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标题: 评审能避免所有问题？NO！ [打印本页]
作者: Woo！    时间: 2018-7-24 09:29
标题: 评审能避免所有问题？NO！
       我公司做非标的，公司领导们希望每次做非标设备项目时尽量别出错少改动，评审时把所有问题找出来。我觉得评审是有必要的，但给一些不专业的人去评审，设备某个机构出错了，他们就甩锅给工程师，不断施加压力。曾经有个30+机械工程师做非标设计时改来改去，有很多问题是评审时没有发现的，他问那些领导意见，领导甩锅让他自己想办法解决（包括研发部门主管也是，一味怪责），做了好几台设备都是这样子，他心灰意冷走了。

       真服了他们，妄想评审把所有问题找出来。试问有谁想改来改去，还不是因为每次做的都是非标，都是以前没做过的，有谁敢保证不出错？做非标的哪有不改动？你们以为是做标准机吗？都想得特别完美？服了！
作者: 看前方    时间: 2018-7-24 09:54
我敢说没有哪个工程师敢说自己设计的东西一点问题没有，做出来就能用的！
哪台非标设备不是改来改去的，非要去追究谁的责任，那就别干了
有问题就解决问题就行了，不然干什么非标！
作者: 鑫森淼炎垚    时间: 2018-7-24 10:10
无论大小企业，这是个通病，无法改变的现象。非标设备设计，是考研一个工程师水平的最佳课题，做非标设计的项目主管，的确不易，涉及到方方面面的知识，没有完成众多项目的积累和液压、电器、控制等广泛知识的铺垫，是很难胜任的（除非老板说：非你莫属）。所有说，无论公司采取什么管理方式，目的是要把项目作成功，无论老板、销售、客户、同事等的意见，仅仅是个参考，因为你是主管，设备的各参数、指标、外购件等等，你最清楚，再，加工图是你出的，审核的只是大概看一下有无明显的错误，尺寸链以及公差配合就只能你负责，除非老板和客户一定要怎么怎么，这时要有会议纪要、签字等文件，以备查找原因用。一句话：有了金刚钻才敢揽瓷器活。
作者: Jry_A0Z8l    时间: 2018-7-24 10:12
这种观点就是不对的，都说是非标了，怎么可能一次性完成，而且靠评审的人参与整个设计过程吗？对设备要求的工艺都了解吗？评审只能说大体机构方向设计没有问题，降低后期调试中出现的问题，减少后期机构问题大修大改，一些小问题的话，还是要设计完成，转配调试时候再调整的
作者: 非常    时间: 2018-7-24 11:08
评审也就是把大方向敲定，重要部件和部件成本占比大，能估算出来的就敲定下来，不要说设计人员不懂降本节耗。整个研制过程，还有阶段性会议的。
作者: 小小cb    时间: 2018-7-24 11:13
非标工程师是踩着设备的尸体过来的
作者: 立着的_AwO39    时间: 2018-7-24 11:28
nb
作者: 江雪寒桥    时间: 2018-7-24 11:37
非标太累了
作者: Jry_A0Z8l    时间: 2018-7-24 11:59
Jry_A0Z8l 发表于 2018-7-24 10:12
这种观点就是不对的，都说是非标了，怎么可能一次性完成，而且靠评审的人参与整个设计过程吗？对设备要求的 ...

都有一点的，毕竟站的角度和立场不一样，说的话肯定就不一样，要求也就不同了.....
作者: Venerealulcer    时间: 2018-7-24 13:21
一般来说，第一套就是工程样机，确认方案可行，然后第二套在第一套的基础上修改，第三套才能说是成熟产品，非标的评审少不了，但是必须有一个共识才行，并不是我认为不行你就要去改，我必须要拿出证据，和方案才行。而非标在后期完成后修修改改很正常，关键是你的图纸更新和成本控制要跟上。
作者: Venerealulcer    时间: 2018-7-24 14:13
非标设备，也叫做专业机。为什么叫专业机，因为不出意外，铁定就生产各几台，甚至1台，所以嘛，出问题很正常的事情。但是出问题多，被罚我认为也正常，但是要看是什么原因，这涉及的是业务部门的人有没有瞎搞，超出业务能力的也去接，或者是从签约到交货很短的时间的那种，这种风险评估是内部的，除去这些，然后看设计部门里面的问题，设计失误可以接受，低级错误不能接受。有失误可以接受，但是接二连三的错误不能接受。Woo！
作者: 坚如磐石    时间: 2018-7-24 17:06
早日脱离苦海。
作者: threetigher    时间: 2018-7-24 18:30
本帖最后由 threetigher 于 2018-7-24 19:06 编辑

超过5次就罚，那么低于5次有没有奖励呢？多大的更改叫做1次呢？如果光有罚没有奖励，那是绝对不公正的。
作者: 机器画家    时间: 2018-7-24 20:47
『十个手指有长短，神仙打鼓有错点』
想拿绩效才有次数限制，不想拿不就没有限制喽😃😃😃
作者: 晓昀    时间: 2018-7-25 08:33
做非标设计重要的是在前期的方案和选型的设计，方案评审是一个重要环节，方案评审的时候大家还是要放好心态，没有领导与员工之分，也没有所谓的面子和尊严，但是，很多领导岗位的人都做不到这一点，这个时候能提出问题无疑是最好的，等到下完料，做成了，发现问题再去修改，那就费劲了。
作者: kaixuan0808    时间: 2018-7-25 08:38
小小cb 发表于 2018-7-24 11:13
非标工程师是踩着设备的尸体过来的

支持，出色的非标工程师都是踩着很多设备的尸体，同时用大笔钱砸出来的。
作者: XT52000    时间: 2018-7-25 09:44
长期只做这种没量的非标新项目，你们公司如何盈利？非标想赚钱，还得靠有量，低于10台都不算量，只能是保本练练兵
作者: 羽化纤尘    时间: 2018-7-25 12:50
看前方 发表于 2018-7-24 09:54
我敢说没有哪个工程师敢说自己设计的东西一点问题没有，做出来就能用的！
哪台非标设备不是改来改去的，非 ...

就像我这个月，他们项目经理扯淡了两个月了，什么都没说。昨天突然和我说计划是这个月月底设计完。我去，造型还没开始设计，效果图也没确认，怎么设计？
作者: threetigher    时间: 2018-7-25 13:37
羽化纤尘 发表于 2018-7-25 12:50
就像我这个月，他们项目经理扯淡了两个月了，什么都没说。昨天突然和我说计划是这个月月底设计完。我去， ...

小心背锅，记好自己的工作日志，做好准备。
作者: 看前方    时间: 2018-7-25 13:50
羽化纤尘 发表于 2018-7-25 12:50
就像我这个月，他们项目经理扯淡了两个月了，什么都没说。昨天突然和我说计划是这个月月底设计完。我去， ...

没有一个正规的协议，我是不会动手的
作者: Vecror    时间: 2018-7-25 15:38
各招聘网站上，非标自动化是需求最多的，薪资给的也是最高的
作者: wx_Dfzku5rJ    时间: 2018-7-25 15:46
做非标的不容易
作者: quqi    时间: 2018-7-25 17:52
非标工程师是踩着设备的尸体过来的    这句话太经典了。
作者: 远祥    时间: 2018-7-25 22:17
再好的设计，再厉害的设计师，都无法保证做出的设备方案完美无缺！后期肯定是有改善的地方，通常情况下都是保证不出大问题，所以一直都说没有最好的设备，只有更好的设备。
作者: 454141017    时间: 2018-7-26 06:39
机械部主管干什么吃，让他上通下达。
作者: kpps2008    时间: 2018-7-26 17:51
对自己的设计必须据理力争，这才是评审的效果。
作者: 南国之春    时间: 2018-7-26 18:44
好的评审会议确实能找出很多设计中犯的错误（或者说完善设计），但那得是和专业的人一起评审，才能提出有建设性的意见和建议。作为工程师，咱们要做的就是在设计熟悉的设备时要求自己不犯错误，设计新设备时不犯低级错误。
作者: threetigher    时间: 2018-7-26 18:52
南国之春 发表于 2018-7-26 18:44
好的评审会议确实能找出很多设计中犯的错误（或者说完善设计），但那得是和专业的人一起评审，才能提出有建 ...

设计者靠经验，靠计算来选择技术路线，同时也要考虑批量生产的各种问题，包括采购，成本，可生产性，可维护性，潜在升级，兼容性。

可以说，任何的一切都是设计确定的。所以设计者不仅仅要认真准备评审，而且要多次，反复自审。

这里就涉及一个“清零”的阶段。
作者: Woo！    时间: 2018-7-27 08:42
threetigher 发表于 2018-7-26 18:52
设计者靠经验，靠计算来选择技术路线，同时也要考虑批量生产的各种问题，包括采购，成本，可生产性，可维 ...

评审是应该要做的，但我公司目前的评审有时候不是“解决问题”，仅仅是“发现问题”，然后各部门指责设计者考虑不周到，要增加成本去改，
最后解决方案由设计者自行解决。就算他们帮忙提出来解决方案，也仅仅是提供了动作原理，根本不考虑干涉、安装空间小之类的条件限制。
做非标自动装配的设备，几乎没有重复可参考的案例，所以每次提出了解决方案，都不敢保证100%通过，要试验多几次才知道行不行，但试
验又占用一些时间，会导致交期延期，制造部门、营销部门有意见，说为什么不在3D软件上模拟计算好，真服了他们……
作者: zyk566515    时间: 2018-7-27 15:59
最好的设计方案永远是在下一次。
作者: guobiao1988    时间: 2018-7-28 16:26
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: why666    时间: 2018-7-30 20:22
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作者: 醉翁之意不在酒    时间: 2018-7-31 10:00
都不容易呀。。。。共勉吧！
作者: 小兵08    时间: 2019-4-17 10:09
非标太累，
作者: 爱看书的小师傅    时间: 2019-7-29 16:59
基本上每个公司都是这样的，不要气馁，不要害怕。
作者: jiangfch520    时间: 2019-8-1 12:09
流程上评审很有必要的，项目评审，方案评审，结构评审，图纸评审都是需要的。关键是参与评审的人员，是否相关，是否层次匹配。大家都不喜欢别人对自己的设计品头论足，但是的确可以通过评审规避掉很多问题，甚至是方向型错误，从而减少损失。评审流程很重要，更重要的是对于评审成员的选择，否则充满了敌对情绪，将会越开越糟，评审会有很对准则是大家必须要遵守的，可以称为评审员素质。我们设计者从心态上也要做好准备，敢于把自己脱光了站在大家面前。
作者: 斯文未遂    时间: 2020-6-29 10:05
谢谢楼主分享！
作者: dandaocike    时间: 2023-2-8 11:01
謝謝分享
作者: 小伟a    时间: 2023-7-24 14:14
大评审走过程，真正能出真理的永远都是实践检验出来的
作者: 专搞机械设计    时间: 2023-7-25 16:45
厉害的工程师肯定能考虑得更完善，虽然不可能避免一点问题都不出，但是有问题总能找到解决方案。
这是因为首先你不能出现原则上的问题，这个也是评审的重点。只要原理和大方向没问题，细节问题都好解决。




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