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标题: 设计相比IT工资低，是因为企业税负高么？ [打印本页]

作者: E米阳光 时间: 2018-1-30 09:19
标题: 设计相比IT工资低，是因为企业税负高么？
   如题就是大概我想问的———— 待在这个行业的都知道，设计人员的工资跟IT行业的没法比，其中一个原因是不是企业跟税负征收有关系？比如非标行业设计一台设备，那么该台设备的合同价里的钱还得拿出部分交税，部分尾款还得使用一定期限后后才能拿到(也有可能还拿不回来了)，整个实体行业的公司普遍利润较低还得交各种杂七杂八的税，赚不到什么大钱导致整个行业的从业人员工资也高不上去。

   那么IT领域的公司的相关从业人员可以拿到高于实体行业普遍工资的原因是什么，为什么IT行业的公司就赚钱好赚呢，是企业运营成本没有实体行业高么，IT业运营成本不高的原因里企业税负低也占有大部分因素(具体IT业运营成本高不高，企业好不好赚我也不知道，也是我想知道的）不过当大家都知道这行好赚钱的话都会疯狂涌入这行，竞争也会相应变激烈,但有疑问的就是IT这行业到底饱和没有，以及从业人员是否饱和了？感觉这行也热火朝天了这么久了，按道理扎入的人也很多了吧，为什么工资依旧可以这么坚挺，是竞争还不激烈，企业运营成本低赚钱还很轻松么？而实体行业的工资就坚挺不起来。

   我相信很多人都听到过老板在抱怨税负太重，订单里面的利润一半都缴税缴去了，其实很多老板也想提高员工工资，但也很无奈，有了解的可以给解惑下么?  IT业是怎么缴税的~~

   另外记得好像国家不是有为企业减负么....

作者: 河豚会吹泡泡 时间: 2018-1-30 09:29
按我理解：机械行业设备成本除了人工成本，还很大一部份是材料，水，电房租等，这些都是实打实的。IT行业很大一部份成本就是人工。你说电脑，网络费，房租都是固定的，其它就是他们的工资。这样他们的工资能不高吗？

作者: 凸轮机械手 时间: 2018-1-30 09:31
我今天偶尔也想了一下，IT的税我不知道多少，但是非标的是真的重，而且做实体成本可能真的有点高，厂房要大，加工调试检测设备一个都不能少，可能是这些原因。个人拙见

作者: 湖泊凌 时间: 2018-1-30 09:40
企业税负高时老板考虑的事情，难道你是股东吗？

作者: Venerealulcer 时间: 2018-1-30 09:45
1、我们国家是过程收税，就是在企业交易过程中就交税了（北欧赋税占比是70%，法德是45%左右，俄罗斯32%，中美是唯二的一个27%一个28%，横向对比反而是最低的）；
2、压力大不说税收的问题，而是企业对于地方的一些义务要求太多；
3、人力资源问题，6000到手月薪，中间代扣的是200多块钱的个税以及你的五险一金，实际上6000的到手工资，实际企业负担的是7000左右，如果五险一金交的多，那就更多
4、企业运作消耗高（人情，打通关系等）
5、其他另说

作者: xue4335 时间: 2018-1-30 10:07
互联网可以蹭热点，制造业不行呀

作者: 晓昀 时间: 2018-1-30 10:08
本帖最后由晓昀于 2018-1-30 10:10 编辑

机械行业和IT行业从业人员的收入，办公环境的确存在明显差别，尤其是收入的差别比较大，比较下两个行业的最低工资和最高工资就知道差别有多大。

实体企业的运营成本远比IT行业成本高很多，另外，实体机械行业的利润远比IT行业低很多，还包括大家说的赋税,这样累加起来，实体行业的运营就不堪重负，当然其从业人员的待遇就好不到哪里去了。

作者: 梦寒 时间: 2018-1-30 10:34
利润低，都在打价格战。你搞一个东西出来，没一年，市场上全是这样的，机械这些实实在在的东西，只有想不到的时候，看到了基本能仿造，就是仿造的质量不好，也能卖；
成本高。原材料动不动涨价。各种设备一样不能少，对应的工种、工人一个不能少。时不时还得开个模具。动不动就是大铁块，运费也高。
小作坊的效率低。
开个公司，时不时各个有关部门跑跑看看
欠款，付款基本都压质保金，大部分要不回来。还有年结账的，等着吧，我朋友开个小作坊，大国企欠了几十万，要不到。
税收，不敢多说，怕喝茶。
国内拿个大项目，没有关系？想都别想。
以上瞎说，家里没有水表，不开门。

作者: 鑫森淼炎垚 时间: 2018-1-30 10:40
我老家有句话这么说：老婆不生娃，因为炕不热。

作者: loveskycc 时间: 2018-1-30 10:51
不仅仅是设计人员比it低，整个制造业都不能和it相比，首先行业市场大小问题，it行业基本上没有绝对的行业限制，是全世界市场，要多大可以有多大，而实体制造业通常只是在一个区域内或者一个行业内，哪怕做到全世界也仅仅是一个行业内，无法像IT一样整合展望全世界所有行业市场，市场决定了收入，你想只能赚点加工费的制造业能够开多少薪水呢，高利润的机械制造通常又没有量，所以整个体量注定了行业收入也就决定了行业工资。其次普通机加工看似繁杂，实际上对人的要求是最初级的，这种初级并不完全是人的原因，而是物理世界的沉重，因为繁琐需要多人协作所以脑洞大的人不甘愿做这个（这是人性，也是潮流发展，人类社会总是朝方便轻松简单发展），所以会些Mastercam UG的人觉得自己握着金饭碗，其实这些软件和word excel并没有太多本质的区别，应该是从业者最起码的要求，但是目前确是一些人眼中的杀手锏，IT看似敲敲键盘，但是对人脑洞的要求非常高，不仅仅是某一种软件的运用，而是通过计算机语言实现各种概念，第三，行业模式的灵活性，IT几个人就可以通过某个概念做出很大的市场，这对于制造业几乎是不可能的事情，第四，IT行业没有绝对的资源需求，制造业需要调动巨大的社会资源，人土地资金，最近两年的云服务器让很多公司甚至连服务器都可以不买就开干，这种灵活必然带来更活跃的概念实现。。。总而言之，行业问题，人素质问题等等

作者: 小迷糊1 时间: 2018-1-30 12:00
我也觉得，大家都一窝蜂似得往IT钻，不管初中、高中还是大学毕业的，外面学几个月就进去了，工资都还不低，行业门槛都降低了，我估计这行业也长久不了几年

作者: ntliubo 时间: 2018-1-30 12:56
很大程度上是由利润决定的！

作者: loveskycc 时间: 2018-1-30 13:20

小迷糊1 发表于 2018-1-30 12:00
我也觉得，大家都一窝蜂似得往IT钻，不管初中、高中还是大学毕业的，外面学几个月就进去了，工资都还不低， ...

因为IT市场太大，但是普通的it其实也没有多少钱，很多人只是被中上层的it误导了，至于机械行业等哪天mastercam ug这些工具成了大家多少都会的东西，制造业才真正迎来突破，不是会不会软件本身的问题，而是整个社会认识的问题，实际上我们现在用的所谓编程软件类似20年前的office软件，10几20年前会word excel甚至五笔都算是工作技能，现在呢？只是很多人没有意识到这种危机~~~各种加工编程软件和原始机械制图结合成一道工序是发展的必然，大家没意识到画图后还需要专人解读编程是多此一举的事么，每多一个过程就对行业多一个限制

作者: 微光axi 时间: 2018-1-30 13:30

小迷糊1 发表于 2018-1-30 12:00
我也觉得，大家都一窝蜂似得往IT钻，不管初中、高中还是大学毕业的，外面学几个月就进去了，工资都还不低， ...

哈哈哈，当初选专业的时候我也是这么想的，现在四五年过去了，it还是火，虽然更累了，但是现在谁又不累呢

作者: 老鹰 时间: 2018-1-30 14:01
IT行业工资高，一个重要原因是风险投资造成的。很多IT企业虽然亏损，但因为有风投的雄厚资本，工资照样很高。而机械行业很少有风险投资看好，那么要支撑高工资就只有靠企业自己的利润。中国的机械行业在国际产业分工中处于低端，只能做一般性制造，处于产业链的下游，利润率很低。这怎么可能有高工资呢？

IT应用这个行业，中国走在国际前列。上面是说风投集中给予高薪以支撑，就利润而言有些企业也是非常好的，比如BAT这些企业的利润也是很好的。中国人多，市场空间大，政府也给予保护，这些为IT行业的发展提供了保障。但不管什么行业最后都会过剩的。

作者: 岁月如刀斩红尘 时间: 2018-1-30 14:10
机械行业税高不仅仅是企业本身交的税，还有我们购买的材料，标准件等需要的税，材料，标准件都有很多代理商，每经过一次手，都需要缴税，因此机械行业的材料，标准件等比较贵，而IT行业则没有这个问题

作者: xiaobing86203 时间: 2018-1-30 16:22
说心里话，机械行业的年轻人，想靠自己在北京上海买个学区房，真的很难很难很难。在机械行业能做大企业领导的，情商真的特别高，自认为情商拼不过的，平时真就不能懈怠了，好在这个行业时间上还是相对宽裕的了，平时多充电，雷神也怕有心人。

作者: liufei0368 时间: 2018-1-30 21:43
首先，工资的高低不仅仅与行业有关，更多的是与供求关系相关，
   国内制造业大部分工程师都属于普通的设计水平，在国外企业的研发中心research and development，包含研究与开发，国内大部分都是拿来主义，大部分工业产品都没有自主品牌，行业利润很低，设计人员大多只是拿来别人的图纸，做一些简单的更改就加工，投产，这仅仅是开发过程，导致很多刚入职场的新同事认为简单的改改图纸就是一名合格的工程师了，而在发达的工业国家，工程师是要至少经过5年的实践反哺理论才能称作工程师的，从业人数众多，行业庞大而不精细，导致国内普通机械工程师工资不高，也降低了从业人员准入门槛。
   反观IT行业，在中国出现年代和欧美几乎同步，所以IT行业本身差距不大，IT行业主要是涉及计算机相关知识，从理论角度上来讲，主要对从业者的逻辑思维能力要求很高，IT行业刚刚兴起时期，一些底层代码还需要程序员来编写，但是随着IT行业的发展，这些底层代码慢慢地就像机械行业中的四连杆，齿轮齿条，涡轮蜗杆一样，慢慢地集成化和标准化了，现在也能看出只做底层IT的很多人员也在慢慢地被淘汰，除非能够顺利转做架构和上层代码，这就是一个行业的发展过程，机械行业已经过了那个高速发展的时代了，行业利润有限，大部分利润都让国际巨头工业公司赚了，国内只能挣点辛苦钱和国外淘汰了的污染严重的产业了。
其次，从当代年轻人消费习惯来看：
   目前每个人都有一部手机或者多部手机，大部分人用大量的时间在网上度过，网上消费，网上看直播，在网上满足各种在现实生活中满足不了的需求，在互联网时代，最最需要的就是IT人才了，一个快手直播，刚刚下载了，看了一下全国下载量7个亿，整个APP的运营团队需要运营将近7亿人的直播或者看直播过程，你想想这些人能不赚钱嘛，当然这也得益于人口众多了。
最后，在我看来，实体经济未来还是有很大的发展潜力的，人最终是要回归生活的，不可能总是生活在网络中，只不过在天朝这种年轻人大多数人都背着房贷过日子的时代，大部分人都只能在网上满足自己对美好生活的向往。（大力发展互联网可能也是ZF的一种稳定民心的一种手段）假如生活中的每个家庭都能享受上智能家居，自动停车库，家庭机器人等，每个人追求地不仅仅是解决生存问题，而是生活品质问题的话，那将为实体行业提供极大的发展空间。

作者: 韩寒11 时间: 2018-1-30 22:01
国家已经为地方企业减少了一些税赋了，只是减得还不够

作者: 一朵娇粉嫩的花 时间: 2018-1-31 08:40
还是那句话，房地产拖累了工业，反馈到行业，就是这样

你们看到的IT工资高，年终奖高，华为在业界算是IT吗？也是制造业，虽然传说很辛苦，但是薪水比之BAT也不差吧

你们看到的只是光鲜的一面，IT的公开性能吸引眼球，CEO如甲骨文的，年薪5000万，算算还没有梅西的收入高，怎么比较

而业界各大制造业巨头的薪水，平均也是千万起步，不算很低，而工业巨头有多少，所谓的IT业有多少？

只是我们起点太低，所以只能拿少的薪水，IT的底层薪水在我看来也一般，因为压力，年龄的存在，

作者: 一重科技 时间: 2018-2-1 09:29
主要是，现在互联网经济火，所有钱都往互联网这面跑，所有跟互联网相关的人员，收入都不低。

作者: 扬州小邵 时间: 2018-2-3 15:19
这可能是多方面的吧，一，山寨，模仿的人太多，，很多企业老板开发新产品不是想着自主创新，而是拿市场上热门产品，或有潜力的产品回家山寨，模防，导致真正有实力的设计单位或个人没有得到相应利益，二，有些老板连回家山寨，模防的心都没有，直接买通那些成熟产品，有潜力产品的设计人员或相关人员，然后改头换面一下，就变成了自已的产品，三，也不泛一些设计单位或个人在企业管理，或者营销这一块实在不行，导致订单很少。四、同行打压或都投入太少，不肯给员工利益，这些方面才是导致问题的关键所在！

作者: LYZ001 时间: 2018-2-13 09:48

loveskycc 发表于 2018-1-30 10:51
不仅仅是设计人员比it低，整个制造业都不能和it相比，首先行业市场大小问题，it行业基本上没有绝对的行业限 ...

虚拟的比实体赚，就像金融这种虚的

作者: 湖泊凌 时间: 2018-2-17 12:07

小迷糊1 发表于 2018-1-30 12:00
我也觉得，大家都一窝蜂似得往IT钻，不管初中、高中还是大学毕业的，外面学几个月就进去了，工资都还不低， ...

如果每个月都要有房贷的话，肯定是哪行赚钱就去干哪行啊。挨踢就挨踢吧。

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