机械必威体育网址

标题: 如何论功行赏的问题 [打印本页]
作者: 古德里安333    时间: 2018-3-4 09:41
标题: 如何论功行赏的问题
不知道大家在工作过程中有没碰到这样的问题，一个团队花了2年时间，按客户的技术协议研发了一台设备，10几个人，2年时间研发生产，在加一年时间按客户的要求改，最后还是没成功。
; g! o  F1 m% p1 C  y6 G: Y9 T9 y7 E7 c+ `
问题基本是机械方面，电控可以忽略。客户给了最后期限，最后6个月整改，不行就按合同退款。公司死马当活马医，问还有没人愿意接手这事，最后有个人出来，自己单干，当然这其中还需其他人配合，最后花三个月时间完成验收完成出货。) Q4 ?* ?" A( v- ^1 J( p

3 i. a: n; G, b3 G, U, ^现在问题来了，前面那10几个人的团队说，我们把前面99.5%的工作都做完了，我们应该拿99.5%的研发费，你只能拿0.5%，单干的人说没我设备就是一堆废铁，所以我要拿100%。玩机械的人都清楚，有时一个问题没解决一台设备就是一堆废铁，而有时一个很难的问题就只是少个灵感而已，如果那层窗户纸捅破了其实很简单，但有时那层窗户纸也有可能成为不可跨越的天堑。大家一般对于这样的问题有什么样的想法？( n  R0 h# ]% ^$ L% `/ f

+ n% h$ L3 v* a1 w
作者: toafy    时间: 2018-3-4 10:06
本帖最后由 toafy 于 2018-3-4 10:08 编辑 4 ~6 I+ M8 X& O: V5 n3 @( [4 V+ v
2 s5 y2 R" u3 i+ R, O0 x: ^
这事不好说，接手前就应该谈好后面的分成，毕竟是收拾烂摊子
. G2 s* G0 R3 `# q$ U: l话说回来，一个大家可能都听过的典故，粉笔画线的事
+ t/ C6 }2 b- q$ m! z% J% C9 K3 R( M( S% n6 p
那一笔也不是谁都能画的
$ g4 D# J6 Y; A& z- D1 _
作者: xiaobing86203    时间: 2018-3-4 10:08
可以装扮着客户，去套设备商得技术经验，现在实地考察设备。
作者: 624272884    时间: 2018-3-4 10:28
前面的人还有脸皮说，如果没有后面的人收拾烂摊子，他们一分钱也落不着
作者: 晓昀    时间: 2018-3-4 10:29
本帖最后由 晓昀 于 2018-3-4 10:33 编辑
/ h8 H1 D* `: A
5 U# H0 K- M  X5 V6 h) P“前面那10几个人的团队说，我们把前面99.5%的工作都做完了，我们应该拿99.5%的研发费，你只能拿0.5%”。
' Z$ [/ E1 u- q5 s7 L8 o
, Q2 y' P# i# L2 R; b3 }* {3 g看到这句话，想起自己曾经经历差不多同样的事情。一群人搞了一台设备，花了1年，有参考图纸和设备，结果操图也不会操，生产出来，哪哪都出问题。好了，老板说，你经验丰富，你负责把这台设备的问题解决了，你需要几个人你提出来，我给你安排人专门解决这台设备的问题，其他部门要求他们优先、全力配合。等你把他们的图纸看完，再运转设备听声音，查毛病，也花了不少时间，把问题弄清楚，开始着手干。几个月之后，运行基本良好，起码不会断轴、断螺栓，解决了机器局部震动大的问题（还有些跑、冒、滴、漏的小问题，有些问题是娘胎带来的，前面的设计结构决定了无法解决。要彻底解决就得增加成本）。这时候就有人去老板那谗言去了，鸡蛋里挑骨头，找你的毛病，并且说你那个方法太简单了，谁都会。气的你肺都能炸了，谁知道，老板来了一句：xxxx，你把她没解决的，就是你说的那几个问题解决了。瞬间，一帮小人都安静了。谁再也不敢放屁了。这就是满瓶不响，半瓶咣当的人。这样的无能小人，各个企业里都有。就看老板怎么处理这样的事。老板处理的好，就引导出了企业的正能量。正气一定会压倒邪气。- i* M& B& n5 F1 S: U8 R. j( p

. d4 B9 P" Q9 B0 f3 _2 Y& [. K8 V" N8 d1 q" ]7 ^( _: b
9 U* K/ B& l. b- p% V  {: g
作者: 晓昀    时间: 2018-3-4 10:30
624272884 发表于 2018-3-4 10:280 L. x( _+ Z8 t% {- ]5 t$ h+ V
前面的人还有脸皮说，如果没有后面的人收拾烂摊子，他们一分钱也落不着

  i& Y' x& [/ c9 F这就是满瓶不响，半瓶咣当的无能之辈。这样的无能小人，各个企业里都有。就看老板怎么处理这样的事。老板处理的好，就引导出了企业的正能量。正气一定会压倒邪气。
0 m5 t' a0 o8 M2 Z  k* ?6 L4 x
/ }+ H! }* N# L& e/ S! Q" j
作者: yzhflypig    时间: 2018-3-4 10:51
就问前面10个人，为什么不是你们当初不站出来？
作者: yzhflypig    时间: 2018-3-4 10:52
就问前面10个人，为什么当初站出来的不是你们？
作者: yangjunjie1    时间: 2018-3-4 11:03
晓昀 发表于 2018-3-4 10:305 @- y5 h) X) L
这就是满瓶不响，半瓶咣当的无能之辈。这样的无能小人，各个企业里都有。就看老板怎么处理这样的事。老板 ...

* S( }) t+ x' V顺便问一句。
3 e/ p$ r1 k) Q' Z9 n, ?" r' F当你处理问题，或者是学习某个机械的时候。是先看图纸还是直接去看设备。先看图纸的话，要看到什么程度。先看设备的话，设备要简单到什么程度才不必看图纸。& L8 _: U2 L8 H, M
作者: 晓昀    时间: 2018-3-4 11:18
yangjunjie1 发表于 2018-3-4 11:03
4 B) c0 _4 C* F' z顺便问一句。1 y9 }( r' o  O* j9 X" Y
当你处理问题，或者是学习某个机械的时候。是先看图纸还是直接去看设备。先看图纸的话，要 ...
3 ?" ]1 t9 K* k) J" C" Y
先看图纸，先把系统参数和关键零部件的设计参数整理出来，然后从前往后计算关键零部件的传递参数，比如功率，转速、扭矩等，下来计算关键零部件的结构参数，把你计算的结果和图纸中的设计参数进行对照。如果你的计算结果和设计参数有差别，那么这个时候，你就要判断是你的正确还是原来设计的正确，轻易不要去否定前面的设计参数，反复计算、核算和论证你的结算结果。如果还是不一致，那么你得比你经验丰富或者跟你同等经验的人，帮你再核算你的结果或者和原来参与设计的工程师一起开会谈论。记住！这个时候还是不要轻易否定前面的设计参数。有了足够的论证依据，能够证明你的结果是正确的，再否定前面的设计结果。你论证的这个过程比较难，需要一定的经验和方法。
( o  c# G& `. F
3 ^. v0 i. ~. `1 e4 i! w1 k9 v4 f把图纸弄清楚了，所有参数的来龙去脉都能说出来了，再去运行机器，看机器运转情况，听声音，看监控参数。现场考察完之后，再回过头去核实前面的设计结果和你的设计结果。有疑问还得继续去运行机器，.......直到找到出现问题的原因为止。
, q1 V! @- ?& P( w! j6 D) D# u
* R+ V: x5 l8 o8 U* G' _不要想着一次就能把问题解决掉，检查并发现别人的问题最难，除非很明显的，一眼就能看出来的错误。" {$ w0 H/ l; \' e& O6 |' M
作者: 魍者归来    时间: 2018-3-4 11:18
这个看老板的水平了，如果老板偏向于前面的10个人，妥妥走人啊，这老板的智商还混个锤子啊
作者: Cavalier_Ricky    时间: 2018-3-4 12:35
如果楼主说那人应该拿20~30%的话，应该能听见不少安抚你的话。
& Q% x0 S5 Z6 C/ g: P
1 l- J. c1 s& [4 ]) F! H9 N, j& A可你们要99还点5%？
+ |2 t% O/ z' b+ Z7 |+ ~
5 E2 q, U0 c6 d- R& L/ R3 L; @宾馆大厅的洗手间里杵着的那人，就给你递毛巾，还能拿10块钱呢。$ I5 G2 @% v. G1 u- r7 Z( m6 R7 B1 G
( G% K' b' E+ q0 t
都帮你擦屁股了，都帮你从死坑里捞出来了，不得再意思意思？？？& X* c9 y$ }! M. w; W

. j: O) A- L# M8 a* P- g5 J( R
) F, {8 U( I+ T- J7 B4 D3 O再说，他该拿多少，这是公司和他的事儿；你们该拿多少，是你们跟公司的事儿吧。
4 v- j" ^% Z, D& n' l! ~6 q; _' i1 v" S& `  Y1 |
谁说你们和他的比例加起来必须得是100%？？？？？？？？？？？？？？1 d$ ^+ U  S: p5 i2 L6 O( q

( m, F: v4 t, O1 g- C1 b50%也太正常，200%也太正常。! `. H' m, {$ P- e0 C/ D: i
$ n7 S$ U# u( X: A* X! @' s
这是生意，一切按谈好的来。
作者: 454141017    时间: 2018-3-4 13:29
论功行赏，无功不赏，有错必罚，不扣工资应该认了。老板的损失谁来负担。
作者: 韩寒11    时间: 2018-3-4 16:10
个人认为接烂摊子的最后一个人应该拿大头分成，参与项目的其它人拿小头分成
作者: 晓昀    时间: 2018-3-4 16:17
Cavalier_Ricky 发表于 2018-3-4 12:35
3 M7 i# I0 j$ c6 f6 [如果楼主说那人应该拿20~30%的话，应该能听见不少安抚你的话。% s$ M! A' x; H
0 p; A! A7 y% @& h9 i
可你们要99还点5%？
  a: r3 S: u+ [! {% G1 `
正解！聪明老板都知道怎么处理，就怕老板惹不过小人，耳根子还软就完了
. p. I+ L. q: V* N& {
作者: 回到过去220    时间: 2018-3-5 06:43
老板说了算
作者: 520zjwtcabc    时间: 2018-3-5 09:15
天才是百分之一的灵感，百分之九十九的汗水。但那1％的灵感是最重要的，甚至比那99％的汗水都要重要。) a5 T: T7 N6 ]
我觉得，如果有协议就按照协议来，没协议的话，会做人的话，意思意思给个小红包或者吃顿饭。毕竟放弃是你们自己选择的，没人强迫对吧。
作者: 防弹蜗牛    时间: 2018-3-5 13:22
这个时候可以搬出这碗“知道在哪里划线就指1万美元”的老鸡汤了：
( E* O5 x: I4 \http://www.360doc.com/content/12/0227/22/1993916_190138181.shtml
$ Q0 q7 p' E0 }! H4 B) |* O) n' E1 W9 W9 s1 {4 C' m
作者: 夏日飞霜    时间: 2018-3-5 14:07
现在的管理都是唯结果论，所以嘛，前面的人给碗汤就可以了
作者: 401699706    时间: 2018-3-5 15:31
说个现实的例子，公司曾经有个人做了台机器，过程很不顺利，最后调试时有几个毛病没办法解决。拖了半年时间，客户也不要了。后来那人因为各种原因辞职了，留下这个烂摊子我来收拾，老板也重新找了个接手的客户，我接手后把问题基本上解决了，但解决的不是很好，客户勉强接受。这台机器卖出去我没获得任何好处，因为老板投入太多，算下来没挣到钱。感觉很多时候没有什么道理和公平可言，都是各种自私自利。
作者: 晓昀    时间: 2018-3-6 05:51
401699706 发表于 2018-3-5 15:31& D1 X4 F+ E4 r. ~
说个现实的例子，公司曾经有个人做了台机器，过程很不顺利，最后调试时有几个毛病没办法解决。拖了半年时间 ...
; \; e9 i8 T' Y; d8 k: L1 t
没有得到任何奖励或者精神鼓励也算是一种收获。起码这个结果你也思考了很多，……，也是收获。
7 C1 Z0 [* _, t6 {
作者: Cavalier_Ricky    时间: 2018-3-6 07:55
401699706 发表于 2018-3-5 15:31
( w2 p/ m) ?8 `说个现实的例子，公司曾经有个人做了台机器，过程很不顺利，最后调试时有几个毛病没办法解决。拖了半年时间 ...
2 k  U5 R( p5 \, x2 {" _" l
如果你跟公司签的合同是基本工资加每个项目的提成，而老板没给你别的，那你的牢骚是可以理解的。
; G+ X& ]4 K. `  ?5 c0 G2 E: f  S! C
! l  ?1 b4 g- E9 J7 {* D如果合同里没有提成一说，那，作为员工，拿工资，就是为做这些事儿的。不然，那些工资是啥来头啊？! d1 H5 w  k& `) X  T) l
, j0 ], g- m5 h+ b4 L6 |6 l" [  `4 ~; l

/ C" ?% f9 D. L" v进公司之前，怕进不去，啥都不干说啥都不敢谈，进去了，动不动就奢望能拿到额外的，这个是不是自私？
, c4 ~1 s; ~# [% Y% W& ^6 G
8 H$ x- @- O; ^* ~! H3 n这项目挣钱了，希望公司能多给你钱？( \4 `& G$ U( P# L) C) U+ l6 O
$ w" ^' @, ?4 \5 J8 o1 X% v
那项目赔了，你也希望公司少给你钱？
8 r6 |) n0 [: [' P6 o
9 \; {2 S+ }3 c$ W: ~+ K1 _公司收入是不稳定的，而你的工资是稳定的。这个工资的稳定是怎么来的？& E1 A9 Y" L* m+ Z
作者: 所罗门_x    时间: 2018-3-6 09:16
这事还真不好说，得看老板意思了，当初不可能没谈这分配问题吧，没谈的话也不是你要多少就多少，我觉得两边做法都过分了，设计一个烂尾的失败品还想拿99.5%？另一个在未完成品的状态下完善设备要100%？都他妈的不是省油的灯！" g% ^3 y& I1 S* p2 v
a团队在最后不多的时间内黔驴技穷了，但也不能就否定人家的成果，起码人家的设计，产品装备等你也在用，说明人家劳动是有价值的。4 L0 q. e! t1 b5 K7 J
b完成最后一根稻草效果，说明还是有两把刷子的，也许只是旁观者更能看清问题而已，也不排除个人喜好投机取巧，不然早就给他们提意见了。# S7 b6 M, t0 a) v3 a8 G4 O
综上所述：a拿60%合适，b拿40%合适。( W. P- N8 \9 e3 K
为啥？没有a的劳动成果提供基础，你能在3个月之内就能完成客户的新产品设计制造与调试？a团队起码论证了一年设计方案可行性，那些都是实实在在的成果，证明哪里的问题可行，哪里有问题，给你节省了大部分时间。
作者: 401699706    时间: 2018-3-6 10:17
晓昀 发表于 2018-3-6 05:51
0 `. ~  _( n! v  r- M& V- `没有得到任何奖励或者精神鼓励也算是一种收获。起码这个结果你也思考了很多，……，也是收获。

0 u0 i0 C* X- p8 P刚踏入这个行业时确实是这个想法，几年之后这个想法淡了些。感觉偶尔这样想一想还行，但如果次数多了就像给自己催眠！
! c  ]1 ?- s4 P( ^! ?
作者: 401699706    时间: 2018-3-6 10:22
Cavalier_Ricky 发表于 2018-3-6 07:55; x$ n" o4 Q. M# `+ M' j' z# V' g
如果你跟公司签的合同是基本工资加每个项目的提成，而老板没给你别的，那你的牢骚是可以理解的。
0 X" T0 r8 Y) W5 Y/ Z  l9 U2 X. R  S
如果 ...

& Q2 a3 H% B* I+ |6 Y- F- h5 [" H3 P说的有道理，自私不是贬义词，不管对于公司还是个人来说，在社会上自私是生存下去的必要品质，- d: K' n: Y# `% \+ w( c9 V
作者: 401699706    时间: 2018-3-6 14:37
401699706 发表于 2018-3-5 15:31
- g* T0 ^7 u. f- N说个现实的例子，公司曾经有个人做了台机器，过程很不顺利，最后调试时有几个毛病没办法解决。拖了半年时间 ...

; `( b1 J3 S* V" j( i- I8 r7 U另外有提成的  这个谈好的   没这个我也不会说这些。其实我也只是吐槽一下，公司的生存也不容易，
9 t: J1 i% i2 A& P6 r9 T- O
作者: xueqingchao    时间: 2018-3-6 16:59
10人团队分65%，  最后那人及配合人员分35%；分别由项目组自行分配； 前后10个人均得6.5%；  最后拿个人，其实是变相给他钱；自己可以给自己25-30%； 大家可能虽有不平，但可以接受。
作者: wu__xy    时间: 2018-3-8 08:35
怎么分钱前面那帮人跟老板是一回事，后面解决问题的人跟老板是一回事，没解决问题的那帮人跟解决问题的人没有交集。。
作者: jimyzhu    时间: 2018-3-8 09:32
晓昀 发表于 2018-3-4 11:18
1 q# q$ x+ N* g9 K; G$ W0 ]' S先看图纸，先把系统参数和关键零部件的设计参数整理出来，然后从前往后计算关键零部件的传递参数，比如功 ...
! _+ M" D$ y7 m: a* _$ W# b
很不错，有自己的经验！值得学习
作者: 专业酱油男    时间: 2018-3-8 13:24
看似完成了99.5%的活，实际上是最后的那哥们帮忙擦好100%的屁股，不然就只能光屁股在客户面前晃悠了。公司是以结果论成败，完成99.55%但无法收尾，其实比完成0%的结果还要糟糕，后者可能还没花钱，前者么已经浪费了一堆钱。
- ^' w  ^) V6 {



欢迎光临 机械必威体育网址 (//www.szfco.com/) Powered by Discuz! X3.4