨出品是没办法使用的。

简单的一片2.0的切断刀片，切断半径大约MAX 10mm左右双头可用，此刀片前角、后角、斜口导向、两侧的避空角度、刀尖R等切削有关的部位都经过二次加工精密研磨出来的，价格台湾出的大约是100~120块一片，日系的大约160~200块一片，欧美的就更贵到没谱了，钻头刀片的价格就更甚了，毕竟磨削的角度更为复杂和要求准确

作者: 狙击手 时间: 2008-7-3 21:37
单价是一个方面，关键是单件成本和效率。
当然，在很多企业是没有效率的概念的。
但一般还是以单件成本为基础的，不知道这种钻头的单件成本（或效率）能降低到什么水平？
能用整体合金的磨成这样的吗？

作者: 杀一条血路出来 时间: 2008-7-3 21:52
两位版主的功力都很深厚。汗颜，从进大学到现在在机械行业怎么说也有5年多了。跟大侠比起来实在是大海之对于一瓢，米粒之对于明月，乌鸦之对于苍穹。

从今拜服于各位大侠，勤加修炼，苦行成就未来。

作者: ckusa999 时间: 2008-7-3 22:02

原帖由 追风传说 于 2008-6-30 02:23 发表 " V$ V: m8 `0 `
我也想知道价格,不过我也大概知道什么价格

j其实贵还是便宜不能仅仅从价格上判断，还是要看效费比。
老实说，这个刀片价格确实很贵，毕竟每一片刀片都是精磨出来的---刃口，断屑槽、刃带等等，有工具厂买了刀具测量过，刀片装上去，静态，跳动是0.003，当然，他是涂层是巴尔扎思做的，巴而扎思在他们厂有一个专设的专用涂层中心。
但刀片性能肯定好用啊，摇臂钻车床都可以用--前提是要足够的功率和冷却
至于价格，建议还是有可能的话，最好提供加工要求及加工设备的情况，先判断下是否划算和适合了，呵呵。。。300是小刀片价格，大的甚至近万了。
比较极端的例子，曾经有加工铸铁零件的外资工厂，只求效率，零件堆积如山，以前加工完一个零件上全部孔，包括换刀时间，用U钻要1个小时多，用这个钻头，7-8分钟
这个刀片最大的特点，我觉得的还是在他的刀片的刃磨上，根据加工的不同材料，和想要达到的不同效果，比如提高光度、加强断屑、减小阻力、叠板、加工特定典型材料等等，发展出了大约15种基本的刀片几何外形刃磨形式--而且-这些几何形状可以几个叠加到一个刀片上以达到最佳的加工效果。
研究并且实际应用，这个大概是国内刀具制造商最缺乏的吧

作者: 追风传说 时间: 2008-7-3 22:19
钻头！钻头是唯一在合金刀具之中，只能做到加快加工效率，而不能从加快效率之中降低加工成本的刀具之一，效率越快加工成本越重！！

实话实说，你喜欢的这些一片式钻头刀片，20mm以下价格大约在300~500之间，这是台湾或者日本产便宜的，美国德国的一定会更加贵，效果我先不说。你想一下三五百块的一个钻头刀片，可能极限加工出多少普通45号钢工件？？

要用这些钻头，除非到了“实在非这些钻头能胜任的时候”，才有使用价值，要不刀具费用成本是很重了！

不要想自己磨了，我准备在机械必威APP精装版下载上个切断刀刃磨的课题，要求是斜口10度，宽度2.0，切断直径20mm以内的切断刀片，刀杆12*12mm,我现在采购这类型的刀片价格大约在150~200一片之间，双头使用，能自己能磨的我要花这样的大价钱去采购切断刀片？

原帖由 狙击手 于 2008-7-3 21:37 发表 7 u0 m" | n! [5 l5 `
单价是一个方面，关键是单件成本和效率。
9 s- n! [% I, n6 l; m当然，在很多企业是没有效率的概念的。; {( i2 T8 j& F3 ?
但一般还是以单件成本为基础的，不知道这种钻头的单件成本（或效率）能降低到什么水平？2 M$ Q- H7 f0 \" L$ ]- |
能用整体合金的磨成这样的吗？

作者: ckusa999 时间: 2008-7-3 22:19

原帖由 狙击手 于 2008-7-2 20:23 发表
g7 b# |6 f( e$ J1 |( W[quote]原帖由追风传说于 2008-6-29 19:59 发表 9 f- k5 ]% N* F5 m
如果你一定要把钻头玩转，首要首要解决一个问题，就是如何帮机床建立一个高压的内冷系统，没有内冷，用什么顶级的钻 ...

一个液下泵，稍微高档点的大概1-2000元，机床有外冷就可以了，然后增加一个东西：RCA外冷转内冷转换套，大概3-600元，一个高压内冷系统就出来了，成本2600元，当然，前提是使用的刀具有外冷转内冷转换套的接口就行了，见图示：

作者: 追风传说 时间: 2008-7-3 22:27
一般的内冷刀具，要求压力最少都是10 BAR以上的，也就是10公斤压力以上，也就是1 MPA压强以上，通常都是12~15公斤的压力要求，什么泵能达到这个压力，请教一下？我最近一直琢磨都是怎么加装高压的水泵，使机床可以使用内冷刀具，要求10`15公斤压力

原帖由 ckusa999 于 2008-7-3 22:19 发表 5 Y/ K' H9 a O0 q

3 N( e/ X( b) I" Y9 Y1 [' t+ C% [8 P; s4 l% M; v' R2 C( c: D( J. f) ]
一个液下泵，稍微高档点的大概1-2000元，机床有外冷就可以了，然后增加一个东西：RCA外冷转内冷转换套，大概3-600元，一个高压内冷系统就出来了，成本2600元，当然，前提是使用的刀具有外冷转内冷转换套的接口就 ...

作者: ckusa999 时间: 2008-7-3 22:45

原帖由 追风传说 于 2008-7-3 22:19 发表 % b4 Q/ I* Z8 W. G) \/ {& q1 m
钻头！钻头是唯一在合金刀具之中，只能做到加快加工效率，而不能从加快效率之中降低加工成本的刀具之一，效率越快加工成本越重！！
: T9 ]) ^5 b8 i, Y U: ~" f- i' `, e: O8 s# d/ W: d& d
实话实说，你喜欢的这些一片式钻头刀片，20mm以下价格大约在300~500之间，这 ...

钻头！钻头是。。。。。效率越快加工成本越重！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
你的概念有问题把！
按你的说法，应该说，任何刀具都不能从加快效率中直接降低加工成本
实际上，加快效率对成本的降低是间接的，而不是直接的。直接的手段，就是提高刀具寿命，减少刀具消耗。
如果你的说法是正确的，那我只能说前面我说的那家干铸铁的外资企业里的老外都是傻瓜了，因为他将前期已经购买的100多万的U钻全部做为呆料库存，改用了这种铲钻了。
还是这个极端的例子，一个小时和8分钟的区别，你知道在哪里吗？
多出的这1个小时加工时间，意味着多出了1个小时的机床折旧费+1个小时的机床电费+每天少生产多少台零件，同时也意味着，每天少出货N台就少了N台的机器利润。这些无形的费用加起来，远远不是刀具贵1倍2倍所能比的。
对于国外的加工企业来说，正常的加工，刀具费用在零件成本中所占的比重大概是3%-6%，超过了，就意味着企业的刀具管理部分存在一些问题，需要改进了。零件的主要成本还是材料成本、机床折旧、管理成本（包括工资、电费等），再举例，也极端，便于理解，一个工厂加工零件，全是孔加工（@^_*@），为了降低成本，第一年，政府开始将企业的税啊电费水费啊厂房费用啊啥的全免了，于是成本降低一大块，第2年，工人开始发扬雷峰精神，决定以后给你白打工，一分钱不要，于是成本又下来一大块，第3年，还要降成本才能生存，第4年，材料供应商免费给你材料，你降了成本，第5年，刀具供应商也良心发现，开始全免费供应你刀具了，于是成本又降低了，到第6年，如果还必须降低成本，你觉得，还有什么可以免费的可以让成本下来？
见下表的成本分析：

作者: ckusa999 时间: 2008-7-3 22:50

原帖由 追风传说 于 2008-7-3 22:27 发表
' Q3 @ T! u, _ f一般的内冷刀具，要求压力最少都是10 BAR以上的，也就是10公斤压力以上，也就是1 MPA压强以上，通常都是12~15公斤的压力要求，什么泵能达到这个压力，请教一下？我最近一直琢磨都是怎么加装高压的水泵，使机床可以使 ...

加工中心上用的液下泵就可以了，放到水池中足够使用了，具体规格型号可以问生产泵的厂家，需要的话，我可以推荐一家张家港的泵，好象叫星峰泵业，我们推钻头也遇到这个问题，所以不得不找了家泵厂来配合我们的钻头，当然，泵我们只推荐，由客户自己选择购买

作者: 追风传说 时间: 2008-7-3 23:09
我现在说的是单件刀具的刀具加工成本搞，你说的是效率成本！我一直想用这类型的铲钻，可惜的是我还不是因为价格贵而无法进行实验性使用，而是我的机床性能不具备高压内冷使用环境，钻头基本我这里都是整体合金和U转的天下了，但上升到铲钻是一个几何级别的成本费用增加，在没有准备好一切之时，我只是很粗略的用过几片铲钻钻头刀片而已，不久的将来，应该在2008年之内，我就会为机床全部装配好高压内冷了

原帖由 ckusa999 于 2008-7-3 22:45 发表 ( y4 x4 ?0 E2 l& a% \
2 j" ^" B, i$ v+ I5 j
5 ~+ a- P, Q8 \: u9 J2 k
钻头！钻头是。。。。。效率越快加工成本越重！！
4 h- @' x- q$ o0 t$ u0 q3 t* q~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~$ y. x9 n3 j: y0 N3 c* O
你的概念有问题把！
- V! X& m0 t/ Y& p$ s按你的说法，应该说，任何刀具都不能从加快效率中直接降低加工成本
" A6 k0 L5 s B实际上，加快效率对成本的降低是间接的 ...

作者: ckusa999 时间: 2008-7-4 11:01

原帖由 追风传说 于 2008-7-3 23:09 发表
$ f, k, \ Z# b/ `& N我现在说的是单件刀具的刀具加工成本搞，你说的是效率成本！我一直想用这类型的铲钻，可惜的是我还不是因为价格贵而无法进行实验性使用，而是我的机床性能不具备高压内冷使用环境，钻头基本我这里都是整体合金和U转的 ...

单件刀具的刀具加工成本高，这个应该怎么计算？是不是说，以前的一把旧刀具一个小时干10件，现在新刀具一个小时干20件，但新刀需要2把以上？这样计算新刀具确实每把加工成本高，最少要保证一把新刀具在提高一倍效率的时候寿命和旧刀一样，单刀具的加工成本才和原来持平，如果上面的例子中新刀超过2把，那么确实纯粹的刀具成本上升了。但新刀需要2把以上这也是种可能而已，也有可能最多需要2把甚至一把就做20件啊，完全有可能的哈。

作者: 狙击手 时间: 2008-7-4 19:47
我为刀具的单件成本设置了一个成本表，但是针对一部分国有企业的，

，他们不计设备、管理成本。
我还有一个包括刀具、设备、管理的成本表，如果按照这个表计算，我觉得比较科学。

作者: 养猪东篱下 时间: 2008-7-4 20:00
狙击手，有没有用过Toolboss刀具管理系统？

作者: 狙击手 时间: 2008-7-4 21:49
贫困地区，没什么见识！

能让大家看看吗？

作者: 养猪东篱下 时间: 2008-7-4 22:05
现在在网吧，发不了图片。改天用公司的电脑上网的时候发一些资料上来。

作者: ckusa999 时间: 2008-7-5 11:49
Toolboss刀具管理系统包括些什么内容啊？

作者: 追风传说 时间: 2008-7-6 02:18
刀具成本我是这样算的,先假设一个原有的刀具效率和寿命都为10

1: 更换新刀具之后,加工速度从10提升到20,而寿命还是10件而已,我算他加工效率高了一倍

2:更换新刀具之后,加工速度和原来一样,但寿命从10增加到20,这勉强也算效率增加一倍

但批量生产时,永远是倾向上面的一种效率提高方式,缩短加工时间比提高刀具寿命更能提高效率,特别是可转位刀具来说,缩短加工时间直接提高班产,对于效益的提高是显著的,但减少一天一次两次的换刀次数,对于真正的效率提高是没有太大的帮助.

原帖由 ckusa999 于 2008-7-4 11:01 发表 7 Z& K- I! c. ~5 l
1 @7 U1 s |" ~& K

/ ^# Z. x* ^8 n* W0 |; ]单件刀具的刀具加工成本高，这个应该怎么计算？是不是说，以前的一把旧刀具一个小时干10件，现在新刀具一个小时干20件，但新刀需要2把以上？这样计算新刀具确实每把加工成本高，最少要保证一把新刀具在提高一倍效 ...

作者: ckusa999 时间: 2008-7-6 13:06
你的第2点完全和效率无关吧，只能说，是刀具寿命增加一倍，而不是效率增加一倍，我估计你的本意是刀具的效果或者叫效益增加一倍的意思。这样的话应该你说的算是粗略的对的吧，不过你没考虑到机床折旧以及机床多加工一倍时间带来的比如电，冷却，人工等无形损耗。越是贵的机床这个折旧就越厉害，你的刀具效益的说法就越不准确了。呵呵。。。
其实大批量生产的时候，永远是加工效率第一，因为越短的时间产出更多的量才能产生更多的效益。比如汽车行业就是最明显的例子，以量制价（成本）。汽车配套厂家在为汽车制造商配套的时候，每年都有成本下降的要求，逼的配套厂或者汽车制造商只能采用能带来最短节拍的高效刀具，这也是同样是机加工，但汽车行业的刀具和其他机加工区别显著的原因
对于效益的提高，换刀次数确实无所谓，但这个是对于小批量生产，换刀时间无所谓，但对大批量生产，比如还是汽车行业，我在做一些交钥匙工程的时候，不要说换刀时间，就连零件自动翻转时间什么的都要计算清清楚楚，总的加工时间绝对不能高于厂家要求的加工节拍要求。

作者: 追风传说 时间: 2008-7-6 13:41
我其实只是认同提高加工时间效率这理的，我们一样零件随便都是五千以上几万件的加工，一件东西压缩出10秒效益已经非常之可观了，

原帖由 ckusa999 于 2008-7-6 13:06 发表
( n5 ~9 f- _" K; P& G, T! g你的第2点完全和效率无关吧，只能说，是刀具寿命增加一倍，而不是效率增加一倍，我估计你的本意是刀具的效果或者叫效益增加一倍的意思。这样的话应该你说的算是粗略的对的吧，不过你没考虑到机床折旧以及机床多加工一 ...

作者: ckusa999 时间: 2008-7-6 19:38
但是好刀，一般第一次或者开始，一次性的投入比较大，虽然长期使用成本低

作者: 狙击手 时间: 2008-7-6 21:32

原帖由 追风传说 于 2008-7-3 23:09 发表 8 K* ?% m/ O; o D! \& c- L2 C: s* p- @
我现在说的是单件刀具的刀具加工成本搞，你说的是效率成本！我一直想用这类型的铲钻，可惜的是我还不是因为价格贵而无法进行实验性使用，而是我的机床性能不具备高压内冷使用环境，钻头基本我这里都是整体合金和U转的 ...

你不是都用了整体硬质合金钻头和U钻吗？
不能用于扁铲钻吗，压力还不够？还是其他的问题，我没想明白。

据我看你是很关注效率的。

可我不知道如何在我的企业里计算提高效率带来的效益，比如：我将一种产品，立加加工的，年产50000件的加工节拍由120秒减少到95秒，一年能节约多少钱？厂里没有关于提高效率的详细列表，要找公司的经济师才能问到，很麻烦，就想问问大家, 没有这方面的经验，还要什么数据？

作者: 齐乐 时间: 2008-7-6 21:46
群钻啊，很痛苦的说，为了学习磨钻头，我用了10年的时间，因为我是铣工，用钻头的时候比较少，所以很少有机会练习。
最近加工不锈钢，又苦下功夫磨群钻，苍天不负苦心人，终于可以作到基本好用了。
虽然技术还没完全熟练，不过估计用不了多久了。
磨钻头，最重要的是什么？？？
定心啊！！
假经千言，真经一句话。
只要定心了，钻头什么样的都好用，只是好使的程度而已。
钻头最重要的就是定心要正，说起来简单，可手工磨起来，就是大量的联系堆积的了。

作者: 狙击手 时间: 2008-7-6 22:36
说实在的，我还真没见过磨好的群钻，都是图纸，（本人琢磨了好久也没磨好一个，人笨了点

）很不好理解，说明的文字很多，但我看不如一个真实的钻头、现场的演示看了有用。
我磨的钻头一般，没什么特点，就是钻头的表面粗糙度喜欢磨到很光滑很光滑的，相对寿命能提高10-20%。

作者: 亮剑 时间: 2008-7-6 23:47
标题: 回复 63# 狙击手的帖子
版主：能不能搞一个钻孔的切实可行的方案指导一下俺们。比如分被加工材料、分磨制方法和设备、分结构形式等等。主要采用汇集的大家的经验。

毕竟钻孔工作量太大啦！！！

[ 本帖最后由亮剑于 2008-7-6 23:49 编辑 ]

作者: 渃梨梨 时间: 2008-7-7 00:04
标题: 回复 61# 狙击手的帖子
还得考虑辅助时间，也可节约不少
简直就是全套动作的标准化，统一化，适应化

作者: 渃梨梨 时间: 2008-7-7 00:06
标题: 回复 64# 亮剑的帖子
确实，支持

我用台钻钻弹胶都很垃圾

作者: 追风传说 时间: 2008-7-7 04:20
老大，我说用整体合金钻头和U钻，没说过用整体合金带内冷孔的钻头啊……

整体合金带内冷孔的钻头价格是贵到吓死人的，我以前买12.9mm的一支国产大约是1300块左右，还要几支起定做。

我用25mm带内冷孔的U钻，如果将机床自带的750W水泵单独接上钻头，从钻头孔冒出来的水只是顺着孔流下来而已，连半点“激射”的感觉都没有啊，更别说压力大到可以冲走切屑的程度了。一般内冷钻头要求的压力起码要1.2MPA，也就是常说的12公斤压力！

做生产不是做贸易，你有多少机器，每件产品值多少钱，极限可以做多少件产品，都有定数的，只有缩短加工时间，才能加工出更多的零件，扩大收益！

原帖由 狙击手 于 2008-7-6 21:32 发表
3 a/ o& |3 Y# l6 H% ~3 L7 W" t* T# L1 ^2 v& ^& I' g
* m) Z5 {7 S" [! P- f( p" |
你不是都用了整体硬质合金钻头和U钻吗？
8 f+ U a( `6 }& N( G3 C i L不能用于扁铲钻吗，压力还不够？还是其他的问题，我没想明白。
8 R( ?; X! ]2 y4 Z7 U
0 @' g9 t; @2 l- q. c据我看你是很关注效率的。
1 {, R7 ?3 Y3 Z0 J9 u( b# `4 x8 [. E7 q5 Z
可我不知道如何在我的企业里计算提高效率带来的效益，比如：我将一种产品 ...

作者: 追风传说 时间: 2008-7-7 12:16
上个U钻打孔的视频，估计直径应该是20几的钻头，深度应该有D5了，干式切削。我一般用钻头可以达到这样的加工效率，不过干钻不敢，都要加冷却液，改天我也试试干钻一下D3深度

http://v.ku6.com/show/IK5OCRyIweNK9CsB.html

原帖由 狙击手 于 2008-7-6 22:36 发表 k k& t2 c$ h5 m2 Y' x+ j
说实在的，我还真没见过磨好的群钻，都是图纸，（本人琢磨了好久也没磨好一个，人笨了点）很不好理解，说明的文字很多，但我看不如一个真实的钻头、现场的演示看了有用。! Z; j, J& I- t
我磨的钻头一般，没什么特点， ...

作者: 狙击手 时间: 2008-7-7 19:54
真牛！
上次打了U钻，还以为是没加冷却的原因。
你要是试了干加工，可要告诉大家！

你“一般用钻头可以达到这样的加工效率”，能上个你的钻头的详细照片吗？见识见识！代表大家谢谢你！

这是我最想看见的！

作者: 追风传说 时间: 2008-7-8 03:08
U钻都是直径起码超过20的大直径钻头(对于我来说),所以其实我也没用过多少不同规格,最常用的是25mm的一个规格而已,其他都是直径小的,常用整体合金钻头.

25mmU钻稳定切削参数,钻深50 D2左右,转速1200转,进给0.15,45号钢材料,一次钻出盲孔,100件左右换一次切削刃,切削速度不算块,因为实在很怕钻头在全自动无人看守的情况下撞机,后果很恐怖的

原帖由 狙击手 于 2008-7-7 19:54 发表 - i' O8 d8 n9 }) U+ M2 ?
真牛！9 v! u, w" o# e
上次打了U钻，还以为是没加冷却的原因。6 _; S+ e' [1 _; a1 U
你要是试了干加工，可要告诉大家！
* A ]1 F0 q" M0 w8 x
( E' R7 M1 J1 r h你“一般用钻头可以达到这样的加工效率”，能上个你的钻头的详细照片吗？见识见识！代表大家谢谢你！这是我 ...

作者: 追风传说 时间: 2008-7-8 03:13
其实说白了,要把车床玩转了,只有钻头和切断这两个困难,将这两样东西玩得透切,自然就成为传说中的"车神"

原帖由 狙击手 于 2008-7-7 19:54 发表 ) ]+ {! J6 C! L0 I! R# X. d
真牛！  m  i0 E# y4 |: a/ ]# \" o+ ^
上次打了U钻，还以为是没加冷却的原因。  p" F, F5 G* l8 A3 r3 ~) F- b3 F
你要是试了干加工，可要告诉大家！
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你“一般用钻头可以达到这样的加工效率”，能上个你的钻头的详细照片吗？  见识见识！代表大家谢谢你！这是我 ...

作者: 亮剑 时间: 2008-7-8 10:25
我的意见：
钻铸铁使用硬质合金刀具，有条件最好采用大流量内冷却——花费的代价也不是很高。
钻钢就使用高速钢钻头，有条件就使用进口材料的（人家可能加了许多元素）、最好有好一点的涂层。当然，还是最好采用大流量内冷却。
其它材料的加工俺没有经验。
对于直径超过30mm的孔建议使用U钻，但是工艺系统几乎都改变了——即不能使用你原来的钻床了。孔径再大建议采用机夹的套料钻——或者叫铣——不管有没有底孔。
工艺上说，如果仅仅钻的孔而且希望好一些的，建议增加一道工序：打中心孔，最好是在加工中心上把中心孔做出来。

浅见请批评指正

作者: 狙击手 时间: 2008-7-8 18:05
我用的是32.5mm的SANDVIK的880U钻，是专机，功率不记得了，应该有7KW一个动力头（两个动力头加工两孔），,钻深65 ，转速750转/分，进给约0.12mm/转，材料40Cr调质钢，一次钻出通孔,也是100件左右换一次切削刃，切削速度很低（比样本要求的低了好多），一片刀片96，单件成本近1元（一个工件两孔），原来的端面有一个是毛坯，很快就损毁了一把刀，后来将毛胚面铣光了就稳定了。

[ 本帖最后由狙击手于 2008-7-8 22:48 编辑 ]

作者: 狙击手 时间: 2008-7-8 18:14
立加上用硬质合金钻头有一个问题：难找修磨的地方，有的话也要大量的备用钻头，

，制度规定库存不允许太多（太多钱）。我厂自己修磨的精度真不可恭维。小孔是要用整硬的铸铁了。
我现在在推广可换刀头的钻头加工，包括铸铁和钢件的。也容易规定强制换刀数量，后刀面的磨损值VB量的测量也容易规范。

作者: 狙击手 时间: 2008-7-8 22:43
有一段时间很想用套料钻（钻上面说的32.5的孔），还差点自己设计了导水接头，想想好是好呀，那玩意儿切削阻力可就小了一个级别了，可惜后来因为设备原因还是放弃了。

作者: 亮剑 时间: 2008-7-9 01:44
套料钻问题我认为是大家不注意，实际上特别是箱体多轴镗孔（毛坯比较差）时很好。
对于钻头的刃磨一直是很困惑的事情——左右不是。工人水平越来越低、设备又不容易掌握。外委又不是很敏捷（可能他们还有私心呢）。——刃磨之瘍啊。
U钻速度太低不利于排屑。另外，使用的最高境界是控制切入切出的进给速度、还有中间断屑的控制。

作者: 亮剑 时间: 2008-7-9 01:53
U钻切削时受力不是像麻花钻那样径向力是对称的，它是不对称的，所以需要主轴有足够的刚性，否则无法使用。这个坏处特别表现在开始切入时，就如你突然被人打了的突然——它开始切入时一下子受到了一个不对称的力是很难受的。哈哈

作者: 追风传说 时间: 2008-7-9 04:06
样本钻孔的切削参数也不见得有多快啊,我明天回去查查书.

钻孔,尤其是U钻我一直不敢玩到很尽头,因为和其他刀具不一样,外圆刀,甚至切断刀,偶然出事刀片碎了而不是磨损,大不了和刀具和工件磨掉个几毫米,对于机床的损伤还不是很大.你试一下随便都是20mm以上的U钻刀片碎了,刀杆直接撞上机床摩擦到主轴或者Z轴电机报警,机床会受到严重的损害,

原帖由 狙击手 于 2008-7-8 18:05 发表
' {4 b+ c' f! K2 h1 N我用的是32.5mm的SANDVIK的880U钻，是专机，功率不记得了，应该有7KW一个动力头（两个动力头加工两孔），,钻深65 ，转速750转/分，进给约0.12mm/转，材料40Cr调质钢，一次钻出通孔,也是100件左右换一次切削刃，切削速 ...

作者: 追风传说 时间: 2008-7-9 04:12
我们厂最厉害就是磨钻头

一般我见工考试,管他什么工种,车工铣工,钳工,拿支8.0和2.0以下的钻头给他磨磨,看看那手艺,效果,就知道水平到那里了.

原帖由 狙击手 于 2008-7-8 18:14 发表
; j. _5 N* |- x9 R7 J! N" \3 x立加上用硬质合金钻头有一个问题：难找修磨的地方，有的话也要大量的备用钻头，，制度规定库存不允许太多（太多钱）。我厂自己修磨的精度真不可恭维。小孔是要用整硬的铸铁了。9 _* r- T6 }/ d A- v* S* D9 D3 U
我现在在推广可换刀头的钻头加工， ...

作者: 追风传说 时间: 2008-7-9 04:13
所以进刀要快,越快越好

斑竹的经验很丰富啊~~

原帖由亮剑于 2008-7-9 01:53 发表 , n) I& Y' e& }, k+ F) }% P! E* _
U钻切削时受力不是像麻花钻那样径向力是对称的，它是不对称的，所以需要主轴有足够的刚性，否则无法使用。这个坏处特别表现在开始切入时，就如你突然被人打了的突然——它开始切入时一下子受到了一个不对称的力是很难 ...

作者: 亮剑 时间: 2008-7-9 06:54
实际上，对于切削而言，如果按照金属切除率考量，可能许多的问题就容易理解了。特别是钻孔和铣削。

作者: 渃梨梨 时间: 2008-7-9 10:13

原帖由 追风传说 于 2008-7-9 04:12 发表 + I& O& n2 Q4 J' O
我们厂最厉害就是磨钻头一般我见工考试,管他什么工种,车工铣工,钳工,拿支8.0和2.0以下的钻头给他磨磨,看看那手艺,效果,就知道水平到那里了.

这点严重同意!~~~

作者: 追风传说 时间: 2008-7-9 12:02
钻头是一样很不合理的切削刀具,从外圆到中心,线速度不断降低到0!中心几乎是硬插进工件的,所以切屑力会很大

原帖由亮剑于 2008-7-9 06:54 发表 . k2 x, k" [# M0 V2 c+ B. f
实际上，对于切削而言，如果按照金属切除率考量，可能许多的问题就容易理解了。特别是钻孔和铣削。

作者: 亮剑 时间: 2008-7-9 12:42
标题: 回复 83# 追风传说的帖子
是的，这是最关键的钻孔问题，在没有新的孔加工方法产生之前，只能这样做了。正是这个原因，所以俺建议“先打一个中心孔”可能改善一下——至少使初切入时的情况得到改善。实际上就是“中心就是硬插进工件的”——用横刃插。

作者: 狙击手 时间: 2008-7-11 17:05
先打中心孔还能有效提高孔的位置精度！

套料钻的切削阻力很小，但好像用的人不多。能有效解决中心切削速度为0的弊端。

作者: 狙击手 时间: 2008-7-11 20:45
今天拍的钻头磨，视频太大，不好上传。

作者: 追风传说 时间: 2008-7-11 20:48
这就是傻瓜钻头研磨机啊,你这个磨大直径的，我一般用到13以下足够了

原帖由 狙击手 于 2008-7-11 20:45 发表 ' W2 ^ ~" T0 v6 ?9 k6 A5 e
今天拍的钻头磨，视频太大，不好上传。

作者: 狙击手 时间: 2008-7-11 20:50
傻瓜的才方便吧！
你也知道很有水平的人不多，能用好就心满意足了。

作者: 追风传说 时间: 2008-7-11 20:53
这钻头研磨机我这也有,一般厂里的人从来不去用的,小声告诉你,有时候师傅怕磨合金钻头不对称容易断,就用这机器磨,怎么说磨出来的对称度是很好D

[

quote]原帖由 狙击手 于 2008-7-11 20:50 发表

傻瓜的才方便吧！
你也知道很有水平的人不多，能用好就心满意足了。

[/quote]

作者: 狙击手 时间: 2008-7-11 21:53
不知道上面的多少钱能买到。

这样的钻头磨要多少钱，也是美国的。这种的磨横刃比较难，修磨师傅都是自己手工磨的。

作者: 狙击手 时间: 2008-7-11 21:54
不知道上面的多少钱能买到。

这样的钻头磨要多少钱，也是美国的。这种的磨横刃比较难，修磨师傅都是自己手工磨的。

作者: grayseal 时间: 2008-11-6 17:20
长见识了，这种钻头磨不能加工合金钻头吧。

作者: 追风传说 时间: 2008-11-10 21:24
套料钻有很大局限性的，加工直径必须要大，起码都3十毫米以上拉，30毫米以下的怎么搞啊？？

原帖由 狙击手 于 2008-7-11 17:05 发表
1 d* q; b/ E, U8 a f: h先打中心孔还能有效提高孔的位置精度！$ |& q; O& _, u) B3 j

# o3 {/ Q" }" l' K) Z% t/ O) A/ w套料钻的切削阻力很小，但好像用的人不多。能有效解决中心切削速度为0的弊端。

作者: 追风传说 时间: 2008-11-10 21:26
这种钻头研磨机刚开始研发出来就是为了研磨合金钻头的，你信你去买台新的，标准配置原配的砂轮就是金刚石砂轮来的。

原帖由 grayseal 于 2008-11-6 17:20 发表
0 k# o8 D2 n4 m- l4 t( E长见识了，这种钻头磨不能加工合金钻头吧。

作者: ddss3322 时间: 2008-11-11 21:04
本人就经常根据需要手工修磨各种形式的钻头，简单一点的就在横刃附近开两沟增大前角，复杂一点的就磨群钻和平底钻，我认为手工修磨好的麻花钻头要求比较高的两项指标就是钻削轻快和自动定心，而要手工磨出自动定心那可是非常难的，而且自动定心一般非要磨成类似群钻的模式才能达到。按本人在机加厂的观察，手工磨钻头的水平能称得上高的在车工里是几乎没有，钻工里是或许有，大多数还不是，在镗工里有一部分是。总体来说钻尖形状最科学合理的还是数“群钻”，它把切削刃的各个部分都做了优化，使其比常用钻头在各个方面的性能都有很大幅度提高。但是听说现在的工具磨修磨“群钻”还很困难，还无法完全达到要求，所以群钻还仅局限于少数个别人的使用。

作者: 狙击手 时间: 2008-11-11 22:47
标题: 回复 92# 追风传说的帖子
30mm 以上的普通钻头就不好加工了，一般设备的扭矩基本是不够的，而套料钻刚好就能弥补这个缺陷。
另，日系的套料钻有25mm的。

作者: 狙击手 时间: 2008-11-11 22:53
标题: 回复 94# ddss3322 的帖子
所言极是！
群钻是中国的，但中国是没几个人会的。
推广不力呀！可能老外比国人针对群钻的关注比国人多的多。
你能吧你磨的群钻拍一个照片来看看吗？我还没见过真的好用的“活的”“群钻”！

作者: xzj_isme 时间: 2009-1-3 21:25
海南高超好象做群钻的,不过我用了感觉精度不怎么样(我的是8.5的孔)

作者: 亮剑 时间: 2009-1-3 21:50

原帖由 xzj_isme 于 2009-1-3 21:25 发表
/ M6 L& l# w) h/ k: B; B% m海南高超好象做群钻的,不过我用了感觉精度不怎么样(我的是8.5的孔)

一直知道这个公司，不过没有用过。大侠可以具体描述一下吗？

作者: 狙击手 时间: 2009-1-3 22:12
海南高超据称是南昌人搞的，和我联系了很多次，在我单位使用不算好。
在兄弟单位--发动机曲轴上据说能加工800个以上的孔，

[ 本帖最后由狙击手于 2009-1-3 22:14 编辑 ]

作者: 七星龙渊 时间: 2009-3-12 21:10
江苏天工的有没有人用过？效果怎么样？据说在合作搞群钻
另四川资阳生产的群钻刃磨机有人用过吗？

作者: 老飘 时间: 2009-3-13 21:12
支持顶一下。
我这里全是手磨，根本没有什么设备给你！！

作者: 狙击手 时间: 2009-3-14 15:47
CBN砂轮不能磨合金的。

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