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标题: 我眼中的美中贸易战,或许是你最受益的一场战争 [打印本页]

作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2018-4-4 12:33
标题: 我眼中的美中贸易战,或许是你最受益的一场战争
哥们,你知不知道,这或许是你最受益的一场战争!——我眼中的美中贸易战

作者:沈群


美中贸易战的架势已完全拉开,我急待专家们能够给出及时的解读。然而遗憾的是如何此国家大事却见不到几篇有营养的分析。更可悲的是在一片叫喊中我看出绝大多身在中国的专家们竟然如此不懂美国。我觉得国家养着这批白痴真是瞎了眼!

我不是经济学家,但从我三十年在美国的生活中谈一点个人感悟。
讲道理


WTO有规定,对等开放市场、互相减免关税。可是在市场的准入上中国和欧美世界一直是完全不对等的。这一点有起码国际经验的人都会明白。不要说外国人在中国不能开银行,办保险公司,办无数纯属经济行为的事,一个中国人能够自由地做这些事吗?但回过头来你要去欧美国家做就可以入行。

当美国和欧盟不承认中国的市场经济地位时,你可能为此义愤填膺。但你想汇钱出境受到限制时又开始骂街,你想到央企国企能做的事你根本不能做时又恨得咬牙切齿,那你就是有毛病。因为中国的这些现象就是最典型的非市场经济的特征。

正如特朗普在白宫签署301调查前讲话中的举例,中国车进口美国是2%的关税,而反过来美国车进口中是25%的关税。这是12倍以上的关税差。正是因为有这个不对等,所以高端骄车的零售价中国能比美国贵一倍!(所以不要只在花钱买车时才去感叹这些不公平!)

作为一个普通百姓,不懂经济,不懂美国都不是多大的问题,但你连自己走过的历史都不去思考那你就有了大问题。你只需要对今天你的生活和中国进WTO前你自己的生活做一个比较,你就懂得什么叫发展什么叫成长。
论实战


如果美中贸易战真的开打,那绝不仅仅是美国和中国的事。说这话不是因为美中是世界数一数二的经济实体,两国的动作自然会影响世界的经济格局的变动,而是指美国是有盟国的国家,他一动盟国会跟着行动。(日本不是已经开始行动了?欧盟不是不承认中国市场经济地位?)

而中国则是没有盟国的国家,讲政治,你花几百亿美金援助所买到的几个非洲的兄弟还许能算上几票。但讲经济,所有这些国家的GDP加起来也还不够一个澳大利亚。

明眼人都能看出,这是一场实力悬殊的战争,不用开战,输赢立见。
谈损失


正如吴军先生所言,“最坏的和平也比最好的战争要好”。双边贸易战如核战,两方都会有损失。但如果你认为美国损失比中国大,那你就纯属夜郎自大。
给你一些数字你就会清醒了——

美国对中国1200亿美元的出口,只占美国出口总额的7.6%。而这个出口额只占美国GDP的0.6%,这个GDP下降0.6%会造成美国经济崩盘吗?事实是美国近年的经济增长每年都能够到3%左右。

其次,中国如果抛空全部美国国债,会不会对美国的金融市场造成巨大冲击呢?目前中国持有美国国债1.1万亿美元,可美国国债已经高达21万亿美元了,中国所持有的占比约为5%左右。但由于美国国债完全市场化,是流动性极好的投资产品。因此它随时可以抛售,却也随时有无数投资者接盘。中国如全部退出,资本市场消化掉这1.1万亿美元的国债并不是什么难事。即便市场发生短期动荡,也很快就会达到新的平衡。

第三,没有了中国的便宜商品,并不会太影响美国人的生活质量。美国有3.2亿人口,2015年人均国民收入为5.56万美元。如果将每年中国出口到美国的约4700亿美元的商品(2014-2015年平均值)摊到每个美国人身上,相当于人均购买了1500美元的中国商品,仅占美国人均国民收入的2.6%。何况中国产品进不了美国时,立即会有亚洲美州其他发展中国家的产品补位。即便性价比不能和中国的比肩,也并没有差到哪去。假如你了解上个世纪九十年代初的美国市场你就知道没有中国产品时“亚洲四小龙”的产品就大行其道。
看结果


我相信我们国家的决策者不会被那些白痴的专家所忽悠,中国已经学会了算账和务实,因此这是一场实质上打不起来的战争。但不管是立即谈和还是打一小仗再谈。最终的结果一定是合谈。因为中国注定是人类命运共同体的一个组成部分。


1

但你是否知道这场战争结束后首先受益的是谁?是中国人民!


让我用最直白的话告诉你——


如果市场准入机制对等了,关税大体相等了,你应该用美国市场的零售价买到所有进口高档车,而不是用现在几乎贵了一倍的价格;而与此同时国产的中档车也不得不因竞争而相应降价。


你应能买到几乎是5倍之优的性价比买到美国的人寿理财保险,而不是要跑到香港用3倍之优的性价比买同类产品,甚至不得不买中国那些年增长率都跑不赢通货膨胀指数的欺世骗人理财产品。


你应不出国门就可买到几乎和欧美同样价格的高档奢侈品,而不是只有在出国时才发现需要抢购,或者不远万里地请人代购。


你应该自由选择地在院线随时观看好莱坞大片而不是全年总共只有34部。


你可以足不出户就为你的下一代买到美国澳洲无毒无害的优质奶粉和儿童食品,而不是像现在这样虽然也可买到但却要付出比国外同类商品三至四倍的价格。


你赚的钱应该可以更自由地汇到国外,在这世界上任何一个你喜欢的地点购置一个远方的家。


你一键在手的网络应该是直通世界每一个角落的触感神经,而无需在这么大岁数了还要磕磕绊绊地学翻墙。


……
你的生活应是真正的世界的,而不是缩编后剪辑后的那一点。


2


美中贸易战的结果如果像特朗普所提出的那样先把逆差降一千个亿美金,这当然会使中国更多地购买美国的货物。而其长远的结果地必将使得美国越来越依赖中国,从而使得美中关系变得越来越密不可分。
结束语


就像我在前年中美企业峰会厦门分会的成立大会上所说,特朗普是上帝送给中国的一个礼物。这个只谈生意不谈主义的一国之君其实是中国最容易面对的美国总统,因为今天的中国已经有不少的筹码和前所未有的实力进行交易。

但愿我们国家的决策者不会被那些白痴的专家所忽悠,希望国家已经学会了算账和务实,于是这就是一场实质上打不起来的战争。

最后,对于那些可能会马上受到国外品牌冲击的中国企业我也想说一句,每一次挑战也都是机遇。没有张瑞敏自己用铁锤砸烂那些劣质的海尔冰箱就没有海尔的重生和强大!历史告诉我们国家的每一次进步都离不开外界压力。我们应该充满信心且秉持学习心态面对这一场我认为不会真正开打的贸易战。正如中国融入WTO是第二次改革开放一样,不管是真谈还是虚打,现在就是中国融入文明世界的机会。要知道,真正的强大就是竞争中成长出来的!


感谢吴军先生的《硅谷来信》为本文提供了理论和数据的支持。

*沈群|中美企业峰会主席


作者: 默笑沧海    时间: 2018-4-4 12:57
一万个人就会有一万种解读
作者: 大尾(yi)巴狼    时间: 2018-4-4 13:14
你把这篇文章分享出来,无异于把裤衩子套在头顶招摇过市
你知道这场贸易战的诱因是什么吗?麻烦搞清楚了再来带节奏
作者: 耳总不是胖聪    时间: 2018-4-4 13:15
呵呵
作者: 李邈    时间: 2018-4-4 13:22
贸易战发展到最后的形式只有战争,那是无辜百姓的噩梦
作者: ィ心兂鎅    时间: 2018-4-4 13:29
说的很厉害的样子
作者: qaz111772015    时间: 2018-4-4 13:41
这个专家就是个公知吧,乱带节奏
作者: 苏州装配工    时间: 2018-4-4 13:44
大尾(yi)巴狼 发表于 2018-4-4 13:14
你把这篇文章分享出来,无异于把裤衩子套在头顶招摇过市
你知道这场贸易战的诱因是什么吗?麻烦搞清楚了再 ...

贸易战的诱因是什么a ? 我对经济金融不懂。。。对咱们制造业有啥冲击?能给分析一下不

作者: ィ心兂鎅    时间: 2018-4-4 13:46
楼主小心被请去喝茶,
作者: 专业酱油男    时间: 2018-4-4 14:10
但你是否知道这场战争结束后首先受益的是谁?是中国人民!痴人说梦罢了,美国挑起贸易战让中国人民收益,发表这言论的教授肯定是美国的间谍。
作者: 路人甲zzj    时间: 2018-4-4 14:11
谁说中国人不热衷政治的,其实我感觉中国人或多或少都特别喜欢谈论政治,其实中国人真的挺聪明的,原来没有网络之前很多人茶余饭后喜欢下象棋看看报纸喝喝茶和街坊谈论一下国家大事,现在网络发达了大家都在在新闻下面发表自己的看法,骂的也好理性分析的也好总之大家都还是很关心国家大事的,要不是现在网络监管这么严格只怕网络上比现在更加热闹,只是大家不愿意公开谈论政治,私底下对于政治的关心可一点儿也没有减少。
作者: 黑色的季节    时间: 2018-4-4 14:36
呵呵,我觉得国家层面的事,不是几百个字能说的清楚的,至于文章后面的的几个“好处”。。。我呵呵一下就好。
作者: 33541837    时间: 2018-4-4 15:01
完全放屁,美国优先,最后中国人民受益? 可笑
作者: XT52000    时间: 2018-4-4 15:22
真正的强大就是竞争中成长出来的!这句话说的非常好
作者: 一朵娇粉嫩的花    时间: 2018-4-4 15:22
给特总统发一个中国荣誉公民勋章,一切为了社会主义
作者: asjh天涯任我行    时间: 2018-4-4 16:19
没啥好说的,作者只能说在美国呆久了,混得不错,或者压根就是间谍,分析得很片面只说了好处而坏处一字不提,我就问一句,如果车辆进口关税相等,国产车核心竞争力必定不如进口车,国产品牌被进口品牌淘汰了,那倒闭的厂子里的工人,那几十万甚至几百万相关的从事车辆及相关配件的工人的工作怎么办,美国政府会管这事吗?这个屁股谁来擦,工人就业谁负责,还不是中国自己的政府!这些工人还是这场战争的受益者吗?
作者: asjh天涯任我行    时间: 2018-4-4 16:28
现在就业形势本来就不好,被这场贸易战冲击的本国工厂不知有多少,政府为什么把增值税降了一个点,为了什么,还不是为那些小厂多撑会,别让老百姓没岗位了,有的兄弟会说中国企业倒了不是有外资吗,外资企业不到中国建厂吗,那么问题来了,他能建多少?十名下岗工人能招2,3人不得了了吧,我在外资企业干了这么多年,外资工人从来不多,很多时候都是进口在中国装配。再说外国政府不要先提高本国的就业率,不会修改政策,吸引或半强制要求在本国扩厂吗?
作者: asjh天涯任我行    时间: 2018-4-4 16:43
沈群 ((美国)尼森国际股份有限公司总裁) 编辑
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沈群,北京人。1983年毕业于北京大学中文系,1989年赴美留学,1991年获美国南伊利诺伊大学传播学硕士学位。
曾任中央人民广播电台编辑、记者,研究生毕业后曾任教于美国著名私立大学Pomona College。连续数年获得美国国会议员颁发的国会奖。
中文名 沈群 国    籍 中国 出生地 北京 毕业院校 北京大学 性    别 男
目录
1 个人简介
2 社会职务
3 个人履历
4 个人观点
5 代表著作
个人简介编辑
沈群,北京人。1983年毕业于北京大学中文系,1989年赴美留学,1991年获美国南伊利诺伊大学传播学硕士学位。
曾任中央人民广播电台编辑、记者,研究生毕业后曾任教于美国著名私立大学Pomona College。连续数年获得美国国会议员颁发的国会奖。
社会职务编辑
(美国)尼森国际股份有限公司总裁
北京尼森影视文化传播有限公司总经理
峰会主席沈群(左)与美国国会议员赵美心
峰会主席沈群(左)与美国国会议员赵美心
(美国)神哈特娱乐公司总裁
国际教育领袖基金会副总裁
个人履历编辑
20世纪90年代起,沈群开始致力于中美文化经贸交流,主持运营了“旧金山中国民间灯会”、共同策
中美企业峰会Logo
中美企业峰会Logo
划举办了“中美电影节”(担任电影节共同主席)、策划创办了“中美企业峰会”(担任峰会主席),均在中美两国引起较大反响。此外,作为国际制片人,还主持拍摄了跨国制作的多部电影、电视剧和纪录片,同时成功创作了《美国也荒唐》著名作品。
个人观点编辑
1、中国文化正在迅速被国际社会认可和接受,并蕴含着无穷的市场机会和消费潜力;
2、文化因自由创造而繁荣。给文化从业人员享有表达和创作上的自由,才能最大限度地发挥他们的想象力和创造力,从而创作出杰出作品;
3、文化合作的重要性在于本着开放的心态,与发达国家的文化产品提供者合作,可以最有效、最快速地带动我国文化产品水平的提升。当前美国娱乐文化业与金融危机之前的繁荣景象相比还有很大的差距,而这也是我们的机会,因为他们那些有才华、有经验的创作者和工程师,以及具备良好赢利模式的智慧产权,都更容易对我们开放。不必自己去摸索,“草船借箭”发达国家高端的科技版权、文化人才、成熟品牌,就能让这些他山之石转化为我们文化市场发展的动力。 [1]
作者: asjh天涯任我行    时间: 2018-4-4 16:44
此篇文章的作者就是个亲美派
作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2018-4-4 16:47
以下是网上拷贝的一段文字,觉得可以参考
在國外上學都時候有次課堂討論,老師提到幾本書,表示其中一本的大部分內容他完全不認同,在他看來很荒謬,隨後舉例其中觀點出來,許多人也表示不認同。之後有中國學生問,為什麼這種「錯誤言論」的書可以出版?把老師問得愣了一下,反問,為什麼不可以?難道不是出版自由嗎?他說,在很多國家,包括他的國家,任何人都可以出書,任何人都可以表達不同觀點,所以人們才在思考,才會修正,才會進步。出國這件事於我,學習知識並不是最重要的,最大的意義是讓我認識到,原來我一直被灌輸的「標準答案」其實可能並不是真正的答案。


作者: zmztx    时间: 2018-4-4 16:50
意思全对,可惜政治正确不及格
作者: 去毛刺刀    时间: 2018-4-4 16:53
刚刚看到一个同学出口70%到美国市场的,被加税25%
我觉得贸易战如果是一方赢,就不会现在才开始,早就开始了
作者: 狗尾草和蝴蝶花    时间: 2018-4-4 16:54
机械男,不懂经济,看了楼主的帖子,感觉有点道理吧,可是,有点片面了,国就像家,我们这个家人口太多了,你说的什么关税问题,是为了保护国内企业吧,国内的技术赶不上国外,造成了相同的产品,可能质量不如国外,但是成本反而比国外高,这是短期没法改变的,放开了之后,国内企业如何生存,被淘汰之后,国内的企业哪里还有机会学习进步,现在这样子最起码能够先活着再学习。
哎,对经济不懂,只是觉得,谁不想自己的祖国强大,谁不想自己的人民生活幸福,国家的每个政策都是有一定道理的吧,这种进口关税政策,总不会是为了外国人好吧,肯定是为了百姓才如此的吧

作者: asjh天涯任我行    时间: 2018-4-4 16:55
关税是永远不肯能让的,虽然我本人就在外资,但是有些东西是不可以妥协的
作者: 挫挫    时间: 2018-4-4 19:50
你挺扯淡的
作者: 凤笙龙笛    时间: 2018-4-5 06:49
这哥们是来洗脑的吗?美国东西都那么好,倾家荡产去当美国公民呗,国内经济不用发展了,啥东西都买美国的呗
作者: 大老头    时间: 2018-4-5 10:04
你一键在手的网络应该是直通世界每一个角落的触感神经,而无需在这么大岁数了还要磕磕绊绊地学翻墙。就顶这句话,我到现在都还学不会翻墙软件
作者: 蓝衣服稻草人    时间: 2018-4-5 10:05
看似你赚了买车的便宜,可是等你所有的高端技术都受制于人的时候,别人随便的一次涨价,你多年的小便宜便随之一空。
作者: 爆椒火文森山    时间: 2018-4-5 10:25
其实发表一下这些言论,大家也没必要当真,当做生活消遣的趣事就够了。毕竟国家决策者和特朗普的意图我们谁也猜不透、说不清。我们只有跟随国家决策者的脚步去工作、生活、学习,总会让13亿人口大国过上幸福生活的。到时享福的可能是我们的孩子或孙子那一代人了,人类命运共同体终将会到来。
作者: 1990121088    时间: 2018-4-5 11:19
都活不下去了,外国车降价还有什么用?
作者: 超声振动切削    时间: 2018-4-5 11:35
98年在国企下岗成了自由职业者后,就会看看热闹,打打酱油了。
作者: 排线器    时间: 2018-4-5 13:33
如果没有国家的概念,那就是在世界范围内按照市场选择最低的价格,最优的产品。
但是如果有国家的概念,美国人造汽车造的好,我们不造了,他们把造汽车的人拉去造坦克,我们自己造不造坦克
作者: 班若波罗经    时间: 2018-4-5 14:27
人家就是明目张胆的要欺负你,谈这些有啥用;你问你一句,你有骨气吗!你敢说不!你敢反击吗?这是底线,这也是中国人的尊严,美国我们不怕他;在朝鲜战场上我们打过一次,再打一次又能怎样。当年一穷二白还能打过他,现在不过去好多了,反倒没了胆气。和平,让某些人具有了投降派的软骨头的性质!真是可悲
作者: 地球MAN    时间: 2018-4-5 19:14
顶起
作者: 麦田守望者bj    时间: 2018-4-5 22:36
深深的为我们的制造业感到担忧,讨厌精美精日分子
作者: 正在连接...    时间: 2018-4-6 09:15
你还不知道,中国要的是什么,美国要的是什么,中国在很多领域开始慢慢跳出西方经济体系了,全球经济已经到了你中有我,我中有你了,美国人最怕的不是贸易顺差逆差,而是以人民币为主的经济体系,就像欧元区一样,为什么要瓦解,因为美国跟本不想他存在。
作者: 月下湖    时间: 2018-4-6 10:34
我觉得这个论点 ,,,有点傻,,,现在不是你说啥就是啥的   大家都有自己的基本判断,不是和那个明星一样的脑残粉
作者: whb179    时间: 2018-4-7 22:27
胡说八道,想你怎么说贸易战都是中国和美国高层吃饱了没事做。故意找茬了!
作者: asjh天涯任我行    时间: 2018-4-8 10:43
有人说我偏激,但我说的只是事实而已,看过北京人在纽约没,即使你成功了,有钱了
在美国中国人还是中国人,美国人还是美国人,文化差异在那,肤色差异在那,不是一句美国梦能掩盖的
作者: asjh天涯任我行    时间: 2018-4-8 10:46
而且这篇文章的作者的身份很明显是个亲美派,光说好处不说会带来的危害,按他的说法中国也别再造航母了,中美友好嘛,不要关税,直接向美国买好了,还研发个什么,浪费什么研发资金。
作者: foroou    时间: 2018-4-8 13:17
  政府的话,反过来听就对了。

作者: 江雪寒桥    时间: 2018-4-8 13:58
买东西是便宜了,钱从哪儿来呢?本国企业死了,工作岗位哪儿来呢?
作者: 傲风残月    时间: 2018-4-8 16:13
看到美中这俩字就想喷他
作者: 有时候觉得    时间: 2018-4-8 16:52
部分观点同意。
作者: 天天_works    时间: 2018-4-8 21:55
谩骂等同于无知
作者: liuyong453    时间: 2018-4-9 08:56
llie劣根性!
作者: jiangsuwanhua    时间: 2018-4-9 09:34
对这次贸易战每个人的看法都不同吧,楼主的看法着实不敢苟同
作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2018-4-9 09:47
jiangsuwanhua 发表于 2018-4-9 09:34
对这次贸易战每个人的看法都不同吧,楼主的看法着实不敢苟同

一个社会有不同声音,绝不是坏事,而鸦雀无声并非好事。如果所有关系国计民生的大事,都“一致拥护”“全票通过”“完全赞成”,本身就说明极不正常。人们的学识水平社会经历不同,看问题的角度立场不同,分析事物的方式方法不同,得出的结论当然会有差异甚至迥然不同,拒绝这种不同就是拒绝现代文明。对待贸易战这样的问题,搞技术的没几个有深入的了解,可以说没有什么发言权,所以这文章不是我的看法,只是让大家知道不同的声音

作者: 菜鸟阿木木    时间: 2018-4-9 11:04
无论什么原因诱导的这场贸易战,只能说我们是中国人,最简单的就是支持自己的国家,版主你发表这种言论属于严重的亲美派了,如果你真的喜欢国外的经济体系与生活,请移民,别在这里混肴视听,你的观点我无法谈论对错,但请你认清,这里是中国, 你是中国人。
作者: loginget    时间: 2018-4-9 14:41
越开放的领域做得越好,如手机,家电等,我个人是支持开放公平的。
必威APP精装版下载里竟然是一片阴谋论,果然做机械的人死板的太多!表示很失望!

作者: Vincent_Hsu    时间: 2018-4-9 14:43
看到评论发现现在的拳民依旧很多,伪爱国者很多。统治者可以奴役你,但是不允许别人来解救你 !
作者: Will_Ning    时间: 2018-4-9 16:37
关税互等不可能,很多行业同样不能放开。没有同盟说明自己很危险,连猪队友都没有,所以要靠自己。然而自己和外面有差距,统一放进来自己就会被冲毁,所以肯定会慢慢降关税和开放,待自己的发展赶上外面,差不多对等了才会大部分放开

作者: 无缘再见    时间: 2018-4-9 21:10
每个人都有自己的解读,结果会是怎样,现在还不得而知。不过还是点赞!


作者: 午子仙毫    时间: 2018-4-10 10:05
其他必威APP精装版下载对这事看的很明白,敲打吸血族,让他们悠着点,机械必威APP精装版下载一片反对声,看来机械必威APP精装版下载的人都是利益相关者,即使利益相关者,也要看长远点,杀鸡取蛋的事不能做
作者: 午子仙毫    时间: 2018-4-10 10:08
其他我不知道,不是美国佬,恐怕国内双休这个说法都没有,人不能味良心啊
作者: 午子仙毫    时间: 2018-4-10 10:11
也许大家是对的,只有国家富裕,我们可喝口汤,多好的国民
作者: 午子仙毫    时间: 2018-4-10 10:15
Vincent_Hsu 发表于 2018-4-9 14:43
看到评论发现现在的拳民依旧很多,伪爱国者很多。统治者可以奴役你,但是不允许别人来解救你 !

说到点上

作者: 王奋斗    时间: 2018-4-11 09:27
呵呵,看看热闹!
作者: 飞天_fx8V7    时间: 2018-4-12 15:04
asjh天涯任我行 发表于 2018-4-4 16:19
没啥好说的,作者只能说在美国呆久了,混得不错,或者压根就是间谍,分析得很片面只说了好处而坏处一字不提 ...

看的出来你是一个非常爱国的漂亮姑娘,但是实行市场经济中国才有资格加入WTO,因为这个是资本主义国家办的,规矩是人家定的,你想加入只能遵守规则,而且当时加入WTO谈判时中国所做的让步远远超过你的想象,只是你不知道而已。你不能只想着自己得到的实惠而接受不了自己的损失,况且加入WTO不是美国求着中国加入的,但是你说的因担心冲击中国的汽车等产业就不降低关税,美国同样也是在为了保护本国的产业而提高关税,还有中国加入时是做出了几年内降低汽车关税的承诺的,这个你可以去查朱镕基总理加入WTO的过程,当然了作为一个中国人我也希望中国能发展的好,超过美国,不能总被美国卡脖子,我们技术有差距,该抗争肯定要抗争,但是不能要么以为中国已经宇宙无敌了,谁对抗中国谁就会惨败,要么就跟个泼皮无赖似的,只能什么好事都是自己的才行,别人不顺自己的心了就骂人家煞笔

作者: 飞天_fx8V7    时间: 2018-4-12 15:10
爆椒火文森山 发表于 2018-4-5 10:25
其实发表一下这些言论,大家也没必要当真,当做生活消遣的趣事就够了。毕竟国家决策者和特朗普的意图我们谁 ...

都像你这么想的话你是要把中国人变成14亿头猪吗,你可以考虑的偏颇甚或不对,但是要有自己的思考,共产党这么伟大,不是也有林这样的极左还有胡这样的极右吗,虽然历史可以说人家犯了错误,但是人家确实在思考了,不管是否真实为了国家还是为了自己吧





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