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标题: 设备拉回，赔双倍定金，后背发凉身体发抖 [打印本页]
作者: 墨西    时间: 2018-3-16 16:44
标题: 设备拉回，赔双倍定金，后背发凉身体发抖
设备拉回，退回客户全部定金，还要赔给客户一倍定金，有没有这样的？
7 k; E# z6 I  o8 ~) A. \% G
+ [6 N5 V; _$ D5 Y6 }* p当然现在还没有发生，只是想着这合同就后背发凉身体发抖~~7 O" ^7 j6 c8 V! d/ ?, T- h( x
作者: 无敌老大    时间: 2018-3-16 16:57
一般不会发生的，大不了剩下的钱我不要了，你去告我好了。。
作者: 六级士官    时间: 2018-3-16 17:30
这看你合同怎么写了，楼上说的也对，不过一般不会这个情况发生，除非你项目做的和原本沟通好的方案是南辕北辙。
作者: LIUYASHAN    时间: 2018-3-16 17:34
没有这样的，最坏也就设备拉回，尾款不要，其余什么都不退，非标行业规则。
作者: 晓昀    时间: 2018-3-16 18:06
如果是设备有问题，你当下要做的是找出设备出问题症结，做出切实可行的解决问题的方案，保证做好运行服务，拿出你的诚意去跟客户谈。如果客户执意非退不可，最差也就是把设备拉回，尾款不要了。
' g0 e2 T0 w1 J4 S! Z& y4 _
作者: matlac    时间: 2018-3-16 18:23
我就想问上面几位，设备拉回，尾款不要。 那么客户前期付的款呢？ 也不退吗？一般前期设备到场的话估计付款60%了吧。60%应该狗成本了。  你拉回设备，不要尾款，你其实是赚了！  你拿到了60%的设备款，还赚回来一台设备！客户亏大了！人家付了60%的款，毛也没有！
作者: 上海狐飞    时间: 2018-3-16 18:49
非标包赚不赔啊
作者: 未来第一站    时间: 2018-3-16 18:53
无条件退货
作者: 梦寒    时间: 2018-3-16 19:13
一般没啥大事吧，大部分修吧修吧还能用。倒是没见过拉回设备的。) M' G" M; t2 b% i" X% H" L
我们经常说，搞砸了，不要尾款了。设备就扔客户那
作者: 墨西    时间: 2018-3-16 19:57
matlac 发表于 2018-3-16 18:23& y7 `5 G" j- G1 l, d
我就想问上面几位，设备拉回，尾款不要。 那么客户前期付的款呢？ 也不退吗？一般前期设备到场的话估计付款 ...

# T# F3 g, L7 u  t4 [1 A设备拉回，定金肯定是要退的，只是退多少的问题。客户不会傻的。
* s' `- x, D7 w像这种这么横的客户，一般是要全退了。6 U0 Z# @" ]. b
作者: 墨西    时间: 2018-3-16 20:09
梦寒 发表于 2018-3-16 19:13+ @# w- u3 t1 U
一般没啥大事吧，大部分修吧修吧还能用。倒是没见过拉回设备的。( \% @+ S. t+ m; _' A. g& X0 d
我们经常说，搞砸了，不要尾款了。设备就 ...

4 X& T; n% Z2 _+ B0 D) U但愿是这样的，我们损失的也就人工费用。$ u4 S. i2 @( l2 t( z: B
但是我看到一个同行的，他设备拉回（也不是说功能不达到，只是效果不理想），定金全退，标准件不算的话，相当于损失了零件加工费用了，差不多十万啊。
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再来看客户，就损失了时间，一分钱不少，一毛不拔啊。这得多恨的角色。
+ f: E+ T3 n9 O1 T8 W' W( ]! F. q+ k7 ?. P; ?: \  T' k* l
以前听说富四康是这么搞的。
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作者: 17567410    时间: 2018-3-16 20:48
生产线上一台机要更新改造，利用过年放假旧的拉出来，把新的拉进去安装调试，怎么也不合适，后来就，，，，，。编剧
作者: 韩寒11    时间: 2018-3-16 21:49
发走的设备没有拉回来的，只是剩下的尾款如何要的问题，最坏的打算就是尾款不要了，咱们就最后一次合作了
作者: 只有快乐    时间: 2018-3-16 22:15
一切以双方书面合同为准，好像底线是有规定的， 也不是愿意怎么写就怎么写的。太过分的合同是没有法律效应的
作者: 海慕之    时间: 2018-3-16 22:47
定金是合同之债的担保，收受定金一方不履行合同时才适用定金罚则返还双倍定金，实际上是以双倍定金的数额为代价而解除合同。
. K" K& }; F" X4 X5 F你这设备达不到要求是履行合同不符合约定，不属于“不履行合同”。
$ [5 f) d% _! R8 X/ M/ o) e# g& t# A' N) {& P* l( @
这么忐忑，合同发我给你瞅瞅？
作者: yangjunjie3    时间: 2018-3-16 22:56
晓昀 发表于 2018-3-16 18:062 l3 |# D7 B" n% y+ J
如果是设备有问题，你当下要做的是找出设备出问题症结，做出切实可行的解决问题的方案，保证做好运行服务， ...

* j/ L4 d1 }9 V; f9 |, z设备拉回，尾款不要。。。。。。。1 J4 f2 P& `* ~$ e+ c+ B% T
作者: 晓昀    时间: 2018-3-16 23:01
yangjunjie3 发表于 2018-3-16 22:563 h8 L* s5 d1 |
设备拉回，尾款不要。。。。。。。
! }; w' [' B" N+ Y' h7 I
设备都拉跑了，人家还能给你尾款？竟想美事儿
作者: 冷月梧桐    时间: 2018-3-16 23:05
不是看车买房有个“定金”和“订金”，哪个是不退的？知道的大神出来解释一下
作者: yangjunjie3    时间: 2018-3-17 07:55
本帖最后由 yangjunjie3 于 2018-3-17 07:57 编辑
( }9 b, s# v; A+ h) \2 L+ }$ |" ~
晓昀 发表于 2018-3-16 23:01
% b- z' P3 o- m设备都拉跑了，人家还能给你尾款？竟想美事儿
$ {4 m: H, B% y/ S- f9 n* A
想美事的是你哦。  ~3 I; \/ Q& O1 d: P" e
我指的是预付款和发（到货款），正如某楼所说，这2个加一起也有60%以上，买方还让你把设备拉走，搞半天你没啥损失，把买方坑惨了，耽误时间耽误钱。
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作者: 晓昀    时间: 2018-3-17 08:14
本帖最后由 晓昀 于 2018-3-17 10:55 编辑 1 e+ M6 `  p! I7 e9 y' R6 f
yangjunjie3 发表于 2018-3-17 07:55
+ j& a2 S; |3 A想美事的是你哦。* k' O# z$ `4 b* \# `
我指的是预付款和发（到货款），正如某楼所说，这2个加一起也有60%以上，买方还让你把 ...

  m% n8 t; j5 J% L' N3 _不退部分款项设备肯定拉不回去，就看怎么去谈了？不管怎么样双方都有损失了。一般做法都是双方带着诚意坐下来谈，如何做能把双方的损失降到最小。' o7 y) ]0 c+ M) `" I9 g
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也有买方坑卖方的。买方业务因国家政策调整，业务彻底缩减，买方想把损失转嫁给卖方，当然设备也有小毛病。这是经历过的事。打了几年官司，卖方也没打赢。
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更正：是买方也没打赢官司。因为设备有一点小毛病，买方起诉还请了第三方检验机构，最后也没查出来什么。卖方胜诉。上面用手机打的字没看清，就发出去了。
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作者: yangjunjie3    时间: 2018-3-17 08:16
晓昀 发表于 2018-3-17 08:140 F" u) S2 o( A
不退部分款项设备肯定拉不回去，就看怎么去谈了？不管怎么样双方都有损失了。一般做法都是双方带着诚意坐 ...
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后者我也见到过~~~买方是甲方所以强势+ k9 Q- [7 w/ f0 O
作者: wf2017    时间: 2018-3-17 09:29
有些小老板，为了接单，什么合同都敢签，
) a; m6 Z1 f; k" h, p, ^" ?技术协议参数要求都按照买方的要求来（有些还是不切实际的要求），
# C8 S' A) h/ u最后还答应客户不满意，退货，退定金，退预付款。
/ H6 w5 b. X4 m6 I" p& {一种心态是：往死里逼手下技术员弄出来设备，以为像买菜做饭一样容易。' v) n! i7 @& W
一种心态是：我拿着客户的钱做实验，大不了吃官司，耗着，赖着，反正钱在手里不吃亏。( \( `1 t" x3 b
所以说开发非标设备，有风险，真的发生纠纷，也不是那么容易解决的吧。
作者: 引擎的节奏    时间: 2018-3-17 10:11
看你合作方是什么客户了，达不到合同要求就退货，我们很多合同都是这么签。
; o( Z, F: l1 k7 B% U大部分都达到预期效果，极少也能达到90%，客户还是会验收合格。
" e0 m* W8 F; ?- z与其现在心惊胆战，不如仔细研究提高成功率，把关键的核心部位进行验证测试。
作者: yzhflypig    时间: 2018-3-17 10:40
不盲目签合同，不盲目接单。
作者: 墨西    时间: 2018-3-17 11:01
wf2017 发表于 2018-3-17 09:292 a$ F  S& x7 E4 e
有些小老板，为了接单，什么合同都敢签，2 Z% M& _6 X' f! @( r8 R
技术协议参数要求都按照买方的要求来（有些还是不切实际的要求） ...

' ~; A* |% M8 \1 ^$ p生存艰难你懂的。* n0 H5 f2 C0 O7 Z$ |# |
这客户也算大厂了，合同由他定，固定格式，一个字也不许改，所有供应商一视同仁。
% f& _3 g2 Q. X8 a  @- s" l. u
作者: 墨西    时间: 2018-3-17 11:02
千里马寻伯乐 发表于 2018-3-17 10:11
0 ?4 Z7 Y3 C. A. _+ d看你合作方是什么客户了，达不到合同要求就退货，我们很多合同都是这么签。( M6 C" j: R* G* U' y, G% J0 x0 u
大部分都达到预期效果，极少也 ...

6 g% n9 j) i& Z; m+ g2 Q1 S那是的4 c- L' [" f1 [3 @
作者: 纯天然    时间: 2018-3-17 11:03
要是大公司，分分钟告的你脱毛
作者: 墨西    时间: 2018-3-17 11:05
晓昀 发表于 2018-3-17 08:14
: _0 ^  L, k9 `: k2 m% T不退部分款项设备肯定拉不回去，就看怎么去谈了？不管怎么样双方都有损失了。一般做法都是双方带着诚意坐 ...
- Z3 j  w( u* [1 S
一般情况是卖方不达要求的，比如延期交货，非标设备那开发周期你懂的。
1 b& i% i8 J+ H7 G+ C/ P
作者: yangjunjie3    时间: 2018-3-17 11:10
晓昀 发表于 2018-3-17 08:144 z3 t6 v: }4 x  {1 ]4 a! C
不退部分款项设备肯定拉不回去，就看怎么去谈了？不管怎么样双方都有损失了。一般做法都是双方带着诚意坐 ...

% R  c2 o4 B; y2 M. ?+ N在买方所在地的法院打官司你能打赢？顶多打平。敏感时期也许可以。" C4 c# l! C  l% m" e. |9 t

- O+ I( s6 d; [5 V, L# ]* }. u! w互相找毛病被。因为你设备设计不合理，给我造成停产损失，直接损失多少，间接损失多少。。。。。。天文数字。。。。。。然后就各种脱，逼你妥协~~~~. M: a8 B) }# y& a* z/ n% f' _
作者: 晓昀    时间: 2018-3-17 11:13
墨西 发表于 2018-3-17 11:05
8 X! j( v" m, K1 J# b一般情况是卖方不达要求的，比如延期交货，非标设备那开发周期你懂的。

# Z+ A" l/ C6 y2 x不知道你们的合同里关于延期交货是怎么约定的？我们一般合同里都有延期交货的处罚条件，比如，延期5天处罚比例是多少？延期10天处罚比例是多少？如果遇到外购件是国际采购的，很有可能延期交货。延期交货的，无非被发点钱，少赚利润而不至于被退货。2 M+ Q2 {3 G0 k
作者: 晓昀    时间: 2018-3-17 11:16
yangjunjie3 发表于 2018-3-17 11:10
0 F( R$ H% l3 G* i/ V7 o在买方所在地的法院打官司你能打赢？顶多打平。敏感时期也许可以。* v! Z' K8 u: M# a& _

! c% z" S. ~9 }) Q8 Z互相找毛病被。因为你设备设计不合 ...

  c8 u+ {8 b2 I' [. o3 M* P5 V- Y主要是买方找不出来我们设备的毛病，他们花了上百万请的第三方检验机构，也没查出毛病。从我们的提供的设计资料、制造、检验资料查不出来设备毛病。
# B/ ^" r! u5 ~6 j3 ^; E* z8 ?) c( H8 _
作者: LIUYASHAN    时间: 2018-3-17 11:20
如果是技术问题，即使亏钱也要搞好。如果是耍流氓那你也耍流氓或者请第三方介入。
作者: yangjunjie3    时间: 2018-3-17 11:24
晓昀 发表于 2018-3-17 11:16
3 o! s* f7 Q. k/ \5 c4 j主要是买方找不出来我们设备的毛病，他们花了上百万请的第三方检验机构，也没查出毛病。从我们的提供的设 ...

; _& I& z- m1 u! o: M3 J那你们设备真是天衣无缝了。3 g% u! a+ |2 A! K  ~* P
其实当时某单位也是针对部分设备，像是高端进口设备什么的，不敢去招惹。一方面一般都是全款的，另一方和人家杠容易打自己脸。所以欺负的还是国内的小厂子8 s+ `4 x2 ^; s4 {7 o
作者: 大运天成    时间: 2018-3-17 11:29
受教了
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作者: 受不了了    时间: 2018-3-17 11:51
都是设备拖回来，订金还人家
作者: 晓昀    时间: 2018-3-17 12:21
yangjunjie3 发表于 2018-3-17 11:24# A5 r9 h7 G! ?' R) P
那你们设备真是天衣无缝了。! k3 M- c1 d4 \6 L4 b# }
其实当时某单位也是针对部分设备，像是高端进口设备什么的，不敢去招惹。一 ...
% i! E) u& D0 Z1 k) y2 ?" A% F5 {
主要是我们的设计文件，制造过程的检验文件都很齐全。我们所有文件档案室都能查到。买方把设备用了1年多想退设备。所以对于过程控制文件一定要保存好，整个打官司的过程，我都参与了，记得我把选型计算文件和供应商的邮件回复都打印提供给第三方了。% ~/ ^7 j/ K# `7 B1 d  j
作者: yangjunjie3    时间: 2018-3-17 14:33
晓昀 发表于 2018-3-17 12:21: w% Q6 h# ?( r' Z- c
主要是我们的设计文件，制造过程的检验文件都很齐全。我们所有文件档案室都能查到。买方把设备用了1年多 ...
# a' A" }; e' ?, l! k
你公司正规。4 B8 ^3 H7 s5 z
作者: 手到擒来    时间: 2018-3-17 21:39
那些说设备拉回来，大不了不要尾款的是混黑社会的吧？不然能有这么好的事？; b/ b: w# J2 `1 N& Z+ l2 A
非标设备达不到预期承诺比较常见的，或者客户故意刁难挑毛病都是有的。一般都不想和客户撕破脸的，只有接受一些妥协的条件把事情处理结束。像设备达不到要求的但勉强可以用的情况是最多的，除了公关外，再就是折价让客户接受这设备或者延长保修期。如果真是完全不能用的设备，一般是拉回设备退还已经收取的所有费用。有人说客户一毛钱没有损失自己损失了什么什么的，我想说客户的间接损失不是损失吗？设备都完全不能用的话是做设备的人的能力不行，自己不该承担损失吗？我们的做法一般是合同里注明如果设备达不到承诺的验收标准，退还所有费用，不承担其他损失及利息。对于延期的情况是可以承担点小惩罚，但不会什么承担大的处罚。越是延期的设备自己本来的损失就越大，延期的设备肯定是因为推翻原方案从做或者改动机构等，人工工资成本等，这些都是损失。所以签合同时就不会承担大的处罚。不然宁愿不接这样的订单。
作者: matlac    时间: 2018-3-18 15:03
手到擒来 发表于 2018-3-17 21:39+ ^% p/ M  w0 o
那些说设备拉回来，大不了不要尾款的是混黑社会的吧？不然能有这么好的事？
$ g9 [: _2 H, V非标设备达不到预期承诺比较常 ...

& k0 Q5 W# c# [1 h5 i2 [你说的完全赞同，其实一件事情能看到一个人的秉性。你设备不能用，拉回设备，肯定要退款的。任何只看到自己损失，无视客户损失的人是很难合作的。这种人眼里只有自己的利益。很不幸，必威APP精装版下载里很多机械工程师都认为设备拉回来，预付款不退。 典型的只考虑个人利益，无视客户的损失。 如果客户预付你30%，你设备拉回来，预付款不退，别人不砍死你才怪呢？做人不能太自我为中心。" x  k2 h6 s2 U( z) ~  {
此贴很好，可以拿来跟身边的同事聊聊，观察一个人有时候看不到其行，只能听其言。讲真，那些太过于自私的人必然有自私的言论，很难合作的4 Q( y8 g! N6 G1 i
作者: 苏州装配工    时间: 2018-3-18 17:55
有啊 还有打官司输了 直接赔十万现金支票的
$ _; c, S' P4 {3 F就一个简单的折盖封箱机的理料部分
作者: MIRACLEQ    时间: 2018-3-18 19:03
此帖有益
作者: jiangsuwanhua    时间: 2018-3-19 09:20
这都是要看你们合同上是怎么写的，有的不一定需要退款，有的客户可能只是让你改善一下
作者: 太阳升起    时间: 2018-3-19 10:58
你的设备都做成这样，那也太那个了，该赔偿客户损失才对
, |! F& T& c" Q4 c
作者: ntliubo    时间: 2018-3-19 11:16
这个要看双方的态度的
作者: 有木有    时间: 2018-3-19 11:50
这合同是谁签的，拉回设备不会是因为设备根本没有达到当初的客户要求吧，那就没办法了，合同里的东西签了字就按照合同来
作者: sbor2b@qq.com    时间: 2018-3-19 16:05
本帖最后由 sbor2b@qq.com 于 2018-3-19 16:08 编辑
7 F7 R+ E3 [4 Z  c* O
0 c8 U1 t' i4 D" U" z怎么都是站在乙方的角度去想这事？
* o& H$ b+ Y/ q+ @+ y——————————————————
8 u1 E1 a# Y  j* y4 _: L我是甲方：       我的规划是未来两年上个生产线，在你这定了一台关键设备，交期是一年半，签订罚款合同（延迟交货、质量问题啥的）；# b! {) v' X0 a8 O6 Q/ |
       产线其余设备按部就班的购置、安装；" q4 y9 i7 p. `" I& J1 i8 C5 ?
       这台关键设备（或延期或滞后）送过来验收，没通过。8 E9 A0 @# H3 h: k$ ~5 t
       那我这一年半、两年的规划、投入，以及预期的产出都没了，兄弟。
0 {0 N  y# f6 l1 s       这个损失，谁来补？当然是乙方来补，有争议吗
  X( C5 `( Y4 Y/ b
作者: shaftar    时间: 2018-3-19 22:40
LIUYASHAN 发表于 2018-3-16 17:34% u" H' Y; b5 d3 A1 ]2 v5 k8 N
没有这样的，最坏也就设备拉回，尾款不要，其余什么都不退，非标行业规则。
6 r$ n0 Y; g& a% z1 D
这种事看厂商的技术水平和能力 我见过厂商不给全款就不发货的 如果技术能力低而且是上赶着的生意当然甲方说啥是啥
# p) r1 {" V: X0 B' B+ m
作者: 不是高级工程师    时间: 2018-3-20 09:16
按约定吧，把约定做好。
作者: 行天下    时间: 2018-3-20 10:34
现在基本都是按协议合同走，打不到要求，但可以用的尾款基本没望，不能生产拉回去也是有的，看客户的意向了
作者: 所罗门_x    时间: 2018-3-20 15:11
合同归合同，一般情况下对薄公堂很少很少！为啥？都是做生意的，都会留余地，不会整的那么难看，退一步讲，即使违约了真的会给违约金？现实情况是客户违约不会多给，供应违约不会处罚，真的动真格要上法院，谁都没这时间干吃力不讨好的事，再退一步，谁做生意不认识几个小哥，敢过分可以试试。
作者: songfq    时间: 2018-3-22 14:57
看看新的标准法，如果不符合强制标准，那是3倍。
作者: 黄金馒头    时间: 2018-3-24 11:36
看图纸图纸造一座烟囱，结果工程师图纸拿反挖了口井



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