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标题: 制造业之有今日，是因为国家不重视吗？ [打印本页]

作者: 老鹰 时间: 2018-5-18 15:56
标题: 制造业之有今日，是因为国家不重视吗？
我感觉自从2013年以后，甚至更早一些，也就是金融危机特别是中国的房地产开始暴涨以来，中国的互联网自媒体就发出了许多强烈的声音：国家不重视制造业！

办企业的说税负太高了，打工的说工资太低了。有的拿明星收入和抢人眼球来对比制造业的默默无闻和低收入，更多的人拿金融和IT的高收入来比较，最多的是拿房地产来对比，一个小女孩做中介年赚100万。大家抱怨房价高，收入低。认为这一切都是由于政府不重视我们，不重视制造业！

最近两年开始供给侧改革，去产能，环保风暴，很多中小企业被关闭，更多的是苟延残喘。在舆论上引起了更多更强烈的反弹。

2001年加入WTO以后的十年，中国制造业迅猛发展，很多小老板从制造业致富了，有几年真是热火朝天的景象，2007年那时候我几乎每天都要接到几个小老板的电话。2012年以后就少了。高峰之后，进入低谷，心情可以理解。

政府应对国际金融危机有重大失误，推出4万亿，当时似乎很好，然后雪上加霜，产能严重过剩。

制造业是充分市场化了，可以说是完全竞争性的。政府怎么重视呢？

房地产确实火，政府现在到处限购限价，但还是火，也是市场需求在那里。

大家平静下来想想，政府真的是不重视制造业么？政府怎么样重视才能搞好制造业？中国制造2025，居然引起了美帝的紧张情绪，也算重视了吧。把房地产杀了好像也不等于能救制造业。

一时对这个问题感到纳闷，无解。

作者: CD灬boy 时间: 2018-5-18 16:03
1

作者: 刘彦青 时间: 2018-5-18 16:16
08年4万亿投向与房地产紧密相关的钢铁，水泥，煤炭，电力，等上下游行业，以及大型基建，剩下大部分投向国企，总之就是国家队。而民企才是最需要这些资金，来完成产业的升级改造的，你会发现4万亿拉动房地产相关行业也就在2013左右就没什么动力，经济增长率就下了来了，进入经济新常态。感觉最近中美贸易谈判，中小型企业2018-2020年，还得死一波，

作者: 看前方 时间: 2018-5-18 16:18
对政治经济这些不懂，只是作为从业者，能坚持就坚持吧！明显感觉这个行业年轻人越来越少了！

作者: wx_vdZmJi97 时间: 2018-5-18 16:52
大家造翻去，敢不

作者: zmztx 时间: 2018-5-18 16:57
本帖最后由 zmztx 于 2018-5-18 17:27 编辑

三件事
1）中兴芯片
估计某些人只是知道制造业是创造财富的这条原则，而不知道其中问题是环环相扣、千回百转；不可能凭长官意志一家伙就振兴了
2）房地产
房地产利润之高远超制造业，这只是对制造业打击之一。房地产是国内企业自己玩，谁见过外资到中国盖房子卖房子。其赚钱之容易，其黑暗且腐败，练的功夫根本用不到参与国际竞争！只会出现更多的中兴公司。
3）鸿茅药酒
这是典型的无法无天（2600多次广告违法），闹得全世界都知道的跨省，如今却以这样方式结束。市场经济的基石---法律一旦失灵，制造业会怎么发展？恐怕四十年的改革开放算是白瞎了，恐怕连原点都回不去了！

作者: yykkqq1990 时间: 2018-5-18 16:58
拯救不了了。。

作者: xuzhuodage 时间: 2018-5-18 17:46
国之将亡的赶脚

作者: ckc521 时间: 2018-5-18 20:10
地产兴邦，实业误国！
今天跟公司一个还有两年就退休的老师傅聊天，人家5年前在成都犀浦买了套房子，40万，现在市值200万以上。。

作者: 菜鸟钟 时间: 2018-5-18 21:00
税负高，国家对知识产权保护力度差，企业没有创新的动力，

作者: 蔡皓618 时间: 2018-5-18 22:15
国家有问题。文化也有问题。

作者: 蔡皓618 时间: 2018-5-18 22:19
看看工厂，无论效益好坏，基本工资都给的等于当地最低工资。
好笑不？最低工资的初衷是给工人基本的保护，就是说，主要应该是效益不好的厂才能给的。
可是实际情况呢？
更可笑的是，大家都觉得这样正常。
中产们可能觉得事不关己，可是，好好想想，市场经济，是要有人买有人卖的，你再有钱，生产再厉害，可是普通人购买力跟不上，那你能赚大钱？就只能指望外贸咯。但是外贸一萎缩，那就。。。一起苦吧。

作者: 魍者归来 时间: 2018-5-18 23:24
人总是要活着的，为了自己，也为了家人。想活着就需要钱。人是群居动物，攀比时刻存在，不以个人意志为转移，哪怕我再淡泊明志，媳妇和老丈母娘的态度也要慎重考虑不是？国内也好，国际也罢，貌似没有哪个领域，哪个行业可以依靠低薪水走到全球领先水平的。高薪未必领先，但领先一定要高薪。

作者: jxzj 时间: 2018-5-19 08:16
还是那些话，一是市场供需关系；二是社会资源分配不均，当然国家政策的指导；三呢，某些行业异军突起跟机械没有必然关系，但是它增加了人民的生活成本；剩下的就是个人自我因素。个人意见，不喜勿喷

作者: jake840612 时间: 2018-5-19 08:20
宁赠友邦，不与家奴！

作者: 1142677463 时间: 2018-5-19 10:44
围观，蹭个热闹

作者: ィ心兂鎅 时间: 2018-5-19 11:39
如果把我们这些人看作是奴X 隶，那也许能看懂些为啥制造业收入这么低了吧，
姥爷才不管你死活呢，当官的哪个子女没移民的，至少在外国读大学的，就我知道的我们这儿教育局的女儿就出国了

作者: 正在连接... 时间: 2018-5-19 13:31
制造业，制造的效率越来越高了，你就拿造房子的速度来说吧，没有那些机械设备，造房子的速度能快嘛，现在面临的问题就是什么东西都效率太高了，产能过剩了，消耗不了。所以市场择优生存，然而像这种设备也不是说用一年就换的，而是5-15年之间，所以做设备的说法，制造业冷3-5年，然后忙1-2年，都是这样的周期运转。

作者: 正在连接... 时间: 2018-5-19 13:34

蔡皓618 发表于 2018-5-18 22:19
看看工厂，无论效益好坏，基本工资都给的等于当地最低工资。
好笑不？最低工资的初衷是给工人基本的保护， ...

这个你就像国家扶贫一样的，他不想脱贫，就喜欢这样的生活，你给点钱我就多吃几顿肉。现在国家提出精准扶贫，先让你产生欲望，让你有生活向往，自然而然就想着怎么变富有了。

作者: 老鹰 时间: 2018-5-19 14:13

正在连接... 发表于 2018-5-19 13:31
制造业，制造的效率越来越高了，你就拿造房子的速度来说吧，没有那些机械设备，造房子的速度能快嘛，现在面 ...

其实核心还是竞争问题。市场肯定是波动的，大家忧虑的不是这个，而是我们被钉在低端爬不上去。这个怎么办？市场不好的时候，德国人过得还是不错。市场好的时候，似乎我们也没有过得多好。

作者: 所罗门_x 时间: 2018-5-19 14:37
古代是士农工商，现在是仕商工农。
国家确实不注重实体企业，行情不好大家还抢着做，所以不担心，就像中兴，联想，做的多大啊，多骄傲啊，出了国门被左耳光右耳光的抽，醒了吗？宁愿让利给别人也不愿拿那钱自己搞研发。
话说那都是民营企业，真的吗？

作者: 周震 时间: 2018-5-20 08:42
最近重温连城诀和权利的游戏
发现讲正义讲公平讲义气的都是最底层最普通的人，也许也是最需要的人~
凡是富贵达人讲的都是一个利一个权（不是绝对，但绝对是大部分）
所以对于国家而言也是一样，皇帝是把国家当自己家，想着是如何发展好，群臣只是当作摇钱树，上下不能齐心如果治理好国家？

作者: 加工中心杨工 时间: 2018-5-20 22:36
什么样的人待在制造业里面？老实人!
国家在吸制造业的血啊。。。。。。。。

作者: 超声振动切削 时间: 2018-5-21 08:22
历史的发展是螺旋上升的。制造业在我国的历史发展作用不大。可以看看上下五千年的中国史，可以看看科技在中国的发展作用。就清楚了！所以经济发展了，制造业边缘化正常。

作者: xueqingchao 时间: 2018-5-21 09:00
制造业如农业很重要，国家和人民每时每刻都离不开它，但不要支往它发家致富！但它又不能出现一点问题。

不到天灾人祸，兵荒马乱的时候，这两个行业永远不会有出头之日。

作者: 专业酱油男 时间: 2018-5-21 09:22
中国制造的问题主要还是低端严重过剩，高端非常不足，环保风已经刷掉了不少小作坊，所以有点实力和品牌的公司现在订单根本不愁，反而挑活做。技术水平低，产品附加值低是中国制造的普遍问题，利润率的低下早就人员待遇和研发费用肯定不足，至于涨价的手段即使如康师傅这种食品巨头都不敢轻易提价，何况是不知名的中小型企业了。

作者: 林希9527 时间: 2018-5-21 09:33
看到这么多，心里也有了个底

作者: tmxk6116 时间: 2018-5-21 10:29

wx_vdZmJi97 发表于 2018-5-18 16:52
大家造翻去，敢不

生的光荣，死不瞑目

作者: 坚如磐石 时间: 2018-5-21 11:33
制造业和服务产业的那个收入高？那个苦？那个累？那个门槛低？这些都是导致制造业的低迷。政府大力支持制造业了吗，我看未必，政府也是由人组成的，每个领导那个不想自己的辖区有政绩，服务业短期能创造高效益，制造业能吗，领导都是想往上爬的，只要在自己管辖的范围内有大政绩有提升的资本就行了，这是大多数的政府官员想的，有长远目标的有几个。所以我们应该反思这些。每个人的想法和自己所处的环境等等都有关系，以上是个人看法，不喜勿喷。

作者: 老鹰 时间: 2018-5-21 11:42

坚如磐石发表于 2018-5-21 11:33
制造业和服务产业的那个收入高？那个苦？那个累？那个门槛低？这些都是导致制造业的低迷。政府大力支持制造 ...

制造业周期长，这是实话，也是一个关键因素。现在的领导都是短期行为。

作者: 坚如磐石 时间: 2018-5-21 11:49

老鹰发表于 2018-5-21 11:42
制造业周期长，这是实话，也是一个关键因素。现在的领导都是短期行为。

对，领导有政绩了，基本上都调到其他地方了，那何必弄这些费力没政绩的事呢。

作者: 十年磨剑 时间: 2018-5-21 16:16
能让普通的机械从业者在当地，靠自己的工资付得起首付买得起房，我认为就是重视了

作者: 山水山石 时间: 2018-5-21 21:01
国家重视的是房地产，只因为房地产才可以掏空大部分人的口袋

作者: 溺光_Igyv0 时间: 2018-5-21 21:11
个人感觉很大一部分制造厂家产品技术含量低、容易复制、竞争压力大。更严重的基本无技术含量靠关系保证销量。
当前很多中小型企业基本没什么核心产品，做的东西大家都会，一个镇上几十家做同样产品的企业，产品质量还参差不齐。
制造业健康布局应该是多数专而精的高技术开发型企业配套自动化高、产品规范的低技术含量厂家。
专精型技术开发企业要保证高的科研投入，高的产品开发力度、纵向开发。通过金字塔顶端的位置来提高产品利润。利润不够只能说明爬得不够高。
低端技术产品领域人太多竞争激烈，高端技术领域企业少，有些企业靠卖概念滥竽充数，有些企业初期好的技术方向后期跑偏奔块钱去了。
整体行业比例失衡。国家一直在慢慢引导，调节。
另一个原因就是经历了清末民国这段时期。当前很多制造业都是慢慢赶上来的。整体制造业一直以来给国内外的感觉就是产品质量差、价钱低。整体行业氛围就这样，想做与众不同的企业难以出头。
满村都是翠花、铁柱你上来就整个名叫Marry的真心困难，慢慢发展洋气的逐渐变多，逐步改变整体氛围才行。
只能靠整个行业努力，日积月累慢慢来急不得。

作者: 状态失控 时间: 2018-5-22 09:42
制造业不行和国家重不重视没什么太大的关系，制造业也不是没有过好时光，
可是买卖红火的时候除了赚钱，有人认真搞过吗？
说的好像国家现在开始又给政策扶持了，就能搞好是的，
比亚迪表示你们想多了。。

作者: 渔家郎 时间: 2018-5-22 10:22

zmztx 发表于 2018-5-18 16:57
三件事
1）中兴芯片
估计某些人只是知道制造业是创造财富的这条原则，而不知道其中问题是环环相扣、千回 ...

拆墙容易，造城难！

作者: 海智在线 时间: 2018-5-22 12:18
多方面原因，终归大部分原因是说了算的人，重营销而不重技术，中国知识产权，工匠精神等等的缺失，顶层设计没有形成好的支撑自然就没有重点发展。
相反我们还要看到中国的强项，中国的桥梁建设，基础设施机械等等这些还是走到了前沿的，奋起直追，多少年之后定是强国！

作者: 东北制造 时间: 2018-5-22 21:51
此贴必火~！！！
这里有国人本性的原因，也有国家政策原因，，，以及历史性原因~~~论玩工业，，，从大清国开始就落后于人。

作者: jiangsuwanhua 时间: 2018-5-23 09:13
国家一般重视的不是制造业，而是制造业的环保问题

作者: GAOYUE86 时间: 2018-5-23 11:16
制造业是充分市场化

作者: GAOYUE86 时间: 2018-5-23 11:20
房地产确实火，

作者: 林王林 时间: 2018-5-23 12:40
哎，制造业从业的越来越少年轻人了，车间去一看都是60后，70后。。。

作者: 蓝仁2015 时间: 2018-5-23 15:05
说不清

作者: 状态失控 时间: 2018-5-23 16:18

东北制造发表于 2018-5-22 21:51
此贴必火~！！！
这里有国人本性的原因，也有国家政策原因，，，以及历史性原因~~~论玩工业，，，从大清国 ...

直到1970年，韩国还落后于中国。

作者: chen3326663 时间: 2018-5-23 17:31
首先，我国现阶段要处理的问题很多，机械行业只是其中很小的一部分。不可以强调这一方面。
然后，机械行业是一个更高水平的科学技术的体现，在甚至大部分基础科学还落后西方很多的情况下，大力气搞机械行业违背稳扎稳打的原则，如果霸王硬上弓，以后的各种问题会爆发的很严重。
最后，国家在这上面也并不是不重视，从建国之后，国家就求取苏联支援，上马的大项目几乎都是机械行业，造成头重脚轻的局面，改革开放后转入平衡发展，对大工业的投入有所减轻，但是一直不曾松懈，例子有：保护汽车制造业（效果很差，对贸易保护主义和马克思式社会主义的讽刺是，不受保护，处于竞争中的摩托制造业反而远比汽车制造业成功，占据国际市场最大份额）；振兴东北老工业基地；收购外国工业企业引进技术等。

作者: jingwei8606 时间: 2018-5-26 10:52

作者: 三江四海 时间: 2018-5-26 11:34
地产兴邦，实业误国！

作者: 蓝天心 时间: 2018-5-27 16:35
不会非标，设计，制造的就不要再办工厂了，去买几套房，感觉盈利能力也不弱！风险一样，但轻松点！

作者: wgary 时间: 2018-5-28 17:24
这个问题太复杂了，我们也不是经济学家。房地产是地方政府的钱袋子，没有房地产，产业振兴也谈不上，没有钱；依靠房地产，其他行业被吸光了，也是迟早药丸。最理想的还是小政府，低税制，自由竞争；源头就在第一个

作者: 老鹰 时间: 2018-5-28 18:32

wgary 发表于 2018-5-28 17:24
这个问题太复杂了，我们也不是经济学家。房地产是地方政府的钱袋子，没有房地产，产业振兴也谈不上，没有钱 ...

说到点子上了。

作者: 1027627904 时间: 2018-5-29 18:21
个人感觉这是一段必经之路吧。看看欧美，100年前的制造业。再看看我们那会在干嘛？差距是必然存在的，进步也是很明显的。现在只是互联网啊，房地产太过蓬勃发展了，没有对比就没有伤害吧。

作者: 醉恋红尘 时间: 2018-5-30 16:22

山水山石发表于 2018-5-21 21:01
国家重视的是房地产，只因为房地产才可以掏空大部分人的口袋

不只掏空，往后几十年都搭进去了

作者: 215586450 时间: 2018-6-4 14:28
制造业实业兴国，国家很明白也很无助！

作者: qiaohehe90 时间: 2018-6-19 16:02

zmztx 发表于 2018-5-18 16:57
三件事
1）中兴芯片
估计某些人只是知道制造业是创造财富的这条原则，而不知道其中问题是环环相扣、千回 ...

茅大跃进啥时候变稳扎稳打了，灭绝人性的文GE被人当反面教材研究还喜不自胜的？

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