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标题: 今天讨论方案很是恼火！ [打印本页]
作者: 贝XB2016    时间: 2017-12-25 19:22
标题: 今天讨论方案很是恼火！
       想必大家肯定都遇到过这种情况，在开会研究方案的时候，因为看你年纪轻，所以你在公司领导或者老资格眼里就是白痴一个，刚毕业的毛头小子啥也不懂，在讨论的过程中，但凡是你的发言，中途势必会被他们打断，并提出他们一些非常奇怪  无理甚至可笑的想法，并且还带着一种非常鄙视你的口气，言外之意就是，小子你还嫩，多学着点，明明是你的主场，变成了他们滔滔不绝的讲堂，讲一大堆没用的屁话，总之他们就是一个统一的想法，你年轻你就啥叼不是，只有听的份，你如果脾气比较急躁，当场侃理论性专业性的东西反驳回击，他们又有千百种说辞抨击你，什么你书生气太重啊，你不尊重人啊，你不虚心啊等等等等，最终你会因为势单力薄，无心也无力去争了，索性任由他们去吧，你怎么说俺怎么改，出问题了你再说，俺再改，周而复始，陷入一个恶性循环，出力不讨好，我现在觉得这个现象应该很普遍存在，也是一个特别不好的现象，所以我发这贴，想听听坛友们关于处理或改善此类问题的意见
作者: ckc521    时间: 2017-12-25 19:30
楼主你是图样图森破；我遇到这种事一般都是不争论；记住，不值得为了工作去得罪人
作者: xue428032    时间: 2017-12-25 19:56
现在收发邮件，从不抄送，一抄送，就一堆意见，还得照他们的想法做，出现问题也是自己填坑；反正干活很没劲了，准备下家
作者: xiaobing86203    时间: 2017-12-25 20:01
其实自信的人往往保持沉默，心里有谱足矣。
作者: 立方体*    时间: 2017-12-25 20:13
得看锅最后由谁来背，如果还是楼主，那就当那帮人是屁吧
作者: 只有快乐    时间: 2017-12-25 20:32
对于讨论，我认为你应该从对方的交谈中读到对方的弱点和确实已经忽略的地方，毕竟经验太浅，有些东西不知道 是正常
作者: dragon韩    时间: 2017-12-25 20:54
我现在正在经历跟楼主一样的情况，我真佩服那些人能把错误的东西说的头头是道，稍微有点有用的建议也是自己给自己无限放大，一些想法也只是轮廓，剩下90%的工作还得我来做，但是功能可能只占10%。
作者: 韩寒11    时间: 2017-12-25 21:48
如果他们愿意讲，那你就让他们讲，然后不停的提问，问细节，越复杂的越好，讲几次他们就服了
作者: Cavalier_Ricky    时间: 2017-12-25 22:35
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2017-12-26 19:28 编辑 " Z! R5 l, K# ?
: t1 t) h1 p) F$ q$ V) A$ ]5 b
我再过三四年就五十了，但，真的很讨厌拿资历和年龄来逃避话题重点的人。5 V2 @/ ^# E+ w  C$ K! a1 J6 q3 }4 ?

0 d8 {9 ~/ u3 h$ M曾遇到过一个傻帽儿，在酒席上拍着我的肩膀说：小朋友，对长辈要谦虚点，赶紧喝了！  V- C* A) n0 s4 X/ ^1 e

5 O* i$ b) M$ a$ K8 l我没跟他说话，直接跟他的老总说：老总，以后别再那么欺负员工啦！你看这小子年纪轻轻的，看着确实已经快六十了，显得比您还老！我得敬他一杯！老弟，干杯！
% K$ U; H( K4 E6 O$ G- {2 g  Z. z! g$ e5 Z# h. n9 m3 Z

! W+ O' U  Y# O+ T: A% l/ q楼主，一切先看你自己对自己有多大信心。
6 v+ A% g) Y5 m
, S* r$ j7 |7 Q# P0 @+ S# P* r如果有信心，就用最谦虚虔诚的态度，问死人家。
$ Y5 d3 F/ N+ D% F
$ O/ W, a  e4 v6 H* M8 m1 C你说的是上下级关系的事儿。! d$ J, w" P# U  l' `' r

8 D) \0 O3 H, l5 c9 b& g3 i- x5 V我们做生意的，又得跟客户谈事儿，又得跟吃皇粮的谈事儿。
" k8 t; M1 o1 g3 b/ @6 A# N3 ?7 r" m; e8 V
不知道卖方市场一说的客户，那鼻子能捅破天花板的比比皆是；5 |: V9 y) Q9 ~. i' p5 k- T7 D/ ]2 V
: y$ f2 {8 `9 s; g
来厂监督的官儿，自己来该监督什么都不知道的，是多还是少？( d8 B& P7 e0 V( a7 [
6 O2 B3 O* v, V0 u  j
怎么对付？得看你自己对自己有多大的信心。
作者: 祥云飞鱼    时间: 2017-12-25 22:51
喜欢吵吵闹闹   其实思维很混乱，这种经验主义 在头脑出现。”这样不行。”  比如有次螺栓断了 ，这次新设计的设备一定要加强加大，一次轴承烧了，这次新设计设备必需油冷强制润滑。在一些私企这种问题比比皆是，一些老油条干一辈子就是在表面活着，太正常了。: ?$ {+ v( a$ U* u
作者: oldpipe    时间: 2017-12-26 08:02
找出垃圾人，会后直接扫进垃圾桶，没必要让这些人把垃圾塞满你的脑子。不知道怎么做到？很好办，跑5公里算一招；找几个轻松有趣或者惊险刺激的片子看半天，啥也不想，啥也不干也算一招；还可以找个拳击靶，戴上手套猛击一通……总之找个地方出气，忘掉，之后该干啥干啥，该咋干咋干。这行是靠实力说话的，你的地位最终要靠自己的成就来奠定。0 {0 Q" j2 b& o; y5 f" {

( u4 i- o3 O: Y( x  P不得不承认这种垃圾人哪里都会有，所以学会识别和对付，也是职业生涯的一个部分。
5 t% H- f; V4 \. W
作者: SUN1234    时间: 2017-12-26 08:07
我对这种情况一般是阳奉阴违，这样既坚持了真理，又维护了安定团结，
作者: qq187132    时间: 2017-12-26 08:09
我这边近100人的机械厂，管理乱
: s$ a9 ]( z6 q( ^& w我觉得起码要求：如果我独立完成，那么我负责到底，如果有权力的人插进来帮我做决策，我又无权反对，那么事后做决策的人负责（功劳也是做决策的人的），可现实总是那么残酷。
$ B5 Y  b0 R+ }- _平常 ，不争吧，车间N多人都教你做设计，争吧，伤和气，把自己的脾气养坏。
作者: 坚如磐石    时间: 2017-12-26 08:39
ckc521 发表于 2017-12-25 19:30* ?* P( l2 b; i, q3 i( w8 L/ P
楼主你是图样图森破；我遇到这种事一般都是不争论；记住，不值得为了工作去得罪人

& L9 L2 ^" o0 Z$ z5 x& B跟对领导很重要，像这种情况，一般你干的再出色也没用。要么换工作要么默默发展等待。  m" ^7 R/ ~% g
作者: qq642446015    时间: 2017-12-26 08:47
只能说 你还是嫩 再历练个几年就好了 做机械这行 细水长流 别捉急  能耐上去了 别人自然就会给你面子  要靠实力打脸 机械这东西 只有手上拿出来了 才有信服力 嘴把式 做技术压根瞧不上 谁都是这样熬过来的  等你到了他们那个阶段 也是如此对待新人的  这个是常识吧  好比监狱中的老人都会给新人下马威     媳妇熬成婆 就可以欺负媳妇了 啊哈哈
作者: 面壁深功    时间: 2017-12-26 08:54
这种场合，大家都会从属于性情，为此，新人要学会跟随，注意方法
作者: zah977    时间: 2017-12-26 08:55
看来我的决定还是对的！对于其他人的设计，从不多言多语，年轻的叫我说，我都不说，给钱我都不说！
作者: 触不可_OiBKZ    时间: 2017-12-26 09:01
qq187132 发表于 2017-12-26 08:09/ J& w# @6 t& R) J* d
我这边近100人的机械厂，管理乱
& e% V  S3 l# |8 ^  L% Z1 j4 p我觉得起码要求：如果我独立完成，那么我负责到底，如果有权力的人插进来 ...
0 R" \& A/ y5 ^3 r' u) }' x1 i% v. l
感同身受/ N/ \2 K3 h3 m0 N  {7 C
作者: jiangsuwanhua    时间: 2017-12-26 09:10
这种情况也只能自己吞下去了，想得到认可，就自己先做出一些成就出来，到时候自然会看重你的建议
作者: LIUYASHAN    时间: 2017-12-26 09:15
乱发言都是找存在感的。一般我在开这种讨论方案会议都不说话，更不会打击人，要说也只说一些模棱两可的话。
作者: shentu    时间: 2017-12-26 09:20
我就笑笑，不说话。
作者: xielei936100    时间: 2017-12-26 09:31
我觉得别人提出的观点与问题肯定有他自己的想法，对于他们的想法我一般不否决，但是与自己理念相差的听听就好，也没有必要争个你死我活.
作者: loveskycc    时间: 2017-12-26 09:48
兄弟这种事太正常了，慢慢熬资历吧，别说一般打工的，就算是二代接班也有这种老师傅指手画脚，明明自己都已经快成兵马俑了，还觉得自己牛逼的很紧跟时代潮流~~~你记得今天的感受，未来等你领导小年轻多给他们一些关怀和飞翔的空间
作者: loveskycc    时间: 2017-12-26 09:59
qq642446015 发表于 2017-12-26 08:47
% |- q/ K6 d6 b  q9 I只能说 你还是嫩 再历练个几年就好了 做机械这行 细水长流 别捉急  能耐上去了 别人自然就会给你面子  要靠 ...

: P8 s/ E6 b. V2 A. o/ r5 S其实我是不同意这个观点的，如果是过去你的说法是对的，那个时候发展慢什么都靠手艺，现在技术太快了，你看杨大侠被人扇耳光的故事就知道了，很多人还以为自己手上那点东西以后多值钱，前段时间我看必威APP精装版下载一个老师傅的帖子说现在年轻人接受新事物快一来就搞得像模像样，时代在变，就跟现在谁还敢以前那样对儿媳妇，儿媳妇早跑了谁还会跟着熬，其实我是有体会的，老一辈都是一根筋单向思维，年轻一代思想开放，肯定是多路并进，多尝试哪个合适哪个最优就用哪个，其中必定有些是会被剔除，所以给他们的感觉是太嫩了，100个思路中有1个解决问题，这个企业就提升了，问题是老一辈不可能这样去想的，他们也做不到. a- b* W0 u( m. c) Z& P0 [" Q
作者: 未来第一站    时间: 2017-12-26 10:02
那就先听他们都挨个吹完吧，然后总结。
作者: 不是高级工程师    时间: 2017-12-26 10:16
说说我的一点感慨：中国人好面子，许多时候太虚荣。许多所谓老专家，老领导，现任领导，在专业讨论会上，不能纯粹科学讨论问题，为了突出自己所谓的权威，故意提出不同的意见，显示自己高明，显示自己与众不同。出了问题却无责任（这一条才是关键）。推测说一句奇瑞A5的外形设计，奇瑞最早起步的车企，设计队伍庞大，结果呢？一款主推车型，难看的要死，明明是缺点，偏偏说成优点，什么大圆弧顶高后备箱，什么尾部造型简洁整齐大气，圆顶显得车短，像背着锅，大屁股尾部造型，那么多人都是瞎子看不出来难看吗？。你说美就美？切！！！卖不掉有个屁用。还有亚运会主题曲、奥运会福娃.............
作者: 鑫森淼炎垚    时间: 2017-12-26 10:18
   这种情况，在如何公司，在如何项目上都会发生。领导常常召集一些不相干的头头们，对你的方案、结构、零件，品头论足、说三道四，在当今社会是没办法避免的，自己只能去适应。自己需要注意的是：1.讨论会上要虚心聆听各位领导的意见，不要反驳、不要狡辩、学会闭嘴、学会忍隐。2.提出自己正确的思路，通过了更好，通不过就不要坚持了，就按领导的意见办，把会议的内容记下来，让领导签字。3.图纸在下发前一定反复检查，可以让关系好一点的同事帮忙校核一下，重点是配合尺寸、各个公差、技术要求等，做到图纸下去，采购、加工、装配等不返工，不错料、不停工。4.自己的项目必须一次完成，不能折腾来折腾去。公司里你这样完成1.2次任务，名气提不上了见鬼了。
, G! L: n2 b3 @7 T5 m" O7 [    人不会是十全十美的，尤其是搞机械的，谁也不敢吹牛自己搞的项目没有任何瑕疵，挑不出任何毛病，这是不可能的。做真正合格的工程师是非常难的。
作者: HappySk_qZ3f7    时间: 2017-12-26 10:21
感同身受
作者: 受不了了    时间: 2017-12-26 10:28
不是高级工程师 发表于 2017-12-26 10:16
" T) N+ l2 l/ I说说我的一点感慨：中国人好面子，许多时候太虚荣。许多所谓老专家，老领导，现任领导，在专业讨论会上，不 ...
2 ~6 R# t' u! y
那你去独立主持完成一个项目嘛
: }* y7 D8 H# V, e% J- C
作者: loveskycc    时间: 2017-12-26 10:46
qq642446015 发表于 2017-12-26 08:472 q* X+ G4 c8 O+ W2 z* Q) b
只能说 你还是嫩 再历练个几年就好了 做机械这行 细水长流 别捉急  能耐上去了 别人自然就会给你面子  要靠 ...

# [- Z1 A# q6 X. B4 d- l朋友你说的那是过去，就这几个公司就这点机会，为了吃饭不得已要迎合人，就跟这年头儿媳妇儿一样，婆婆太刁钻直接可以和儿子离婚，全天下又不止这一个JB 呵呵。现在什么时代，遍地都是公司，这年头就是顽固派不断被打脸的时代，给你看一个现实中被打脸打疼的http://www.sohu.com/a/204518423_484992 , 等打疼了才能明白，这种情况就不要浪费自己时间了，又不是就这一家公司，找一个团队活跃的地方，其实本来就这点钱，哪里都一样，何必给自己找不痛快，年轻人就是要有个性
0 u; i& P/ R" z
作者: llb012015    时间: 2017-12-26 10:57
搞技术对于处理这些事情实在是不擅长
作者: wx_Oh1o1Gxx    时间: 2017-12-26 13:06
现象确实很普及，当今社会即是如此，你技术好使，但是不会做人，一样混不下去，做人更重要。往往搞技术的在沟通方面，也可以说是情商，都会略逊色一些，所以经常会感到努力付出了，最终得不到好评。话说回来，既然选择技术了，就尽力把技术做到最强吧，只有这样，才能有关键时刻，针锋相对，维护自己利益和尊严的资本。
作者: 520zjwtcabc    时间: 2017-12-26 13:39
我前几年也遇到这种会议，我们那个技术副总老是提出各种各样没什么用的想法，其实他是因为股东才做技术副总的，本身没搞过什么设计。然后他每次打断都我被反驳过去，结果过年的时候，人家年终奖1w+，我就2k块。人家做的还没有我多。然后有个同行公司正好联系我，希望我过去，然后我过段就过去了。
作者: wxg263    时间: 2017-12-26 13:55
520zjwtcabc 发表于 2017-12-26 13:39/ h* P/ C, @4 ], x: O
我前几年也遇到这种会议，我们那个技术副总老是提出各种各样没什么用的想法，其实他是因为股东才做技术副总 ...

! M  \- C7 f6 Y% w' l1 |; V对的
9 C. w/ v5 ~2 z4 U# N
作者: fiyu1314    时间: 2017-12-26 19:03
     现在开会很少说话，如果有好的想法 就各方面考虑一些 如果觉得真的可行，就做个详细一些的文件 就找一些 有执行权利，也愿意执行的人商量。
作者: Cavalier_Ricky    时间: 2017-12-26 19:39
会议上，酒桌上，咖啡屋里，车里，总会有那种不过是想证明自己还是个喘着气儿的人的人。- \; ~! @. g4 |
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想让他安静地喘气儿我舒服着，还是让他继续证明而你继续郁闷，别人真的帮不了你的。。。
作者: 未来第一站    时间: 2017-12-26 23:18
最怂不过中年！
作者: yancnc    时间: 2017-12-28 08:20
接受不能改变的。改变可以改变的！
作者: 烟雨迷蒙    时间: 2017-12-28 10:08
习惯了就好。我刚来的时候也是这样，用自己的方案作出东西来证明一下自己就好了。
作者: youis818    时间: 2017-12-28 11:59
一般行家，一开嘴，就Get到点了吗？点都Get不到，都没有谈下去的兴趣
作者: youis818    时间: 2017-12-28 12:00
关于世俗这块，该陪笑就陪笑
作者: 所罗门_x    时间: 2017-12-29 11:29
和不讲理的人讲道理能有啥结果？结果是自己智商不够！为啥这么说？7 L3 I! b; J1 ]4 P
你在马路上走，有条狗跟着你吼，你是不是也去吼它几下才算扯平？
作者: 顺波    时间: 2017-12-29 14:50
大家都是经验主义，工作中都需要去努力取得别人的信任，一个新人没有做出成绩前，押宝当然是老工程师。
作者: ckc521    时间: 2018-1-2 22:18
yancnc 发表于 2017-12-28 08:20! U/ v3 ]# [( b% @
接受不能改变的。改变可以改变的！
( B7 B/ s% I  \! M/ I
就是，要不就是此处不留爷，自有留爷处。
1 Q- X2 b: Z6 U, k% [! x8 ?



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