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标题:做不好，还是不好好做 [打印本页]
作者:老鹰 时间:2018-5-19 14:35
标题:做不好，还是不好好做
这是老话题，也是中国制造业，特别是机械行业的基本问题之一。

以前不了解，后来从必威APP精装版下载里大家经常发牢骚才知道，机械行业的多数企业管理是多么落后，质量意识、精益求精的态度是多么缺乏。一个普通产品做不好，大家可以来分析原因构成。哪个技术你不会，哪个环节你不懂，你有没有认真去做，是什么导致产品没有做好？我觉得可能基本原因有2个：

第一是管理问题，态度问题。第二是短期行为，恶性竞争。如果往下继续排，技术不行可能是第三个原因吧。

很多企业管理混乱，职责不清，流程不科学，漏洞百出。把技术给你，你就能搞好产品？

短期行为，恶性竞争。本来花100块钱成本能把产品做得很不错，可是一定要花85块，自己多赚15块，蒙骗客户，一锤子买卖。只看眼前，不顾未来信誉。这种短期行为综合征，遍布国中任何一个角落。假如你有长远打算，想做百年企业。谁会把成本放在第一位。都是把产品和客户放在第一位，如果实在没利润，这个单我不接。或者我和客户讲清楚，这个价格你给的不合理。

第三个才是技术不行。我们做的产品成千上万种，高精尖的，技术不及的还是少数。有的时候你认真搞一下，门槛不高的技术也可以搞定。关键的东西你先买，不用自己攻。你懂得的部分认真先做好。一步一步前进。真正的难攻的重大基础问题，不是一个普通企业能搞定的，再呼吁政府或行业来弄。

10个事情做不好，有6个或8个可能和技术关系并不大。

我这样说，也不知道对不对。大家身在企业里面，最清楚后面发生了什么。
作者:易错易混 时间:2018-5-19 15:14
说得有道理，管理混乱的企业是做不好东西的，我们公司的低压灌注部门，刚刚独立出去的时候，在东莞，总公司在深圳的龙华，东莞那边就靠一个组长去管理，组长根本就没有管理经验，听市场部瞎叫，一会叫安排人手做那个货，一会又安排做这个。。。

原本在深圳的时候，每年可以完成600万的产值的，搬到东莞以后，增加了人手以及机器，第一年才完成了不到400万，而且还是请了不少临时工帮忙才完成的。最后交期拖了，质量跟不上，产量也跟不上，亏得血本无归。去年年底，就派了一个管理经验丰富的副总和几个跟单的过去，今年产量立马就稳定了，临时工也比较少请了。价格问题就是见仁见智了，我们现在在做一个塑胶外壳的，60多套，4000块钱一套，价格真的是相当低。但是有一点，客户不催交期，你看着交货就行，我们接下来，在生产不忙的时候就做，有其他订单了，我们就放下，做其他订单。那客户有3个供应商，质量要求都是一样的，但是交期跟价格都是不一样的，3个供应商同时在做，价格好的，交期就要准时，要快，价格一般的，交期也有要求，要按时叫，唯有我们价格是最低的，交期不做规定要求，给大概时间就行，拖几天也没事。

很多时候，嫌价格低，你不做，很多厂家在等着做。我现在已经放弃找机器人相关的客户了，我们评估下来，一套要28000的，外面其他厂绝对有20000可以接的，客户不会考虑28000跟20000之间的质量差多少的，只会考虑相差8000块，能省不少啊。10个有9个都是这样，心累。

在我们手板行业，技术的壁垒没多少，其实就是看认不认真做事，你有多认真做事，你的价格就能报多高。我们分公司跟总公司曾经做过同一款医疗台车，我们35000接回来，总公司那边的业务28000接回来，两台都是同一个师傅喷漆，一样的油漆，唯一的区别就是由不同的手工师傅进行后处理，做出来的效果是有很大差别的。拼接，打磨方面我们都投入了比较多的工时去处理，人工成本都是一样的，报28000要想挣钱就只能尽量的减少工时了。做出来的东西肯定不一样了。
作者:广州粤研钟彦华 时间:2018-5-19 15:16
起码伊莉莎冈特和米思米上的东西绝大部分国内可以做或本来就是国内生产的，但为什么成千上万种这样的产品在国内有市场，就是国内没有做这么好品种这么多的公司，国内现在有几家这样的公司产品的价格也比淘宝上订制贵很多，大家觉得质量又没有好到哪里，伊莉莎冈特和米思米的质量过得硬
作者:gao_cc 时间:2018-5-19 15:20
有这样一个问题一直没有解决，就是国产的即使达到了进口的质量也要不到进口的价格，那么功利的人们就用达到了进口价格的所谓进口产品，至少将来出了问题选型没有毛病不是，同理，既然达不到进口的价格，功利的人们为什么要做到进口的质量呢？
作者:晓昀 时间:2018-5-19 15:38
管理问题和态度问题多过技术问题。内部管理混乱，职责不清，工作流程指导不清，内部山头主义的内讧等等导致产品质量只有少数认真做事的人在关注，企业执行力下降。技术从来不是企业做不好的门槛和借口。
作者:无敌老大 时间:2018-5-19 16:42
许多根深蒂固的思想问题还真的不是一时半会可以解决的啊
作者:老鹰 时间:2018-5-19 16:48
易错易混 发表于 2018-5-19 15:14
说得有道理，管理混乱的企业是做不好东西的，我们公司的低压灌注部门，刚刚独立出去的时候，在东莞，总公司 ...

恶性竞价这个市场环境太坏，也是中国的顽疾之一。现在去产能，淘汰一些低劣企业，可能慢慢会好一些。

时代在进步，终端消费者要求越来越高，肯定会倒逼上游的企业提高质量。这要有一个过程。
作者:老鹰 时间:2018-5-19 16:50
广州粤研钟彦华 发表于 2018-5-19 15:16
起码伊莉莎冈特和米思米上的东西绝大部分国内可以做或本来就是国内生产的，但为什么成千上万种这样的产品在 ...

更加典型的是宜家家居，你说那些家居产品有多少技术含量，也都是中国企业甚至是作坊做的。宜家采购有要求，你必须好好做，就做出来了。其实没别的，就是好好做，没有什么技术问题。
作者:老鹰 时间:2018-5-19 16:52
gao_cc 发表于 2018-5-19 15:20
有这样一个问题一直没有解决，就是国产的即使达到了进口的质量也要不到进口的价格，那么功利的人们就用达到 ...

性价比还是一个关键指标，看什么客户，什么产品。国产的名声确实有些问题，即使做好了短时间可能得不到承认，卖不到好价格。这个确实是一个恶性循环。
作者:老鹰 时间:2018-5-19 16:53
晓昀 发表于 2018-5-19 15:38
管理问题和态度问题多过技术问题。内部管理混乱，职责不清，工作流程指导不清，内部山头主义的内讧等等导致 ...

某种程度上，和企业经营者没有长远打算，对制造业没信心有关系。当然，中国企业比较年轻，素质差也有关系。
作者:易错易混 时间:2018-5-19 17:17
老鹰 发表于 2018-5-19 16:48
恶性竞价这个市场环境太坏，也是中国的顽疾之一。现在去产能，淘汰一些低劣企业，可能慢慢会好一些。

...

我觉得值得庆幸的是，我们的客户一直都在增加，有人跟我说过一句话：你认真做事，你就会遇到认真做事的客户。。。我们做的很多东西，报价确实是比很多人高，但也比很多人低的，做好自己，就有机会在激烈的竞争中存活。就像我们公司的低压灌注工厂，经过几年的技术沉淀以及烧钱大战，很多竞争对手都熬不下去了，现在订单非常充足，价格也还不错。
作者:老鹰 时间:2018-5-19 17:22
易错易混 发表于 2018-5-19 17:17
我觉得值得庆幸的是，我们的客户一直都在增加，有人跟我说过一句话：你认真做事，你就会遇到认真做事的客 ...


你认真做事，你就会遇到认真做事的客户

这话说得好。
作者:菜鸡攻城狮 时间:2018-5-19 17:23
今天听到一句聊天：在市场上买到的油，90%都是兑勾的
作者:老鹰 时间:2018-5-19 17:24
菜鸡攻城狮 发表于 2018-5-19 17:23
今天听到一句聊天：在市场上买到的油，90%都是兑勾的

大品牌的油，鲁花之类的不会是吧~
作者:韩寒11 时间:2018-5-19 20:37
没有做不好的产品吧，需要的是时间，特别是有的销售人员，为了达到客户的满意，无节制的压缩工期，导致最后产品没有经过调整测试就仓促的交货了，后期的售后算是有活干了，三天两头跑客户，所以，认为销售一定要给客户一个合理的工期，不可太短啊
作者:苏州装配工 时间:2018-5-19 21:05
不好好做，别说产品，我做设计也是这样啊，能省事就省事了
作者:ィ心兂鎅 时间:2018-5-19 21:05
还是不够市场化，知识产权不够保护，我已经仿制了N多国外的 货架 推车 各种手板 输送线了!!
作者:loveskycc 时间:2018-5-20 08:18
在一些先进的国家，要到管理岗位通常有个门槛就是MBA，读MBA的意义就在于能够同一理念对话，哪怕手段千千万，最后终归会回到一个思路和目的上，其实楼主可以去观察一下，但凡管理混乱的，都是满天二把刀，觉得自己什么都会了就能管好生产，平常也不学习甚至不知道去哪里学习的人，拍脑门子到处救火
作者:loveskycc 时间:2018-5-20 08:20
易错易混 发表于 2018-5-19 15:14
说得有道理，管理混乱的企业是做不好东西的，我们公司的低压灌注部门，刚刚独立出去的时候，在东莞，总公司 ...

请教一下，大概的管理方式是怎么样的？副总宏观把握，然后几个跟单的现场调度？谢谢~~~
作者:黄金馒头 时间:2018-5-20 08:32
可能是一条政策可以改变一个企业的大环境下 每个人只想当个掮客
作者:lhd1977 时间:2018-5-20 09:47
难道我专门为客人设计的一个产品不能卖一个好价钱吗？我认为是可以的，我认为用心做的产品怎么都会得到回报的，只是时间长短问题。
作者:heryan 时间:2018-5-20 10:08
现代企业管理还是以人管人的模式，规章制度形同虚设的。
作者:llh2253 时间:2018-5-20 11:32
本帖最后由 llh2253 于 2018-5-20 11:33 编辑

利益博弈！各种问题，各类因素。体制，管理，人的价值观、素养、见识、眼光等等。。。

很多年前修理家电，说过这样的话： 政府要税收，商家要赚钱，厂家要生存，用户要便宜。。。最后只能买一堆垃圾！


也有企业想做好产品，但曲高和寡，最后还是死的多。

作者:17567410 时间:2018-5-20 15:46
本帖最后由 17567410 于 2018-5-20 15:47 编辑

基本情况是做不好，再加上多数不好好做。
作者:fiyu1314 时间:2018-5-20 20:36
我现在的公司管理一片混乱，流程更是混乱。薪资跟能力和贡献不匹配。
作者:远祥 时间:2018-5-20 21:43
其实对于年轻人来讲，不管做什么工作，都要虚心学习，不懂了就问，厚脸皮一点没有关系的，每天回家睡觉前仔细想一想自己今天做的事，哪里做的不好，该怎么改进，争取下次不要再犯同样的错误。多做事，不要太在意别人的嘲笑，自己把本事学到手才是真的，谁也不是一开始就什么都会做的，都是一点一点干出来的，积累的经验多了，下次再经历类似的事的时候就会知道怎么处理了。
作者:过河小兵 时间:2018-5-20 22:10
技术需要资金的支持，国外企业搞研发一般都会有很多财团提供资金支持，国内比较少见，很多都是风投，很难坚持长久！
作者:一朵娇粉嫩的花 时间:2018-5-21 08:44
归根结底就是一句话，客户可以公关摆平，所以能做好的也为了降低成本偷工减料，

至于例子就不说了，大家谁没和客户沟通过的？
作者:易错易混 时间:2018-5-21 08:47
loveskycc 发表于 2018-5-20 08:20
请教一下，大概的管理方式是怎么样的？副总宏观把握，然后几个跟单的现场调度？谢谢~~~

副总也占有股份，算个小老板，说话有威信，给做事认真的师傅涨工资，炒掉懒惰的人，这些权利都是有的。副总相对于组长更有分量，员工散漫的现象就没有了。以前很多员工觉得：嗯，干不完，不能及时交货，组长会请临时工来帮忙的，我先去抽根烟先。副总去了，想法就不一样了：老板在盯着，不勤快点炒鱿鱼就麻烦了，出去外面也未必找得到比现在还好的工作了。跟单做用就是及时的跟进每个订单的生产，及时统筹生产，根据经验，找出每款产品生产可能会遇到的情况，还有就是不让业务瞎指挥，以前，很多业务有空就到工厂去看看，瞎指挥，这个叫着要交货，那个也叫着要交货，然后生产就不好安排了。
作者:liushaopeng 时间:2018-5-21 11:08
目前想认真做好产品的公司有，但恶意竞争的多......
作者:yzhflypig 时间:2018-5-22 08:53
现在的企业确实有做不好的，也有不好好做的，更有一些事瞎做的，就是那种跟大队的企业，觉得别人这样做可以，他就跟着这样做，没有进行对细节的分析，一个口号就向前冲。到最后觉得走不下去了，才反过来问那些主管经理门怎么别人可以我们不可以。就像玩股票，一开始有人赚钱，然后一大堆人跟风进去，到头来别人赚了，自己亏了。还有好像网上说的这些那些滞销那些滞销的水果，农残品，养殖物一样，都是这样的原因。不研究下自己适不适合这样做，市场形势怎么样。
作者:jiangsuwanhua 时间:2018-5-22 09:01
楼主说的很有道理，很多因素也都是根深蒂固的，一时是解决不了的
作者:qihaibing 时间:2018-5-23 17:51
有理
作者:专业酱油男 时间:2018-5-24 16:20
最主要的问题还是老板或者高层管理水平及眼界所决定的，和带兵打仗一个道理，千军易得一将难求。
作者:转角遇见 时间:2018-5-25 08:20
老鹰总是提出些很犀利的问题，要是政府多些这样的人，机械总不至于到今天这份上。感觉这方面还是政府多一些责任。

1.中国对教育的不重视，导致我们的很多东西都要模仿，核心部件采购别人的，就像这次的芯片事件，这种事情是早晚要发生的。自己没有核心力量。模仿导致的原因就是技术含量低，因为你可以模仿，我也可以，例子就是现在的国产手机，有哪个是自己研发的，都是拿别人的材料装配的。然后模仿的多了，就要打价格战，你很难说服客户购买你的东西，因为你没有自己的特长。

2对知识产权的保护力度不够，导致没有创新，没人敢于投入精力去创新。之前一次老板接到展会的邀请电话很感慨的说，想去又不敢去。不去吧以后客户说你连展会都去不起。去吧，你的东西别人看到就要模仿，难听点就是抄袭。这个现象是很普遍的。

这两个对于科技是个致命的打击，第一个造成没有人才或者人才很少，第二个造成即使有人才你也不敢创新。这两个原因导致 现在当老板的草莽英雄多一些，胆子大，有人脉，别给我说什么可持续发展。赚钱，有车有房有女人什么就行。




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