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标题:中国教育会让人更奴性化么？ [打印本页]
作者:fiyu1314 时间:2018-3-24 22:51
标题:中国教育会让人更奴性化么？
最近公司无休止的加班，特别是技术部门。加班最为严重，技术部门加班没钱。特别今天加班，有一些技术人员 还有一些生产人员，还有一些领导。我被拉去加班基本上是打酱油的，没我啥事，只因为领导让我去加班，我就从早上八点半加到晚上10点。
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说说这三种人的三种加班状况，首先是我领导，因为这个活跟他有一些关系，之前他在联系，今天公司老板来看，老板来了 他在跟老板交代情况，他年底奖金很多。再说技术人员，加班没加班工资，就是白干，只是为了给领导留下点好的印象，还有像我这样的根本没啥事 又走不了。工人加班很实在 工人加班有加班费，就是为了钱，有钱就干，没钱就不干。 + |5 g& ~' \5 v* W# H& K

$ u1 \- [# h) M9 K- h4 t- d技术人员加班没有工资，应该事常态了把。我们公司基本就是公司文化。技术人员很少有7点半之前下班的。大家都为了什么在这坚持这样的状况。为什么不能像工人一样，没钱就不加。为了饭碗么？ # L2 F( A% b: A$ ?+ K. A/ v7 G

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作者:晓昀 时间:2018-3-25 06:56
如果大家都默认接受休息时间加班没加班工资，老板当然不会主动提出给加班工资。
作者:破碎重组 时间:2018-3-25 07:42
工人加班有加班费，技术人员，办公室的加班就没有加班费。很多人解释为工人工资低。
作者:loveskycc 时间:2018-3-25 08:06
这不是奴性，是生存最基本的法则，因为中国人多，本来资源就有限，以前社会是人和人竞争，好不容易年轻人不愿意到工厂，很多企业都有了分红分股，马上就搞机器人，又变成人要和机器竞争，始终有人会找到商机解决短缺问题，说到底，在中国这种人口基数多的国家多少人有能力反抗？你不干一堆人抢着干，当年0元薪水就业的口号犹然在耳，上有老下有小不干活又能怎么办~~~以中国人的数量以及对接人员稀缺的欧美工业化设备，也就是说中国人多是现实，欧美设备的目的尽量自动化减少人力，同样的工业产值最后吸收的就业人口也相同，最后工作机会还是会短缺，这么庞大人数的社会中人长期来看始终会处于劣势。。。改变不了大环境就只能提升自己，让自己变成稀缺资源，如果自己足够优秀自然就有自由度了，这种稀缺还必须是长期的，技术变化这么快我估计除了工作还要不断学习，否则还是会变得不稀缺
作者:xiaobing86203 时间:2018-3-25 09:04
为了给领导和老板留下好印象，小企业都是这样的情况，跟教育没什么关系。
作者:天天天蓝_ 时间:2018-3-25 09:22
加班分为两种，一种是工作量实在太大正常的工作时间内完不成，而如果工期又紧，只好加班；另一种情况，上班时间利用不够充分，部分领导为了给上级一个拼命工作的好感，组织加班。
作者:majingfeng 时间:2018-3-25 11:43
文不对题
3 w8 l3 _- H6 q4 i8 [这种现象和奴性根本不搭边
作者:739046455 时间:2018-3-25 12:55
不要什么都扯到教育上去，中国教育不是原罪，我就觉得4楼的大侠说的很在理：这是生存的基本原则
作者:韩寒11 时间:2018-3-25 12:56
加班不给钱就是耍流氓，保留好相关证据，等离职后，一定要告他们
作者:hyr003 时间:2018-3-25 13:32
不加班。你也可以像一部分非洲人那样工作，那样生活。其实也是不错的。满足就好！
作者:shaftar 时间:2018-3-25 14:01
所以我曾经带领大家一起周六不来，把人气坏啦 ( k/ g( \* f' Z3 E
作者:正在连接... 时间:2018-3-25 16:49
怎么说呢，站在企业竞争的角度讲，同行业，别人在加班你不加班，那相对企业竞争力可能会下降。如果所有企业在同等游戏规则下做事，那可能会好一点。可是现在游戏规则不同等，那只能拼命了。
作者:广州粤研钟彦华 时间:2018-3-26 08:36
说实话，现在所谓的喷青，实际上都是50岁以上的人，当年他们最喜欢的歌是《国际歌》，起来！不愿做奴隶的人们一直记在他们心中，现在年轻的大学生研究生很多都是裆员，说话思维跟CCTV高度一致，他们的理想就是当公务员，当公务员思维就要跟CCTV高度一致，要想有发展就必须是裆员。当不成公务员但思维也变成这样了。当他们受到不公正或劳累的要死时候会在网上发表呼吁，但他们还能忍受的时候会蔑视这类人 4 g ]' }9 N/ e9 T4 e
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作者:机械之友gu 时间:2018-3-26 08:37
技术人员愿意白加班，我感觉是对自己的不自信。其实，老板最关心的是你对公司有多大利益。不要因为讨好领导而牺牲自己。如果老是这样的话，你就会进入一个死胡同。我们老板叫我加班，如果没事的话，我是不愿意加班的，虽然有加班工资。老子有技术哪里不能上班，何必为难自己。
作者:陈小困 时间:2018-3-26 09:05
你们技术人员的加班费都是折算成你们领导的奖金了，你们领导没给你们争取加班费。
作者:jiangsuwanhua 时间:2018-3-26 09:29
这种现象跟奴性完全没关系，工人加班有加班工资，多半是因为任务已经做完超额做的
作者:universal 时间:2018-3-26 09:37
奴性是天生的，有些人为了挣五毛钱就可以在网络上胡说八道，罔顾科学事实，这跟教育无关。
作者:专业酱油男 时间:2018-3-26 10:18
说白了，你的积累不足，还达不到可以自我选择不加班的地步。形势不如人，就学刘邦那样老老实实听话，等有能力自己定规矩的时候再考虑该如何硬气。 $ {) K% ]* |1 E+ Y! h: Q- V
作者:渔家郎 时间:2018-3-26 11:30
loveskycc 发表于 2018-3-25 08:06
2 ]: [( @; Q: X0 n0 T% @这不是奴性，是生存最基本的法则，因为中国人多，本来资源就有限，以前社会是人和人竞争，好不容易年轻人不 ...
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中国历朝历代人口资源对统治者来说都是最廉价的资源！
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作者:浩浩乎 时间:2018-3-26 12:17
我们也是没有加班费，真他妈坑爹。
作者:ィ心兂鎅 时间:2018-3-26 13:17
loveskycc 发表于 2018-3-25 08:06
0 r, L2 ]4 `) Y2 r$ \( U这不是奴性，是生存最基本的法则，因为中国人多，本来资源就有限，以前社会是人和人竞争，好不容易年轻人不 ...

4 i" M4 c) D# Y+ n/ t. I- c什么叫你不干有人干，现在2018年了谁还傻的没加班费干 ) x2 H3 |- {; h+ h6 h7 \& E; W
作者:xuzhuodage 时间:2018-3-26 20:58
不给加班费的加班，谁去？ 你把自己看的廉价了，老板自然看你就只是劳动力
作者:fiyu1314 时间:2018-3-26 21:23
晓昀 发表于 2018-3-25 06:56
5 I- |( z( O! n7 M1 x如果大家都默认接受休息时间加班没加班工资，老板当然不会主动提出给加班工资。

# M0 h, x5 |. {7 ^% I& Z是呀，其实都是打工的，工人就知道加班不给钱就不干。技术人员就不行。有时候无休止的加班特别烦，有的领导更恶心，下午交代的活，告诉我晚上务必弄出来，然后他走回家了。我在这自己弄，弄完第二天下午 问我给他发了么。我弄到半夜给他发的。我说发了，然后晚上下班又叫我过去，说这里那里要改动一下今天发给他。第二天周六另一个领导告诉我早点去他那跟着。几分钟就能画完的图纸，就是不画就在这交代我画，有交代我的时间都画完两回了。开会还去自己找活，这事简单，一下就搞定了，然后叫我过去说 你搞一下。弄了一堆事，还告诉我主要的事要抓紧老板要看。
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作者:fiyu1314 时间:2018-3-26 21:38
机械之友gu 发表于 2018-3-26 08:37 . m9 ?' r' `; r1 C d" A
技术人员愿意白加班，我感觉是对自己的不自信。其实，老板最关心的是你对公司有多大利益。不要因为讨好领导 ...

+ T" [; L1 D8 Q嗯，现在觉得这个公司，没什么意思，要研究研究有没有其他的出入了。
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作者:fiyu1314 时间:2018-3-26 21:40
陈小困 发表于 2018-3-26 09:05
( j8 i. x' \- q& m你们技术人员的加班费都是折算成你们领导的奖金了，你们领导没给你们争取加班费。
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问题就在这里，加班不让我们些加班申请单。又经常让我们加班，我来这不久，不好带头问这些东西，
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作者:W节奏 时间:2018-3-27 08:51
看透了，加班都是给领导看的，领导加班是给老板看的，；因为他有年终奖，没有奖金的为了份工作，不得不加班。
作者:ntliubo 时间:2018-3-27 09:04
没有加班费，那加班时间给调休吗
作者:湖泊凌 时间:2018-3-27 10:03
xuzhuodage 发表于 2018-3-26 20:58
; n- F. {6 L5 B8 w不给加班费的加班，谁去？ 你把自己看的廉价了，老板自然看你就只是劳动力

2 Y7 ~. m9 c. S$ y* W" a* I' @ k是的，不给加班费加班就是助长了老板的流氓强盗行为，想当绵羊想当豺狼看你自己。
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作者:loveskycc 时间:2018-3-27 11:05
ィ心兂鎅 发表于 2018-3-26 13:17
5 z5 i5 q& N) |4 y" o. G! `什么叫你不干有人干，现在2018年了谁还傻的没加班费干

1 q3 w- z M+ |2 V) N话是这样说的，但事实就是，一个厂再苛刻，还不是有人干？正因为是2018年了，还不了解什么是社会么 ! ?# u% Y% R. X2 w: j
作者:loveskycc 时间:2018-3-27 11:06
渔家郎 发表于 2018-3-26 11:30 3 S0 U1 T1 i) l3 n, J8 D& |
中国历朝历代人口资源对统治者来说都是最廉价的资源！

. B$ Y* L% B8 b% i( Z不仅对统治者，对自己也一样
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作者:xuzhuodage 时间:2018-3-27 13:18
湖泊凌 发表于 2018-3-27 10:03 2 O2 X4 e! p, l" }; _9 r
是的，不给加班费加班就是助长了老板的流氓强盗行为，想当绵羊想当豺狼看你自己。
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这就看得出老板黑不黑，黑的老板跟着有什么前途，还不如一坨狗屎，踩一脚或许还能走点好运 P1 H+ ~5 ]2 y) X
作者:ィ心兂鎅 时间:2018-3-27 13:22
loveskycc 发表于 2018-3-27 11:05 ) V- A; m' G/ y B3 B' s8 E
话是这样说的，但事实就是，一个厂再苛刻，还不是有人干？正因为是2018年了，还不了解什么是社会么
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是你自己看不起自己，给加班费的地方多了去了，何必浪费时间，或者说你那工资很高
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作者:loveskycc 时间:2018-3-27 13:27
ィ心兂鎅 发表于 2018-3-27 13:22
/ Z5 B! a; s8 h) |是你自己看不起自己，给加班费的地方多了去了，何必浪费时间，或者说你那工资很高
! q Q0 P& n" H6 {& [+ d5 A1 k, D
我没跟你说看不看得起自己的问题，我是在说现实，你可以否认吗？是不是很多苛刻的工厂一样有人干？富士康那么个血汗工厂一样有人干，我再重申一下，我在说客观现实，不是主观想法~~~ 3 F. q7 z' X9 j3 g! p' W8 T
作者:ィ心兂鎅 时间:2018-3-27 14:06
loveskycc 发表于 2018-3-27 13:27 Y: Y! B" w! A
我没跟你说看不看得起自己的问题，我是在说现实，你可以否认吗？是不是很多苛刻的工厂一样有人干？富士康 ...

$ F/ h' V1 N. ?! D3 l& v有人干不代表你要去干，刚才还说你要不要干了，怎么又变成现实有人干，你也要跟着干了，搞不懂你
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作者:loveskycc 时间:2018-3-27 14:40
ィ心兂鎅 发表于 2018-3-27 14:06
! G# Q2 o2 b, `* P& U- Y& l有人干不代表你要去干，刚才还说你要不要干了，怎么又变成现实有人干，你也要跟着干了，搞不懂你
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我更搞不懂你啊，我说是一个事实，不是说我还是说你的问题，你明白了没？我的意思是说中国人口基数大，你不干有人争着干，你可以不干，但是你改变不了别人要干这个事实，你只能管你，你管得了别人吗？那些上有老下有小又没有什么技能的人，你让他们去闹待遇？ # {7 }+ c$ D- d. n. Q! ]( V
作者:ィ心兂鎅 时间:2018-3-27 14:44
loveskycc 发表于 2018-3-27 14:40
2 E. C, F/ h; k& C我更搞不懂你啊，我说是一个事实，不是说我还是说你的问题，你明白了没？我的意思是说中国人口基数大，你 ...
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上有老下有小的就不会干没加班费的活！！，你说的是没加班费白干，谁干谁傻缺，言尽于此！ # N- q6 [- Y) H- E0 D1 T
作者:jesse_zjh 时间:2018-3-27 15:43
这就是知识分子的矫情和工人最大的不同。因为工人可以放下身段做任何事，所以他们不怕你不要他，“此处不留爷，自有留爷处”。但是所谓的知识分子，也就是技术人员可以放下身段吗？不能，所以他们其实很担心会失去工作。
作者:wangwang18 时间:2018-3-27 16:19
我们这边做研发的都是到点就飞的，因为根本没有加班费，研发的也都不积极。 7 ~" b( Y5 q/ O! ]9 r
作者:loveskycc 时间:2018-3-27 16:25
ィ心兂鎅 发表于 2018-3-27 14:44
+ O) P2 o* e F+ V' I; k( n3 A上有老下有小的就不会干没加班费的活！！，你说的是没加班费白干，谁干谁傻缺，言尽于此！
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我看我们还是别说了，我在说什么你都没理解 4 |" u- U# C2 H. h! ^& |
作者:fiyu1314 时间:2018-3-27 18:16
ntliubo 发表于 2018-3-27 09:04 # c% Z7 K# g4 z7 o( g( E% V
没有加班费，那加班时间给调休吗
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说是给调休的， 但是不会让你总休的。真正的调休实际 和加班实际相差很多。
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作者:雷霆小资 时间:2018-3-27 19:59
还是少加班吧，给自己点时间，发发呆也好，躺躺尸也好。该做的事情做完即可，又不是一辈子在那个公司，给脸可以，但是不要低三下四。我们这边也是经常加班，有加班费的，单休天天晚8点下班，有时候老板会要求加晚点，直接拒绝，8点是底线
作者:xiong__007 时间:2018-3-27 20:57
现在做机械的很多都要加班，而且很多技术人员都没有加班费，刚毕业的搞不好还没一线工人拿的工资多。有些公司就算有给加班费，加班费也是很低的，终归到底拿到手里的钱钱都差不多。只是让你加班更师出有名。最近面试了很多做机械的工程师，对加班一块都认为理所当然的，只要不是过分的加班，都能接受。
作者:雷霆小资 时间:2018-3-27 22:46
再说说像我们这种毕业没多久，还没女朋友，没老婆的。这时候，回家被催，在公司也要被催，感觉我们很闲似的，连特么的约会时间都没有，是国家包分配还是公司包分配？既然都没有，那还不是得靠自己。到点下班多逛逛，说不定有机会呢 那些有家庭的就更惨了，特么天天加班到半夜，老婆不用陪？孩子不用带？挣了奶粉钱，结果疏远了家庭，得不偿失，不如早点回家，阖家欢乐 # ]$ m t6 z" o
以上纯属瞎扯，不服可以来打我
作者:湖泊凌 时间:2018-3-28 08:31
jesse_zjh 发表于 2018-3-27 15:43 ) }) ]# x7 w7 A1 G' |% m( O1 S
这就是知识分子的矫情和工人最大的不同。因为工人可以放下身段做任何事，所以他们不怕你不要他，“此处不留 ...

6 Q+ m1 p5 f- S6 j由于大学扩招，现在吃屎分子比较多，没人去当工人大哥了。
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作者:gezhiyoung 时间:2018-3-28 10:12
你们这个就是被带到坑里的，什么留好印象，没有用。钱到手才是真的，其他的都是浮云，没钱凭什么技术要白加班。
作者:012345zy 时间:2018-3-28 12:51
正在连接... 发表于 2018-3-25 16:49
2 X# i+ r$ O$ ^怎么说呢，站在企业竞争的角度讲，同行业，别人在加班你不加班，那相对企业竞争力可能会下降。如果所有企业 ...

+ e6 V5 e/ q2 R) W- |% `: R g加班和竞争力要是有关系的话，中国制造业早就不用看欧美脸色了！ . y& B' Y* D& z `! ?, q
作者:所罗门_x 时间:2018-3-28 14:59
打铁还得自身硬
作者:zll3310737 时间:2018-3-31 12:23
真正教育不会使人奴性，使人奴性的都不是教育。任何老板都希望员工加班，但衡量利弊后，是否把加班当做文化，就得看实际情况了。在亚洲，加班很普遍，在欧洲你经常免费加班试试？更不要讲在非洲美洲了。不管什么公司一年总有些时间比较忙，有些时间比较闲，有的老板闲的时候要加班，忙的时候拼命加班。而有的老板，忙的时候加班，闲的时候就让你浪一浪，各种老板等等不可同一而语。任何员工都不希望加班，更不希望免费加班。最不希望经常免费加班，最痛恨的是经常免费加班后，还落得一身不是。我自己不喜欢加班，干设计有些年头了，基本事情平时的工作时间可以足够完成，还可以打打酱油，所以加班也就不多。但17年加的班，比我前八年加的班两倍都多。但收入也比往年多，（说的年薪，加班没有加班费）多多少呢？这样讲吧，我拿在手里，心里没有一点负担，失落到稍微有点，毕竟到年底的时候身体已经提出抗议。最主要的是不断的挫败感，可能是从技术到管理的转变有些不适应吧。加班时间计入后，不算1.5倍的情况下，时薪也低的可怜。跟自己说，这也是一种历练，虽然我将近不惑之年。总结下吧，至于加班，怎么加班，看老板，看自己，看周围环境。毕竟这是社会。
作者:fiyu1314 时间:2018-3-31 13:29
zll3310737 发表于 2018-3-31 12:23 m/ A, D; V/ B5 A' g8 [
真正教育不会使人奴性，使人奴性的都不是教育。任何老板都希望员工加班，但衡量利弊后，是否把加班当做文化 ...
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嗯，道理也都明白，有时候就是心理不舒服，现在我这是天天忙，什么活都说着急。下午交代的事，就让今天弄完，晚上下班他回家了，我在这干活。干到半夜发给他，第二天中午问我给他发了么。我部门同事手上的活，让三天干完。天天加班干 半个月还没干完呢。至少对工作量有个估算。天天安排加班干，哪怕领导为员工争取点利益，给点加班工资什么的，涨点工资也行，至少要给点甜头啊。现在部门里这些人，心里都不舒服。加的太多了，晚上下班8点前走 就算好的了。 * H$ f$ B) N) }& E# f ?( q+ O3 H1 l
作者:鹰头猫 时间:2018-3-31 16:37
本帖最后由 鹰头猫 于 2018-3-31 16:40 编辑
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( d2 A6 b6 D- v4 Y, ?! L没有加班费也要加班原来这叫奴性....
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作者:paspkeyhey 时间:2018-4-1 16:09
看你选择什么了，不想那么累也是可以的，只是少赚点钱而已
作者:军CSJ 时间:2018-4-2 13:19
这种完全是小私企的民营文化，大家都是过来人！好好提升自己的技能，然后离开。外面的世界很精彩！



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