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标题:国企真的有那么优越吗？那为什么大连机床倒闭了？ [打印本页]
作者:jesuisdj 时间:2017-11-21 09:27
标题:国企真的有那么优越吗？那为什么大连机床倒闭了？
前几天有位社友发的帖子，我印象很深刻，国企待遇优厚。。。。。。是的，很多国企活儿少，稳定，福利待遇不错。但那不代表大多数国企。


前几天的新闻说大连机床破产了，不单大连机床，沈阳机床也岌岌可危吧？天津的渤海钢铁集团，太原重工，也都在苟延残喘中。现在是银行必须托着，放贷，一旦国家放手，这些国企必然轰然倒下。很多科室里已经没有了中青年男同志了，要么是中年妇女，图个稳定，好歹混一份工资，要么是老头儿老太太，等着退休，反正外头工作也不好找。。。那么处在食物链最低端的工人和基层设计人员去哪儿呢？这些北方城市往往制造业日益严重萎缩，无疑南下打工的概率又大了。大把的985高材生，技术精英，以及领导的皇亲国戚都要失业了。


也许这些人该转向服务业吧，可是当地经济萎靡不振，手里没钱，怎么消费呢？支撑得起那么多服务业吗？


唉，无解。。。。。。。


我现在也不能理解，为什么之前有海归留学回来，还会千方百计托人把自己办进一个类似于国企的单位，一个月工资两三千而已。难道留学的目的就是为了这个吗？那么你不需要留学也能办到啊？一个月两三千的工资还不好整吗？！其实就是学渣，去国外一个野鸡大学，镀镀金，然后回国找个安稳工作。可是国企也毕竟不是体制内啊，年轻时暂时安稳几年，不代表一辈子安稳啊，是不是？本人的愚见是有钱才稳定，这基本上适用于体制外的一切单位包括国企。不过毕竟是愚见，不喜勿喷。希望大家也来说说自己的观点。
作者:老鹰 时间:2017-11-21 09:44
中华民族将来要倒霉的话，可能是被国企害死的。但是这鬼东西又是政权的经济基础，没办法。一边改，一边怕。谁都没办法。
作者:所罗门_x 时间:2017-11-21 09:45
说的极是！
作者:老鹰 时间:2017-11-21 09:45
我好像听说齐齐哈尔二机床最近一年效益很不错，也不知道真假。现在新闻水分很大。
作者:三国霸主YS 时间:2017-11-21 09:46
国企不干活至少不会开除你，私企什么的就不一样了
作者:广州粤研钟彦华 时间:2017-11-21 09:53
体制在，你不要担心领导的皇亲国戚会吃亏。富不过三代，有钱也不一定就稳定。人只能珍惜活着的每一天，不要老想等到那一天日子就好了，也许那一天到了你会发现也幸福不到那里去
作者:liushaobo1989 时间:2017-11-21 10:12
本帖最后由 liushaobo1989 于 2017-11-21 10:30 编辑

国企竞争力很低，但是有的国企待遇不错，比如总部在北京的，我待的效益一般，但待遇不错，十九个人，一年支出在600多万，包括出差费用。倒闭的话应该是和以前待的公司一样，普通买断裁员，留着高层照样活得滋润。
待的第一个国企，有买断的，最多二十年，按照当地最低工资缴纳五险一金，其他一般员工最多赔十三个月工资，高层还有二十个不到，厂房设备出租。
关键问题是考虑自己以后的角色。
作者:湖泊凌 时间:2017-11-21 10:24
毛的年代，重工业发展过剩，现在重工业衰落是必然的。现在要像印度阿三那样大力发展高端服务业。比如一个苹果手机卖的价钱和两吨钢铁差不多。印度的高端服务业已经超过了工业和农业，我们还在嘲笑人家没有工业体系。
作者:jiangsuwanhua 时间:2017-11-21 10:40
就是因为有那么多想钱多事少的人进入了国企，国企才会发展成这样的
作者:面壁深功 时间:2017-11-21 11:41
机床行业是市场准入放开早的缘故
作者:寂静回声 时间:2017-11-21 12:01
谁告诉你大连机床是国企来着，查查股权结构，大连市国资委在大连机床只占20%的股份，以公司管理层为主，现任董事长占了51%股份的大连高金科技发展持有大连机床65%股份，大连机床妥妥的私人控股企业，大连机床这个奶样，只能说明私有化不是万金油。
作者:scratxu 时间:2017-11-21 12:57
机床行业，看看上市公司就知道了，都差不多快全变ST了
作者:林泉之乐 时间:2017-11-21 13:07
国企不靠垄断一天都活不下去
作者:林泉之乐 时间:2017-11-21 13:09
洛克在马克思之前就说过:“权力不能私有,财产不能公有,否则人类就进入灾难之门”。
作者:林泉之乐 时间:2017-11-21 13:12
看看国企就知道马教的荒谬绝伦
作者:姜先森 时间:2017-11-21 13:17
国企基本就是混吃等死
作者:正在连接... 时间:2017-11-21 13:27
你看看国家干部的简历，那个不是以前在国企干的，国企的干部是有公务员编制的。
作者:loveskycc 时间:2017-11-21 15:06
且不论大连机床是不是国企，首先不要用大家找工作的思维去想国企，你找工作是为了钱，有些人可不是，也不要觉得是去混日子，虽然有混日子的人，但是也有野心更大的人~~~总结下来就是跟着自己感觉过日子吧，有些东西不是我们玩儿的，也羡慕不来
作者:fiyu1314 时间:2017-11-21 16:08
国企是老一辈人的思维把，我是80后，我这年龄的朋友，就不觉得国企有什么。都是我父母觉得如果能去国企上班一辈子都不用愁了。国企工作轻松把，工作压力也小一些把。
作者:韩寒11 时间:2017-11-21 20:39
大连机床破产了，但是还会重组的，几千号人的公司，国家不会轻易让它倒闭的，前一段时间听说他们工资都快开不出来了
作者:六角车 时间:2017-11-21 21:55
关于国企倒闭的话题见得多了，私企也会倒闭，同是倒闭，那可是两个不同的概念了。私企的倒闭，那是真的混不下去了，善后方式按破产法办理。
国有企业的"破产"是要打个引号的，行外人只看到破产两字，马上就想到私营企业宣布破产的那种破败样。往往没看到破产后边的尾巴，破产重组，什麽意思，就是债台高筑，企业经营不下去了，宣布破产后，欠国家银行的债务一笔勾销了，职工全部买断工龄，先别高兴，这只不过是文字游戏，拿不到钱的。按相关政策，女40岁，男50岁可办内退，这也有讲究，生产骨干，企业精英，不到60岁就别想提前退休，即使到了年龄，还要被返聘回来。那些年轻员工，得继续留下，买断工龄的钱作为股份入股，企业变为股份制企业，重组完成。至于那些内退的员工，不到法定的退休年龄，国家是不会发给退休金的。但企业每月发一定的生活费，这就是国有企业的优越性了。至于重组后的企业，怎么运作，那就是另一个更为复杂的话题了。这个话题说起来就长了，花花也繁多，就不多说了。





作者:一重科技 时间:2017-11-22 09:01
蛀虫啊！不过，这些企业，还是有一些技术优势的，不过，由于内耗严重，跟外面一比就没有竞争力了。
作者:林泉之乐 时间:2017-11-23 07:39
“吃完财政吃银行,吃完银行吃股市
作者:专业酱油男 时间:2017-11-23 09:32
国企虽好，但是高层领导和出路和普通职工的出路完全是两种，前者有行政级别在，只要税务，审计，纪委，检察院几个单位通过核查，国家还是会妥善安排的，后者就不好意思，国企改革，随时随地来个甩包袱。
作者:wxg263 时间:2017-11-24 09:35
这个就是这个大背景下的，权力垄断，真正的体现
作者:易清军_W12v6 时间:2017-11-24 12:44
体制大，现在国企也有做得好的，在慢慢改变嘛，要不然，很难在市场上生存。
作者:anyingzhizi 时间:2017-11-24 14:55
湖泊凌 发表于 2017-11-21 10:24
毛的年代，重工业发展过剩，现在重工业衰落是必然的。现在要像印度阿三那样大力发展高端服务业。比如一个苹 ...

呵呵，阿三有什么高端服务业？电话转接还是软件外包？苹果是阿三家的？不懂什么叫高端服务业就别乱指点
作者:anyingzhizi 时间:2017-11-24 14:58
无论国企私企无法适应市场倒闭不是很正常么，什么优不优越的，在资本面前都是浮云，腾讯再牛，背后也是工商银行，某种意义上说也是国企
作者:湖泊凌 时间:2017-11-25 10:16
anyingzhizi 发表于 2017-11-24 14:55
呵呵，阿三有什么高端服务业？电话转接还是软件外包？苹果是阿三家的？不懂什么叫高端服务业就别乱指点

苹果不是阿三的，但高端服务业确实是阿三的强项，不要瞧不起阿三。阿三强占了藏南，你恐怕一点办法也没有。你就会一点傻大憨的，还自鸣得意。
作者:湖泊凌 时间:2017-11-25 10:25
anyingzhizi 发表于 2017-11-24 14:55
呵呵，阿三有什么高端服务业？电话转接还是软件外包？苹果是阿三家的？不懂什么叫高端服务业就别乱指点

印度凭借信息技术及大量受过教育并懂得英语的青年，发展成为全球企业将 客户服务 和技术支持等“后勤工序”外判的中心。印度成为软件及金融技术人员的“输出国”。印度强占的藏南有三个台湾大 ，
作者:masterneu 时间:2017-11-25 12:36
本帖最后由 masterneu 于 2017-11-25 12:38 编辑

先看看大连机床是不是国企再说
作者:anyingzhizi 时间:2017-11-25 16:15
本帖最后由 anyingzhizi 于 2017-11-25 16:43 编辑
湖泊凌 发表于 2017-11-25 10:16
苹果不是阿三的，但高端服务业确实是阿三的强项，不要瞧不起阿三。阿三强占了藏南，你恐怕一点办法也没有 ...

呵呵，高端服务业你啊懂？金融软件医疗零售你说说嘛阿三哪个强？克什米尔中国也占着份呢，你让阿三想想办法嘛
作者:anyingzhizi 时间:2017-11-25 16:19
本帖最后由 anyingzhizi 于 2017-11-25 16:21 编辑
湖泊凌 发表于 2017-11-25 10:25
印度凭借信息技术及大量受过教育并懂得英语的青年，发展成为全球企业将客户服务和技术支持等“后勤工序” ...

客户服务和技术支持是高端服务业？哈哈，笑死我了，你啊懂什么叫高端服务业？单单信息技术中国有阿里云，你说说阿三有啥？电子商务中国有阿里巴巴，阿三有什么？移动支付中国有微信支付宝，阿三有什么？大量受过教育你张口就来？查查阿三文盲率再跟我扯，最后懂英语很稀奇么，如果说外包写程序是高端服务业，那东北大连那就能抓抓一把，更别说我这长三角珠三角了
作者:天天天蓝_ 时间:2017-11-26 19:29
某国企，有一部分人确实已经不干活了，年龄基本在五十左右，在建设初期确实做出了贡献献出了青春，可单位也没亏待他们，分房、股权，现在等着退休，四十岁的如果看到上不了基本也在混，三十岁左右是中坚力量，但是干活的也就那20%，二十多岁是新人还对未来一片憧憬和幻想。
作者:hnlybocai2008 时间:2017-11-27 10:42
湖泊凌 发表于 2017-11-21 10:24
毛的年代，重工业发展过剩，现在重工业衰落是必然的。现在要像印度阿三那样大力发展高端服务业。比如一个苹 ...

什么叫过剩？工业体系是一个大国必须的！想依靠别人度日吗？现在多少技术得靠国外度日！小小钢笔珠都得看别人脸色！
作者:greatlazy 时间:2017-11-27 10:53
在工业化程度不高的年代,国企确实是灵丹妙药.
但是随着时代发展,知识的普及.
国企这种超国民待遇,会跟不上市场和技术的发展.
一心想着国家的帮扶,烂到根子上.
不作为就是最大的渎职.
写的不全,大家意会即可.
作者:Ace_chao 时间:2017-11-28 10:16
国企有国企的弊端，但是也不能否认国企也有他们的优势。国企内部可以接收到很多国内甚至是国际上比较先进的一些技术，和思想。只是国企的内部很多的技术和想法执行起来比较繁琐，执行力较差。所以经常会出现在某个行业内国企是最早提出某一设想或者方案的，但是实现起来速度太慢，最后被很多私企赶超。这就是我们经常说的“起个大早，赶个晚集”。
作者:hlll00 时间:2017-11-29 11:02
林泉之乐 发表于 2017-11-21 13:07
国企不靠垄断一天都活不下去

私企更快，不是垄断的倒下太多。
作者:不是高级工程师 时间:2017-11-30 09:12
生产效率与社会稳定需要平衡。管理部门也不好把握啊！



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