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标题: 浅论国产数控车床 [打印本页]
作者: 追风传说    时间: 2008-5-8 03:16
标题: 浅论国产数控车床
争论背景，请看
. O# X9 i; O5 [6 N0 z) i' Khttp://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=68223&extra=page%3D3
& X7 i% B5 x: [& b. o  u, Z4 s+ X! f1 p) }$ r  ]0 k* W" U. Q2 a0 V$ B# \
http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=76253&highlight=; w5 g# o; N& ^" z4 b' s: v
& t2 o( a% {' t6 b; \+ a( h0 o
此帖仅代表本人对数控车床之见识及实际应用，个中引用之资料也大部分为实际所得，希望大家不要以浮夸之心引用一些仅仅表面在书面上的数据、资料等对于反驳。我认为以事论事是需要事实基础的，口说无凭！为避免广告的嫌疑，资料上屏蔽所有的机床品牌，以性能和价钱轮事！1 i; b" ]4 Y& t5 a: l/ K
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   以下是一台国产10W块售价以下，规格为6136的数控车床基本参数，主轴通孔为45mm，转速范围是100~4000转，主轴锥孔的各项跳动在0.002，以前我经常在必威APP精装版下载上看到问如果验收机床的帖，其实机床出厂前都按照国家标准给予出厂合格证书的，如果有怀疑的按照所填写的报告检测一次就行了。5 ?. N* I; K. O8 ^+ Z

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    图第一张是说明书上标称的各项参数，图二是合格证书上标注的跳动误差，我买回来的时候以“极度怀疑的心态”来审视过这台机床，我也很怀疑“主轴重要的几个参数”是否可以达到如图所示！主轴锥孔、径窜动等跳动达到0.002以下，转速可以达到4000转，所以我一不干二不休，当场验收时按照合格证明上面标注的数据检测过一次，这也是我这辈子购买设备检验得最苛刻的一次！http://6.cn/watch/1837820.html这个连接上的视频是过后半年我才拍的主轴跳动实况，当时我检测机床的时候惊呆了！！我无法想象一台售价准确来说9W左右的国产数控竟然拥有如此性能！！我以很简陋的设备，仅以千份表打主轴跳动的检测方式竟然得到一个0.001左右的跳动精度！！视频中是为准确检测特意去买的新千份表，除了检测机床主轴跳动之外没用作过其他用途了。# H* h, v' B. m7 E% l$ l4 m

% n5 @5 @8 l# C( q) f9 l* k! c   紧跟着而来的是我购买的另外一台国产高精度数控车床，一台标称最高10000转的车床！因为是刚买，也是这个厂家除了两台成型的实验机之外，第三台正式用于售卖的车床，检测报告和资料竟然没有……很荣幸地我成了这个厂家生产此型号车床的螃蟹用户！！+ t8 x) C( L1 x! V) u, ?  l4 ]0 T

' D5 W& [* \  C   国产的车床在机械性能和价格方面我比较认可，最不认可的就是其电气性能！第一国产的系统品质有待改善，我有很多台车床都是使用北京凯恩帝的100Ti及1000T系统，同一台车床上面坏过主轴编码器及刀架侍服电机编码器的有超过两台了！！另外扳金水平很有待提高！！！我最不能接受的是使用切削油时机床会出现我觉得很严重的渗漏现象，“导致现在我不得不为每一台国产车床的底部都装配一个油盘”，使用乳化液时基本上是没有什么渗漏的，就是使用油冷时渗漏很恐怖，就算如此还是害得我整个车间都是油乎乎的！！
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    说说售后服务！我购买的数控车床国产的一般在我所在的广州都有办事处，有问题24小时内必然到厂解决！而购买的进口车床都是香港的，售后服务一般要48小时内香港的技术人员到厂维修。经过一段时间的工作对比，我得出以下国内技术人员严重缺乏责任心和维修水平的结论！以下是我的亲身经历
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/ Q9 m2 I9 `0 f; {/ R1 s   当车床出现一些莫名其妙的报警，国内的技术人员当尝试维修寻找报警原因未果时（水平高低先不所，说职业操守问题），“必然会将机床对应的报警选项报警功能”关闭，以达到可以正常使用之“维修目的”，这是我最不可以容忍的！竟然有维修人员查不出报警原因之所在，私自将变频器饶过系统检测电路，直接将供电电路连接，最终因为此三次无故主轴突然停车导致严重撞机事故，最后变频器也烧坏！！6 O$ ^  y" n$ c" c8 |8 h2 i
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   最后所说机床价格，我一直不认为同价钱的国产车床的性能会比进口的低，但当品质上越往高尖端设备上的比较，国产机床比进口的要贵！如果以同型号同性能的国车机床和进口车床对比，以香港免税价格和国内价格相比，国产的还要贵！但综合25%以上的税金，国产在高尖设备上才能维持所谓的价格优势。
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-8 10:20
哈哈！你太搞笑了。2 V6 H/ c0 R- A! e* J! G5 u6 q
麻烦你把你那块表的清晰表盘照片贴上来，让大家见识见识。从视频来看怎么看怎么象是块百分表！一圈的量程是1毫米，而千分表一圈是20丝。# w; m6 a7 P' J
在没看到表盘照片前，不发表更深的看法。只有一句：你太有才了！
作者: 老鹰    时间: 2008-5-8 10:30
标题: 回复 1# 追风传说 的帖子
楼主尽可以贴出具体品牌，不会被作为广告对待。关于国产机床，必威体育网址支持争论！; Z# L) ^) c- C5 a1 p

9 Z1 N) n3 `  j3 e0 Y& w/ y5 F, ]3 h追风楼主和螺旋线大侠，你们二位尽可以彻底陈述各自意见，一切相关产品图片和视频都可以贴出来。也欢迎其他高手参加争论！
作者: 憨老马    时间: 2008-5-8 11:19
“我最不能接受的是使用切削油时机床会出现我觉得很严重的渗漏现象，“导致现在我不得不为每一台国产车床的底部都装配一个油盘”，使用乳化液时基本上是没有什么渗漏的，就是使用油冷时渗漏很恐怖，就算如此还是害得我整个车间都是油乎乎的！！”
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- r" d3 E6 Y# J- s! N9 a: z这几乎是通病，我们早就下了重本，给每台机床加装底盘，还是不锈钢的。（上图）
/ f6 S' n" r" U4 g& ^另一个就是油漏得一塌糊涂，他们厂家的人修来修去找不到北。（下图）
作者: 憨老马    时间: 2008-5-8 11:27
我认为老鹰改题目改得好，我就是看到这样尖锐的题目进来的。$ N/ R/ S7 t, ]& {+ q4 G/ T. R5 a
上贴中下图的机器，就是国内数一数二、顶尖的厂子生产的，如果不提点尖锐的意见给他们，他们还自以为牛得不得了呢！这点儿问题都解决不了，吹什么吹！
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[ 本帖最后由 憨老马 于 2008-5-8 11:28 编辑 ]
作者: 追风传说    时间: 2008-5-8 11:35
油盘这东西几乎是国产数控车床必备之物了，你都不知道我有多痛苦，接近三十台数控车、自动车、自动铣床等每天算粘在工件上（防锈油成本倒是免了）和漏掉的切削油，一天足足要补充60升以上，切削油的使用成本比我全部使用的转位、整体合金刀具成本都还要高！
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原帖由 憨老马 于 2008-5-8 11:19 发表 1 U' u; Z6 V5 Y, @: L' E- H2 B
“我最不能接受的是使用切削油时机床会出现我觉得很严重的渗漏现象，“导致现在我不得不为每一台国产车床的底部都装配一个油盘”，使用乳化液时基本上是没有什么渗漏的，就是使用油冷时渗漏很恐怖，就算如此还是害得 ...
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-8 11:51
其实，说实话，用户讲的是性价比。- U+ R& j! g, I* t& v* l+ _
又要便宜又要好是不可能的。
2 q8 m# h1 t) {2 @( ^/ N! _有次有个广东客户说：要是你们有永不磨损的导轨我就买！这种人早点滚蛋！就是JUKER用的圆柱型静压导轨也只有5年的保修期，还永不磨损！那有这种好事！! U8 c* S, y0 C$ ?, V
你们真以为设计者不知道怎么来解决漏油问题？太自以为是吧。4 O9 o/ v. i6 i; G( p9 d8 z
关键是值得改吗？没好处的事谁干啊！; J3 J1 d% ]! E, `, }
又有人说了：用户是上帝！. n  O2 n2 U# H2 N
都是互惠互利，平等关系，还上帝！有本事都买进口的啊。不是没钱嘛！没钱就闭嘴！
' I1 G1 _- h8 f, P6 m& `0 X" G( ^3 e什么是好设备？能创造价值的就是好设备！0 Y- E. l7 N. j" t/ F
花300万美金买来机床摆着看，有什么用？
作者: 老鹰    时间: 2008-5-8 11:55
标题: 回复 7# 螺旋线 的帖子
是不是为了保留以后赚钱的机会？我家的塑钢窗户里面有个配件，3年多坏了，开发商包一年，有一次他们来人换，我说这玩意为啥不做结实点，很容易办到的。他说，那还怎么赚钱啊。
7 ]3 q; w5 Q0 y9 G# r1 L
# @2 E0 D6 X+ ^0 w. I7 [4 w! d就是说，很多问题不能从单纯技术角度看，而是需要研究商业问题。外行随便类比，可能不准确。
作者: 追风传说    时间: 2008-5-8 12:04
标题: 回复 5# 憨老马 的帖子
必威体育网址的栏目分得太细了，在没有足够的讨论量的前提下，导致每个细分的栏目每天都只有三几个发言，何不统一在一个栏目中讨论算了，机械必威APP精装版下载是很合适的地方——这是我个人的看法而已。
* n' K' A; x! a/ W$ x% X. S9 F% g4 b6 X1 i+ ]8 ^
   至于标题太尖锐，未免成为标题党之流，有哗众取宠赚眼球之嫌。另外我觉得无论如何我都会保留我所发表文章的完整性！
作者: 追风传说    时间: 2008-5-8 12:53
另外争论的背景先是有这帖http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=68223&extra=page%3D3，然后才到这帖http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=76253&highlight=，最后才有本帖，请老鹰帮忙加到主题的开头上去
  M# S  C) F' N3 D+ c3 F
0 U' N* Z6 X' }
原帖由 老鹰 于 2008-5-8 11:55 发表 . j+ o$ e, M. p5 o
是不是为了保留以后赚钱的机会？我家的塑钢窗户里面有个配件，3年多坏了，开发商包一年，有一次他们来人换，我说这玩意为啥不做结实点，很容易办到的。他说，那还怎么赚钱啊。 3 F  e4 i) X7 ^- F% c2 e

5 O5 ~7 C3 f( Q: X% I: y就是说，很多问题不能从单纯技 ...
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-8 13:10
坛主的类比非常生动。
, ]; R. B, U0 Q5 w# w" d( g本来就没什么外行不外行，世间本没有路，走的人多了就有了。
* p- |, w, y$ Z, r" U存在就是合理。
4 o4 U6 J. T5 {+ u+ Z! v关键是有很多人在宣扬不存在的东西，还自以为在原创！简易数控车的主轴精度，用屁股想都不能说能到1微米左右！打表都不会打，打的那个位置根本就不对，那里的本身的误差就不止一个微米。
作者: 深南大道    时间: 2008-5-8 13:29
标题: 回复 7# 螺旋线 的帖子
现在很多东西都分三六九等的& v* ~$ Y8 N1 B) G1 K- A* x
花多少钱买什么样的东西，我想这些已经都是很明了的事情吧
2 {* S6 ~# h8 c* l9 a" W6 }+ ^既然意识到渗漏的问题，为什么不改善一下，从而提升产品定位呢？
2 P4 b# ~" t6 m: R5 _* I$ Z天天搞那么低端的东西，国产设备什么时候能上去！: i% V! X) O$ y+ @
PS:文中视频链接带木马病毒 ，免疫力不强的请勿试连
作者: 憨老马    时间: 2008-5-8 13:39
标题: 回复 7# 螺旋线 的帖子
“要是你们有永不磨损的导轨我就买！”说这种话的人，要么不通懂、要么胡搅，没有必要去根究。: g3 C5 i3 E+ S
但是对机器的一些问题（比方说漏油漏水等）的看法，我则不能认同您的观点。
" }0 ~) ~- `  b" G* ^这不是这台机器价值几何的问题，除了技术上的因素之外，很大程度是我们某些国人对追求完美的取向态度问题。因为不漏油，是作为产品最基本的要求之一，您能够说30W的机器就允许漏油了么？如果真这样的话，那300W的机器您也不能够保证不漏油。
" R# @" J5 w+ P: \2 N5 ?0 `
8 b0 ~7 x0 p- U# d' [我经常与老外和香港人打交道，很清楚他们对我们国内产品的意见，他们说我们的产品，百分之九十九.九的工作都做好了，剩0.1%就不管了，以上的例子就是其中之一，也就是我们“通病”，如果我们再不重视这0.1%的话，那就象我们老广的一句话：给人家看死了。
作者: 追风传说    时间: 2008-5-8 13:42
终归你都还是不懂，指出不了错误之所在。在那个外圆处打表是没问题的，那里和主轴锥孔是同心磨出的，有问题的是打标时不应该连续旋转主轴，因为主轴旋转速度过高，千分表反应的速度有限，所以检测出来数值都会轻微偏低，实际上用手旋转主轴时打表就会显示到0.002的跳动。+ o3 n8 Q- a- N
$ p4 R* }0 x4 o
原帖由 螺旋线 于 2008-5-8 13:10 发表 9 J; k9 g, b5 Y& D
坛主的类比非常生动。
" V5 ?2 g; e% c本来就没什么外行不外行，世间本没有路，走的人多了就有了。
4 ]' _' Z% {; ]% b* B2 _- M存在就是合理。; v4 f; Y' x' y& S  U4 M
关键是有很多人在宣扬不存在的东西，还自以为在原创！简易数控车的主轴精度，用屁股想都不能说能到1微米左右！打 ...
作者: 追风传说    时间: 2008-5-8 13:52
文中的视频连接http://6.cn/watch/1837820.html出自大网站“六间房”，应该不会有病毒的，你的电脑有问题了 7 [- l5 S5 F9 e0 t8 j
" `# E6 r* `5 Q! d6 W2 _, c# I
原帖由 深南大道 于 2008-5-8 13:29 发表 0 x' p  |3 n: B# }! |. @
现在很多东西都分三六九等的
8 q( X: P( ~$ w2 [花多少钱买什么样的东西，我想这些已经都是很明了的事情吧' \2 q' t0 }: C/ ?* G% M
既然意识到渗漏的问题，为什么不改善一下，从而提升产品定位呢？$ T: z# @% [) a  s5 T/ p: O8 @8 H4 ^
天天搞那么低端的东西，国产设备什么时候能上去！
, P3 }. H) q- d9 B' oPS:文中 ...
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-8 13:57
老马版主！其实你最明白这些事了。- Z5 r3 e! I5 e/ f+ f! \
漏油漏水从技术上讲根本不值一提。3 B1 i7 D2 V3 i
关键还是从设计到装配的一个态度问题，用户当然希望没这些小毛病，但设计者不这么想，装配者也不这么想，检验者同样是。原因是什么？版主应该很清楚吧。
作者: 深南大道    时间: 2008-5-8 14:07
标题: 回复 15# 追风传说 的帖子
说的没错，是我的电脑有漏洞一上其他网站就被攻击' r  ?9 X! P- O7 J8 l
可登陆必威体育网址没问题。刚刚清理了下注册表确实发现游木马程序存在。
作者: 蓝梦    时间: 2008-5-8 14:19
有碰撞才有火花，才有结晶，才能试出真金( G+ ^4 |: D  y
期待更多高手的言论( `' e5 ?2 |$ B  ~2 p

+ _: N. C( i+ z# a. O* D+ h对事不对人，别太激动
5 p( t! f: B* [* w+ R$ |高手过招看的是心态
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-8 14:28
难道那个外圆是高精度磨床磨出来的？有必要吗？
6 k5 V9 ~+ x/ b, p) W你知道普通外圆磨出来的圆度是多少吗？还说我不懂！
* V" W5 u; f+ s* c我不信你那些车床的主轴精度有我这里的轴类精度高！这些轴类的几十道工序我都了如指掌。可惜我不会透露半点的。% I6 f7 Y" O$ |3 N' E- ~9 z& p
你错的地方太多了！
" ~$ f. d6 [5 P' A' D. g- `别忘了把表盘照片贴上来！
作者: 追风传说    时间: 2008-5-9 01:50
对于国产数控车床“严重漏油”的情况，我和机床厂家的工程师有很深入的研究，现在不妨说说，请指正。
) a8 x/ K3 t9 t  y9 P
1 t0 P6 l5 {9 i, S' W   国产的基本型（全封闭的算基本型）数控车床漏油的发展过程，我是比较有体会的，我曾经和对方厂家主要技术负责人员有很深入的研究：
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1：设计时认为只会使用防锈水和乳化液等水剂的切削液，要解决渗漏是很容易的，只需要钣金的地方有超过180度的缓冲位置，水剂的切削液只会90度垂直往下滴，并不会超出水平180度的方向继续向另外一个方向蔓延。$ I: }* F. q! F$ \( G% C
# t' i" Z$ T2 ]) W: p0 g

# U2 l4 [2 d; o" B2：当使用油基切削液时，由于液体的表面张力很大，油珠会顽强地顺着扳金的外型一直向外渗漏，最终渗漏出扳金和铸铁床身之外的地方。
* |* G- A* e2 v9 h
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4 ?! {7 c, p* V5 K3：经验不足，整改时由于更改铸铁床身的费用太高，一般只会更改扳金外壳的方式去不断使情况改善！包括在扳金的外围建立一条导向油漕，使渗漏出机床的切削油回归到油槽上，但这只是改善，漏油的现象依然会存在，当扳金改无可改的情况下，生产厂商会发现不更改铸铁床身和扳金的连接，是根本无法彻底解决问题的。
' Y) M5 v7 ?6 m4 T
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4：铸铁床身一改，这是大工程，顺便把其他东西都改上了，一台不漏油的高级车床由此诞生。3 y3 E- o8 ~: d1 _) z$ m; p

0 P. R6 [+ b6 r4 _; R! Y8 j  r6 C, i' N0 G: o* x& n+ o2 w0 H
     漏油是一个很严重的问题，光渗漏出机床外造成环境污染的切削油就算了，油雾会随着扳金往驱动器箱、电器箱等方向渗漏，最终经常出现电器故障0 K- A+ y% |* j
+ c+ o% e  b) Y" `% ?) N, d. X, i
原帖由 憨老马 于 2008-5-8 13:39 发表
% v4 T: Y  e4 m$ Z7 Z9 _“要是你们有永不磨损的导轨我就买！”说这种话的人，要么不通懂、要么胡搅，没有必要去根究。
' a/ t* i! G2 D4 G+ E但是对机器的一些问题（比方说漏油漏水等）的看法，我则不能认同您的观点。
, a' }/ u6 \* _% @4 r这不是这台机器价值几何的问题，除了技术 ...
作者: 追风传说    时间: 2008-5-9 01:57
你觉得一个主轴跳动低于0.002的精度就是很精了？？我点名随便问一下这里几位大侠，思远进来！一台区区几万块的普通精度MT1040无心磨床的主轴跳动精度是多少？？无论是四万块一台的方圆MT1040无心磨床，还是六万多一台的无锡机床总厂出品的MT1040，其新机主轴跳动精度都不会大于0.002。3 X2 d& a" l6 s6 H. d4 `
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    如果你觉得无心磨还是太贵的设备，一台南通618最小型号的手动平面磨床，价值一万两千多块的东西，主轴跳动精度都不会大于0.002，转速恒定是3000多转/ ^8 a) f" m, [( w# {5 j. i; r

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原帖由 螺旋线 于 2008-5-8 14:28 发表
+ W+ E" o! F& ~难道那个外圆是高精度磨床磨出来的？有必要吗？* H6 N# g! ~( k4 Z) I) v! {
你知道普通外圆磨出来的圆度是多少吗？还说我不懂！
* I0 U  I& u( @0 b  Z我不信你那些车床的主轴精度有我这里的轴类精度高！这些轴类的几十道工序我都了如指掌。可惜我不会透露半点的。 ...
作者: 追风传说    时间: 2008-5-9 02:28
老马也是广东的？？我在广州，有空多交流！
; E: r) A% [" F" V7 _" W! O# \3 E3 ^2 ~$ K/ d1 ?% ]3 E( s7 Z
原帖由 憨老马 于 2008-5-8 13:39 发表
" q$ d4 r9 J8 M; L! _5 v1 v5 T. }8 q: R) g“要是你们有永不磨损的导轨我就买！”说这种话的人，要么不通懂、要么胡搅，没有必要去根究。
2 Z% O% u, |& `6 L但是对机器的一些问题（比方说漏油漏水等）的看法，我则不能认同您的观点。
2 b7 @) z' m) d5 y1 q8 i1 w这不是这台机器价值几何的问题，除了技术 ...
作者: 憨老马    时间: 2008-5-9 06:29
原帖由 追风传说 于 2008-5-9 02:28 发表
' m& ^1 o  R0 b# n, x2 }# Y老马也是广东的？？我在广州，有空多交流！
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$ H9 \% Z0 P( i. E
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呵呵，我是地道的广州人那呐！周日回家，住河南。
8 e% x$ H2 Z+ H5 J+ S您在白云区哪里啊？
作者: 凡人一个    时间: 2008-5-9 08:26
原帖由 螺旋线 于 2008-5-8 10:20 发表 - O4 S' r5 v0 T  V
哈哈！你太搞笑了。. J0 n9 ]3 r) ^
麻烦你把你那块表的清晰表盘照片贴上来，让大家见识见识。从视频来看怎么看怎么象是块百分表！一圈的量程是1毫米，而千分表一圈是20丝。6 I" U: A# x% X5 j$ g# c
在没看到表盘照片前，不发表更深的看法。只有一句：你太 ...

7 v/ r7 [6 Z8 B; x确实是百分表，楼主先去把百分表和千分表搞搞清楚。
7 H' F) D  B# V! S像你这样拿个百分表当千分表去检测，呵呵，人家机床生产厂家的人要笑坏了。! f  H' [* i" }3 l% |/ }
虽然在网上说话不需要负责，不过技术工作是一项很严谨事情，来不得虚假。
作者: 凡人一个    时间: 2008-5-9 08:47
原帖由 追风传说 于 2008-5-9 01:57 发表
, u, y, e, d! z. g$ Q; _你觉得一个主轴跳动低于0.002的精度就是很精了？？我点名随便问一下这里几位大侠，思远进来！一台区区几万块的普通精度MT1040无心磨床的主轴跳动精度是多少？？无论是四万块一台的方圆MT1040无心磨床，还是六万多一台 ...

/ a9 B, I2 F% ?+ x; J' ~% i我修过的磨床主轴很多了，不管是轴承的.轴瓦的还是静压的，打千分表测量，一般都在0.0025mm～0.005mm左右，不过这样的精度可以加工出0.001mm甚至更高精度的产品。
作者: 追风传说    时间: 2008-5-9 08:58
终于找到组织了!!我住天河,厂在白云区嘉禾那边
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原帖由 憨老马 于 2008-5-9 06:29 发表
/ G. N! T, f$ ]' Z  C" `: ~9 ~2 a& W+ b
6 e( {! O: K0 c' R" y  N) y
呵呵，我是地道的广州人那呐！周日回家，住河南。
3 {% _* C2 o( L您在白云区哪里啊？
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-9 08:59
别跟我谈磨床的事，连车床都还没吃透就敢跟我谈磨床。# H9 h5 Y, l1 J" u
还思远！人家叫远思！# }3 J1 c- ^; d9 ^) r+ L0 y6 z
远思对无心磨的调整操作比我熟悉，你问问他，确认一下就知道了。思远是个好同志，脑袋也清醒，不象你那样发昏。1 [3 K% N( d( u. X) K) f
对于那块表的事，你就认了吧！卡尺当千分尺用，不是丢人的事，很正常的。谁都会犯低级错误。
7 U/ e* h* }8 i还有，对于主轴，先搞清楚结构，想清楚了再说，要用轴承的，先搞清楚轴承的精度再说。动不动就来微米，微米的！
9 F' B- D  m1 c再次声明，本人对事不对人，都在坛上混，图的就是热闹，长点见识。
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-9 09:41
呵呵，凡人大侠还是了解的。
" g+ Z/ ?4 x( Y/ D2 l# t静态精度不是决定加工精度的因素，但静态精度可以反映问题，也做为检验标准。
6 I) N8 M: N; @/ k% N正真起作用的是动态精度和刚性。
7 u( ~+ G9 m8 w3 T5 @举个例子：6 h) j& ^; O4 u+ u1 K7 r
有次碰到圆度不好，检静态精度还算正常，检实际切削工况下的动态精度，看出问题了。从新调整间隙，搞定！有大侠可能要问了，掰间隙也能看出来啊，是的，但条件限制，不如直接检来的直观，也不麻烦。我见过用叉车来检主轴刚性的，有点野蛮操作，也是被逼无奈啊。
作者: 房顶    时间: 2008-5-9 10:02
看起来是百分表
* I8 x  W1 c5 |推荐 追风传说 买一块三丰的杠杆千分表，分度值0.002，打打看，轴类件就现了原形了，哈哈
4 H+ N* P0 e3 n& ^+ u5 b对于 螺旋线 说的有本事就买进口的，很无奈，为什么国产的一定是不好的呢，为什么对洋人宽对自己人严呢？心情沉重
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-9 10:43
不是说国产的不好，现在都处于一个浮躁的时期，光讲效率了。
8 q4 k2 F$ f# D9 d/ F) e$ Z) j要根治这些问题，首先要从全局的角度来设计，而不是改改这里改改那里来凑合。: @# N3 L# t0 D/ G7 g
结构合理，用料十足，装配严谨，检验精心，才能做出好东西来。* H4 o" A& I( ~7 z6 D% D
举个例子：; K( {; c6 d. v* R
DMG的床子，设计是什么样，必须就是什么样，严格执行。哪怕想在门上加个螺丝，那也不行，必须要实验检测很长时间。我们的用户能理解吗？
- h8 r. r6 h0 q) f: P而且我们国内的机床厂家也在不停的改善，我相信在市场的需求下，在观念的转变中，在所有机械人的努力后，我们自己的机床会逐步赶上那些洋鬼子的。
作者: 蓝梦    时间: 2008-5-9 11:42
长见识了啊~6 @7 S# T& }% l  j6 ?8 a
期待更多高手的讨论
- W, e  L- e8 @5 n; K6 B2 E) h还是那句话，有辩论才有火花，才有结晶
0 R7 A' }( I3 u没有经过自己深思熟虑的观点，大家也不会发表! E" L  w6 u. Q/ x( L8 V
这样大家才一起进步7 q' K1 N% X  J
( y9 b! p4 K+ Z* L% ]6 I
再请教各位几个问题，为什么动态的精度可比静态的高呢？
+ V8 [; w; Z# D! n2 G7 T- _还有，不是说机床加工出来的零件精度会比机床的精度低吗？为什么0.0025mm～0.005mm左右的精度，能加工出0.001精度的产品 ？
' e3 u1 b* U% J( H' C谢谢解答！
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-9 13:00
这个问题，随便在网上一搜就能找到理论上的解释，你找找看。
3 `1 V+ J( O9 {  N& y就一点来讲，用千分表检出来的跳动包含着检测面本身的形位误差，这些误差根本不影响加工精度。
0 }$ X  P" x7 v辩论的前提是论据要正确，否则是搬起石头砸自己脚。
作者: 飞虎119    时间: 2008-5-9 14:49
各位仁者见仁，智者见智。我比较认可追风传说、螺旋线等的观点，我认为：5 j9 k6 J3 |) p2 l. o- W4 W
1、车床主轴的转速及精度尽量不要与磨床等进行比较，车床大部分是滚动轴承的，其主轴允许的转速是受轴承组合后的最高转速限制的，这又与稀油润滑还是油脂润滑有关。精度及精度保持性与轴承选配及等级密切相关。
- k7 h) N5 `6 j* p% [2、主轴轴颈越小，可允许的最高转速越高。, _5 H5 c# |  q; ]% C1 B
3、除了机床最高转速，实际使用的转速还必须考虑工装夹具的安全，如卡盘等都标有最高允许的转速。
! ^/ l- R$ E* r. b# a+ i1 B1 q4、据我了解现在国内车、铣主轴（滚动轴承的）最高转速在4000～6000rpm，台湾大约在8000rpm，德国、日本等在10000～12000rpm以上。
4 n! |5 t' W( M, d5、机床主轴的径向跳动检测精度与加工精度是分别的两个检测项目，加工精度是以标准试棒的加工进行检测的。一般来讲径向跳动检测精度高的机床加工精度也高，因为检测的部位本身就是连接的定位基准，与主轴轴承安装轴颈是一次装夹磨削出来的。
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-9 16:20
呵呵，版主都来了。8 ]* U4 w/ T( _# Q+ T" U3 g! C: [
高手就是高手，随便也能说出个123来。1 g" q. `, ^: Z  s* H
要说精度，其实滚动轴承的就非常高了，就算是磨床上也大量采用滚动轴承，而且滚动轴承优点多多，但也麻烦多多。那些汽车行业用的高档磨床，就砂轮主轴来讲，除了丰田工机用自己的静压主轴外，其余基本都用的是滚动轴承。而工件主轴，基本都是滚动轴承。但是，国内的砂轮主轴装配环境，加工工艺，装配工艺太差，无法和老外的比，精度还没什么，关键是寿命。还是没吃透啊。
作者: 圣无敌    时间: 2008-5-9 20:26
“我最不能接受的是使用切削油时机床会出现我觉得很严重的渗漏现象，“导致现在我不得不为每一台国产车床的底部都装配一个油盘”，使用乳化液时基本上是没有什么渗漏的，就是使用油冷时渗漏很恐怖，就算如此还是害得我整个车间都是油乎乎的！！”' t9 |; C9 L+ S6 @, [0 W
! J. Y- ^$ d7 x/ p  O5 M
这几乎是通病，我们早就下了重本，给每台机床加装底盘，还是不锈钢的。（上图）
5 C/ f  V! ^: t+ d+ A另一个就是油漏得一塌糊涂，他们厂家的人修来修去找不到北。（下图）9 S' |1 Y4 b8 m) m4 Z

3 O: S# x! p- `) O) V
% q; l* H. d  z这的确是国产货的通病，3 X1 X  C2 M7 W+ U/ ?
而且是铝工件数控加工行业的通病，
1 e' B8 Z$ z" }6 K8 m) V1 |6 B加油盘好象是惟一解决的方法
作者: 姣六    时间: 2008-5-9 21:54
本人对国产机床情有独钟，我们公司有15台数控车、20台转立加、10台立加全都是国产货，已经用了2年多了，漏切削液的事情很少发生过，加工精度也可以。倒是我们另外两台卧加（日本）经常发生漏水事情，为此日方还专程来过。
作者: 狙击手    时间: 2008-5-9 22:16
说说国产车床吧！- W  q8 V# r, x0 E8 ?3 F
我厂的某数控车床，因速度低了想从550转提高到750转，结果----直接到了极限2000转，按常理是没什么的，但我的工件是极度的动平衡不良的----汽车转向节。    我的手都抖了，心跳加速到120，设备在颤抖、在哭泣，我都不记得叫操作者按急停关机了。就这样，切削速度不能变，想降单件成本不能改变了。而且有好几台同品牌的车床都是这样的，要维修好就要更换部件。 / h% O+ A3 S) [; b! z" ]& u- K
   设备还是要保养的。   我厂买的荣田立车，想省钱，没有用设备要求的润滑油、液压油，基本是什么问题都发生了，76W的设备呀，也不知道算不算省钱？
. `% `/ Q) m+ ?   关于漏油，厂里联系了老外的防漏，据说是1W元几十毫升，（一次要好多毫升）只要涂在设备里就好了。太贵了，没舍得买，厂里上百台设备漏油，哪用的起呀！ 而老外们必须要用，因为漏了一升油可能就要面对天价的环保罚款了，真有可能罚到只有回家的路费的。/ \. H- g8 T. p( `% x5 U. R% O
世上的事就怕认真，就不信，中国人就不能防漏？也许一个简单的设计就能解决，可就是没人去想去做，为什么老外能，国人不能做到？$ g7 p& z  i0 c/ K
国货，连漏油都解决不了！其他的能有多好？
8 _* o% B" W; `/ p0 l3 b就好像奥运，1300000000人就出100-200来人的冠军？还好意思？还都是专门训练、并用运动员的青春和身体作赌注打造出来的（有好多卖金牌的了）。
& `2 z; d- f- T$ k$ Y1 W) I$ W, I  d- I中国可能有几个优秀的设备企业（可能都是军工的），可是却有10000个设备会漏油的企业。原由同上。" q1 M2 ~- |: Y8 e- n% ~4 o
造好设备不是不可能，只是要用心！！！！% |3 ^+ X! P( `. J! |1 T6 |

! Q* V; T* N# b) {) f[ 本帖最后由 狙击手 于 2008-5-9 22:36 编辑 ]
作者: 一把刀    时间: 2008-5-9 22:40
各位也不要争了.事实摆在我们面前.现在国内生产的床子.象沈阳一机.大连的.广东南方的.南京的[南京第二机床.第四.因我在南京对他们了解多点.]宝鸡的.都是模块化生产.一个配件几家做.然后自己组装.可组装的师傅大多是刚从技校出来的新手.我哥哥的工厂买了几台山东济南一机的616.到货一看.我靠.三台床子比实际重量少了260公斤.问他们怎么回事.总厂的回答是[因为价格在那啊..钢材上涨了.所以我们改了改设计.]我哥哥说你改了我用能好吗?[不错拉.3万多一台能买到算你赚了.]哭笑不得.现在中国的机床有点象以前浙江的鞋子.
作者: 一两酒    时间: 2008-5-9 23:04
动态的精度可比静态的高呢？
! r8 P# }) R7 V% K; m这很正常,可以说是应该,
* C, t9 x  F" h% P3 o8 }" F$ t螺旋大侠说过了:# {& M" W& y8 G/ h
要说精度，其实滚动轴承的就非常高了，就算是磨床上也大量采用滚动轴承，而且滚动轴承优点多多，但也麻烦多多。那些汽车行业用的高档磨床，就砂轮主轴来讲，除了丰田工机用自己的静压主轴外，其余基本都用的是滚动轴承。而工件主轴，基本都是滚动轴承。但是，国内的砂轮主轴装配环境，加工工艺，装配工艺太差，无法和老外的比，精度还没什么，关键是寿命。还是没吃透啊。
" U. b, S0 x* l9 J0 c- U* ^你要是有兴趣可以拆拆那些主轴里的高精度轴承,动态的精度可比静态的高,或相当.  ~9 D: f) n: O$ D6 w' p) {& \
再说更玄的,铝箔轧机,轧的铝箔双零5,双零6,就是成品的厚度:0.005-0.006,那个公差该是多少呢?可想而知了./ }, H6 M, V, z! o
但是铝箔轧机的主轴轴承精度(甭管动态的精度,静态的精度),加工铝箔轧机轧辊的磨床的精度(甭管动态的精度,静态的精度)是能那个公差相比吗?
0 [0 g% d8 r- Q+ h# r% m机械是个很有意思的东西.
; R0 t% X# n2 |2 L) }6 h7 l% M/ w* c- n) l' w% o; K* r7 C
[ 本帖最后由 一两酒 于 2008-5-9 23:05 编辑 ]
作者: 追风传说    时间: 2008-5-10 01:10
我被怀疑是百份表当千分表使用的，仁兄气得一佛出世,二佛升天!! 哭笑不得的言论 ,我为了检测主轴跳动精度,一共买过两只千分表,左边那只是早几个月买的,视频上就是这只检测的,检测结果另我自己也很吃惊,于是有怀疑千分表是否准确,赶紧又买了一只有名的安亭千分表回来检测,检测结果是一样的.
" [: q+ _. E2 `* D( j$ r4 S
4 l6 n6 E: G1 B* j* }& v* H
7 ~1 F8 ]& ]7 y9 ~, z    要不我再开个盘用一块钱打赌,我用高清一点的拍摄设备打主轴跳动的过程,输者认输??
作者: 追风传说    时间: 2008-5-10 01:13
我刚订了两台国产带侍服主轴,四动力头的6145车铣床回来.保证说是不会漏油的,压20%货款三个月保证
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原帖由 圣无敌 于 2008-5-9 20:26 发表 2 Z+ ^1 e9 E$ k+ A$ P* _
“我最不能接受的是使用切削油时机床会出现我觉得很严重的渗漏现象，“导致现在我不得不为每一台国产车床的底部都装配一个油盘”，使用乳化液时基本上是没有什么渗漏的，就是使用油冷时渗漏很恐怖，就算如此还是害得 ...
作者: 追风传说    时间: 2008-5-10 01:21
我也是对国产机床有很深厚的感情,我订购的车床无论级别高低,坚决不使用"发兰科,三菱等系统",因为我认为简单两轴联动要求,国产是必然可以达到的!!但从我开始订购四轴联动的车铣中心就没办法了,国产北京系统没有!是没有,而不是性能的好坏!!最后选择台湾宝源系统,卖机床的认为我是不可理喻的怪人"为了节省一些少的可怜的钱",非要特别安装台湾系统,而不使用发兰科!!) Y' Y7 a1 b3 A
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    不过最后我还是要妥协!!因为宝源系统没有匹配走心车床的电主轴,有的只有走刀机匹配的,最后还只有使用发兰科的!!
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原帖由 姣六 于 2008-5-9 21:54 发表 & ~% Z9 x' s  C& q" H8 a$ J
本人对国产机床情有独钟，我们公司有15台数控车、20台转立加、10台立加全都是国产货，已经用了2年多了，漏切削液的事情很少发生过，加工精度也可以。倒是我们另外两台卧加（日本）经常发生漏水事情，为此日方还专程来 ...
作者: 追风传说    时间: 2008-5-10 01:27
车床的主轴绝对可以和磨床比!之间的区别只是磨床主轴要负重一个很大的砂轮,而车床主轴要轻得多,所以理论上车床的主轴要比磨床的主轴可以使用更高精度的主轴!!2 u- B! z, L4 v+ b2 ]: E

9 G+ C0 a% E/ l0 |   而无论你以车代磨,以铣代磨都好!"刀具"决定了加工精度,一个区区几万块的1040无心磨床砂轮有多大??一个砂轮直径有几百毫米,宽度也是,砂轮上面的表面积,等于数十万个车床车刀刀尖表面积的类加!所以磨床大批量生产要保一个C很容易,车床铣床就困难了.
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原帖由 飞虎119 于 2008-5-9 14:49 发表   i- ]+ a; Z, L1 f
各位仁者见仁，智者见智。我比较认可追风传说、螺旋线等的观点，我认为：9 }" w! F7 ]2 `. c
1、车床主轴的转速及精度尽量不要与磨床等进行比较，车床大部分是滚动轴承的，其主轴允许的转速是受轴承组合后的最高转速限制的，这又与稀油 ...
作者: 追风传说    时间: 2008-5-10 02:57
您对数控车床的认识真的是有限了,""沈阳一机.大连的.广东南方的.南京的[南京第二机床.第四.宝鸡"等车床在广东南海平洲东方机械城的"广州数控展厅"都可以找到这些机床的身影,按照我对于车床的了解,我看见如此之大的展厅没有一台车床是稍微好点的.
$ o2 [/ D# Z! J9 [' Q- B& Q5 I1 u6 Q' I5 {
   不知道为什么,现在数控车床设备好的东西都从来不会在卖场上展出!沈阳机床展出的CA(还是CK?)6136,6140等数控车床距离真正的基本型数控车床还很远!!
/ ?. B  X5 C* F$ Y, u1 J# `. g4 V
2 s) t/ N" T8 Q( T
原帖由 一把刀 于 2008-5-9 22:40 发表 , k, V. F* |* B$ @, R
各位也不要争了.事实摆在我们面前.现在国内生产的床子.象沈阳一机.大连的.广东南方的.南京的[南京第二机床.第四.因我在南京对他们了解多点.]宝鸡的.都是模块是生产.一个配件几家做.然后自己组装.可组装的师傅大多是钢 ...
作者: 追风传说    时间: 2008-5-10 03:16
图片上是我在此行业有生之年能力所达,必然要购买的车床品牌!!我幻想到我退休了不能参加工作之时,有这台车床伴随我终老就无遗憾了.图片上这台是此公司生产车床之中最便宜的一台，大约120W 人民币。“加工精度”标称正负0.001，我甚至连战略心态上怀疑其性能的勇气都没有，因为我知道现代瑞士名表，古董瑞士名表，基本上95%以上都出之此品牌车床。
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) ?+ f3 V2 H% {4 P. e: c   有人在必威APP精装版下载上说过车床是低级的加工方式，此言令我异常愤怒！车床玩到极端，都称之为“车铣加工中心”，从来没有“铣车加工中心”之说，先有车再有铣，磨就更其次了。车床在机械加工之中占据着绝对性的主导位置，
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-10 09:00
首先，表示道歉！6 b6 y5 _- N' V! u
的确是千分，但太象百分了。% U1 \7 a' ]4 P' f) G) n+ P2 x8 m
我看赌局就不用开了，就算是真实跳动两丝的车床，照样能打出1微的跳动，有句话叫床子上的都是好活。我们这样理解，出厂检验比用户检验还差？除非厂家是傻瓜。而且重载切削了半年了，还能越用越好？6 f4 _' R9 L9 B' z1 W& Q
至于车床主轴和磨床主轴的精度问题，没必要讨论，这是定论。就一点，哪台车床上用的是空气静压主轴？" z# ?' O9 E9 g, N
至于车床为什么会越来越精密，一个重要原因是刀具的发展提供了可能。至于以车代磨还是以磨代车，那得看实际情况了。但有些工件是不能磨出来的，所以车床向高精度发展是必须的。照片上的地方貌似北京国际机床展啊。
& p  b5 ~6 s) n0 c! |. y9 \% I一两酒大侠是轴承方面的专家，在此表示一下敬意。看着我们的工人野蛮的对待那些高精度轴承时，感觉很心痛啊。
作者: 凡人一个    时间: 2008-5-10 09:02
原帖由 追风传说 于 2008-5-10 01:10 发表
& l8 E0 P3 k" s# w0 y" k我被怀疑是百份表当千分表使用的，仁兄气得一佛出世,二佛升天!! 哭笑不得的言论 ,我为了检测主轴跳动精度,一共买过两只千分表,左边那只是早几个月买的,视频上就是这只检测的,检测结果另我自己也很吃惊,于是 ...
/ e) b% r$ g2 I; W5 ]
左边的太像百分表了，我10多年了没有用到过，看来我还是见识少。
1 r) y- P- H; F  L8 V/ O# N* U8 Q我用到过的都是右边（安亭）的那种千分表。! m. [: U1 V4 h

% n' p6 [9 A5 B! g$ N[ 本帖最后由 凡人一个 于 2008-5-10 09:46 编辑 ]
作者: 飞虎119    时间: 2008-5-10 10:18
左边的千分表一看标示就不太规范，看起来象假冒伪劣。我们公司用的也全是右边那种的。2 e, w; p- P+ V& F1 K
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国产的磨床，砂轮主轴大部分用动压或静压主轴，而国际上已经有很多用滚动轴承的了。
; f# D) N1 B  g) }% K$ y+ c0 e% _7 g
国产轴承及机床装配水平实际能达到的精度也不算低了，但精度保持性（寿命）不行。国内的机床厂家从90年代就已经出口光机了，用的是进口轴承。出口到美国、日本、台湾等地后，配上数控系统并对精度进行调校，尤其是滑台的运动精度，再高价卖回中国。说明不是我们的机械精度达不到，而是后续的控制技术达不到，对数控系统功能的二次开发应用落后。: ]7 O- G" }' L* k% K5 i8 B

% y: C/ M) a+ B% m: v不过，因机床厂家对出口用机床与内销机床的装配、管理要求采用不一样的标准，机床精度及质量要差一些。不少机床厂因市场形式好，有要量不重质的情况存在，致使现在国产机床质量越来越不像样，也包括一些大机床厂。& o% m1 y( n& M9 [0 `+ J: w! s

2 d4 s3 Z) x/ d% x: _[ 本帖最后由 飞虎119 于 2008-5-10 10:40 编辑 ]
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-10 10:35
广东那边的假货太多了* J% C8 ~% U7 d3 m7 Z
上次买个KABUTO的顶尖就是假的。怪就怪我太着急用了，着急就容易上当。当时也提出要检验，他们说没工具，还说如假包退。急着用就没管，结果，气死人！
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-10 11:07
呵呵！版主这样讲我就不客气要指正了。( I  m/ z/ o! N0 i" P/ P8 @
我们就做出口光机，所以我还是有发言权的。2 K0 ~& l5 w" B: V4 G
都是同样的工人干出来的，差距之大，可能各位无法想象。如版主所说，控制标准不一样，关键就是细节的处理，精度是一样的。当然我指的是几何精度。
( h5 M( V: |& M5 L* H" B; s, o整机的精度差距不在数控系统上，恰恰就在机械精度上，说白了是装配调整工艺上，基础材料以及热处理。同样是装滚动导轨，一样都是施耐博格的东西，国内装出来就和国外的不一样，都是细节方面的处理，一开始我也不太明白，当我看到老外的装配图纸时，才明白我们根本就没按标准来，装不出高精度，高可靠性，长寿命的东西是必然的。
) j" N$ G9 m2 v  r) _4 R) T系统的控制精度是没办法二次开发的，那是死指标。调整也很容易，可以实现自动调整。控制精度不外乎几个增益的匹配。但没有好的机械系统，根本就调不出好的控制性能，必然要牺牲控制性能。要说人性化的二次开发，的确我们和国外的有很大差距。
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-10 11:30
二次开发之所以差距大，原因有很多，主要是受制于人。
3 Z7 o+ ]" @, l* C目前国内的二次开发都是做表面文章。要做好二次开发，就要从底层开始，但底层，人家根本就不开放。还糊弄你。
9 Z- m3 V* X% I/ D& t比如FANUC，现在，他们推荐用PICTER，但这东西没有实质性的开发。要做，至少得用宏编译器，那破软件要价3万，硬件上还要加钱，大家都讲成本，我们能接受吗？8 N. m" K0 X; j% J+ l
再比如西门子，高级的二次开发，光软件都得好几万，还不一定卖给你。说，你提要求我们来做，但他们对机床的了解能有我们熟悉吗？+ T% R, i# c$ N
二次开发的东西应该是机床厂家的核心东西，他能给你做，也会跟别人做，那和通用系统有什么区别？
- E1 P$ g/ T% N7 K+ r同时，二次开发对人员的要求非常高，上了年纪再来学估计精力是不够的。而年轻人经验又不够，除非有个沟通非常良好的团队。6 H2 j# L9 L" Y% Y1 N1 h0 x! [& L
我手里就有顶级机床的全部文件，正在研究，收获不小。
作者: 影子    时间: 2008-5-10 12:27
追风传说,现在展会上的车床都不行?我听说很多人专门在展会上采购展览用的车床。
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-10 12:58
想想看，人家越洋过海，费半天劲弄过来的机床，当然不想再拉回去了，一般都会便宜点就卖了。展会刚开始就到处贴满了“感谢某某公司惠购”。对大家都有好处。
作者: 圣无敌    时间: 2008-5-10 19:19
关于数控机床的软件，不得不推重FANUC，# r" w; G! F" O; J' I
因为只有这个系统最稳定，& Z/ v; Y) i" y! z, R
国产的，哎，简单的还可以，否则，一星期都能不正常个N次
作者: 影子    时间: 2008-5-10 21:17
原帖由 螺旋线 于 2008-5-10 12:58 发表 ' n+ U. B" U! u
想想看，人家越洋过海，费半天劲弄过来的机床，当然不想再拉回去了，一般都会便宜点就卖了。展会刚开始就到处贴满了“感谢某某公司惠购”。对大家都有好处。
呵呵 还是你们行业中人清楚
作者: 影子    时间: 2008-5-10 21:19
原帖由 圣无敌 于 2008-5-10 19:19 发表 % N4 X& {- V7 Y. ]8 U  y3 `7 Z
关于数控机床的软件，不得不推重FANUC，
) M" W2 W% [7 Z, p因为只有这个系统最稳定，
1 {, E' p/ G% f9 H2 y国产的，哎，简单的还可以，否则，一星期都能不正常个N次
我又想提个老问题,就是这个FANUC准确的国际音标到底谁知道?我问了不少人,有读成"法牛克""法兰克""法努克" 反正什么都有
作者: 追风传说    时间: 2008-5-10 21:37
说的是一个机械固定的展览场所,也就是卖场,并不是意义上那写一年几次的车床展销会,机床展销会的好东西多得很
+ O& c6 A7 Y9 [2 K" v, ?
0 b2 s& C5 I3 Q4 t1 C
原帖由 影子 于 2008-5-10 12:27 发表 # b! G- B$ ]: g: y, I6 a0 n
追风传说,现在展会上的车床都不行?我听说很多人专门在展会上采购展览用的车床。
作者: 追风传说    时间: 2008-5-10 21:56
行业情况要分开两说,一种是本来就销售情况很好的,一种是销售情况不好的,销售情况不好的就现场便宜点卖.,从来* g# t" k+ h3 w: Y, ]$ t

* Q9 H# P! |2 i+ J* W0 F& t, |     另外一种是销售情况不错的厂家,一般将非展会期间客户订购好的机床,直接拉到展销会上展销,示范,展销完了就送客户厂里,或者直接送到附近当地代理商的仓库里待卖!今年东莞和深圳的展销会上,我之前订购的设备就给展示在会场——竟然连个鸣谢xxx客户惠顾的条幅都不打 ' w6 r! Z6 c- h- _
, \3 Z& v% F0 p! q) |: r: _
原帖由 影子 于 2008-5-10 21:17 发表
( D, G0 q6 S: W" x; D: P! A$ M呵呵 还是你们行业中人清楚
作者: 追风传说    时间: 2008-5-10 23:20
现在的国产机床是最做越象样了，什么走心式车铣床，四轴五轴联动的车铣一体机，反正啥配置的设备都有国产了，不过我说个亲身经历的笑话你听听！" [, i) g* [! \6 z! E" {( U9 {& {
) D. V% r+ V- W$ i+ ?, `7 E
2 y1 k8 L% q& h5 G9 d
    上一段时间我购买了一台国产出的三轴联动车铣一体机，安装的是发兰科系统。使用一个星期之后发现奇怪的一个问题，当动力铣刀具与主轴成垂直角度安装时，可以支持两轴联动运行原弧轨迹，当动里刀具旋转90度变成于主轴水平方向安装时，只能支持直线轨迹运行，而不能进行圆弧轨迹运行，系统无法运行指令！, g( }' b2 _4 d, w4 Q7 W

4 i! r0 {7 ]" K7 o
& H* l6 Q# B/ f7 i& \6 `% S+ L' L   最后厂方给了个超富有想象力的解决办法，将一段R3的半圆轨迹分成97条短直线，强行模仿成个圆弧运动 ，竟然加工出来还像模像样。最后成因是因为车床使用发兰科系统，但电主轴安装了北京超电公司的电主轴，而非原配的，主轴于系统不匹配造成此原因6 G  `, ~9 ?$ L0 ?1 j3 k& O6 a5 K

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原帖由 飞虎119 于 2008-5-10 10:18 发表
* R' M2 {' H* D- x左边的千分表一看标示就不太规范，看起来象假冒伪劣。我们公司用的也全是右边那种的。
6 L4 i% i! T$ F& _( y! \: A' \- j! P. q% f. s; q# @6 n
国产的磨床，砂轮主轴大部分用动压或静压主轴，而国际上已经有很多用滚动轴承的了。! a* X, I) k0 w  \( L

9 V! W3 s5 `3 K( o/ |  |" O% a! A4 w国产轴承及机床装配水平实际能达到的 ...
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-11 13:37
标题: 回复 56# 影子 的帖子
FAUNC准确是是“发那科”其中“发”为繁体。他们的公章上是这样的。
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-11 13:59
国产的机床的确是越来越好，大部分的问题归根结底还是成本的制约和技术壁垒。FANUC卖给台湾的和卖给国内的同样的东西价格要差很多，这就是市场规律。
7 R, d. _4 @9 H8 p* I; m6 q/ RFANUC也不是一出现就有现在这么好，也是一点一点完善的，就是到现在，他的东西照样存在这样那样的问题，相比之下，我个人还是喜欢西门子，灵活强大，只是硬件上比较不服水土。看看802DSL能不能服中国的水土，这个系统就在南京生产，出口转内销。就目前的情况来看，还可以。
  r' n- X" l" w" U4 Y, b& v/ g& F要说4轴及以上的联动系统，用海德汉的比较多。因为他本身就是一流的编码器，光栅尺的生产商，很有优势。
作者: 影子    时间: 2008-5-11 15:18
几位大虾觉得上海地区的数控机床发展咋样?以后想从事这个领域,不过好象上海的机床厂和研究所无论质量和数量和外地能比的都不多
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-11 15:32
标题: 回复 62# 影子 的帖子
还是学生吧？) {* H, T6 W1 ]0 Z; V
上海以及周围城市有很多顶级的机床生产商，比如国产的上机，国外的DMG，STUDER，WALTER，你想去那家？
作者: 影子    时间: 2008-5-11 15:58
现在在工作 打算明年读研 方向估计是数控
作者: 螺旋线    时间: 2008-5-11 19:05
好！* t$ i) F0 ?/ P% i/ G
我建议偏软一点，不知要去哪个学校？是南京的吗？
作者: 影子    时间: 2008-5-11 20:12
呵呵 楼上的朋友 我发你短消息
作者: 追风传说    时间: 2008-5-12 11:26
你觉得要不要为你自己说过的这段话负责？？正如你自己说的，网上说话是不需要负责的，这是最好的证据 + v) K: z  s3 B2 T3 l* w

$ Q, S) B1 R! F/ w  ]" R( k9 C6 ?0 m4 e$ }9 D( i# t9 d
原帖由 凡人一个 于 2008-5-9 08:26 发表
9 D  }& a( H# A* Z$ i
+ X: V. P0 D; ~
. c9 h' R! V# f) t7 a8 q/ J, ?  x0 Q8 f4 M8 G  z: a
确实是百分表，楼主先去把百分表和千分表搞搞清楚。8 q$ ]+ B- D0 i4 Q
像你这样拿个百分表当千分表去检测，呵呵，人家机床生产厂家的人要笑坏了。
7 l/ M6 u) Y* u8 w% h' e3 p虽然在网上说话不需要负责，不过技术工作是一项很严谨事情，来不得虚假。
作者: 追风传说    时间: 2008-5-12 11:34
我这里有国产数控车床，6136可以开4000转（使用卡盘），6125可以开5000（夹头），6120的可以开6000（也是夹头），16的车床可以开10000，另外进口的日本可以开12000，除了10000转的国产车床使用电主轴之外，全部都是使用滚动轴承主轴箱，由变频器+电机带动的。' e. v: W  Q# v3 h! U4 c0 J! Y7 \
5 g5 O. Z9 a. f4 `) J
   斑竹有需要，我将各车床都开到极限拍个视频大伙瞧瞧要不？？( R. j0 W1 V; R" `! t0 |

- u/ k6 R6 |1 {4 C3 D5 ^/ T* L
/ ^7 G' g4 s' w4 g. _
原帖由 飞虎119 于 2008-5-9 14:49 发表
( {0 s  ?8 F  N8 X. l, g+ J* c4 q( U% p" u0 \3 {' M' }6 ~
各位仁者见仁，智者见智。我比较认可追风传说、螺旋线等的观点，我认为：* B. Z# K! _! o; V( @5 A
1、车床主轴的转速及精度尽量不要与磨床等进行比较，车床大部分是滚动轴承的，其主轴允许的转速是受轴承组合后的最高转速限制的，这又与稀油润滑还是油脂润滑有关。精度及精度保持性与轴承选配及等级密切相关。
  J6 f8 X/ e+ C9 {% E2、主轴轴颈越小，可允许的最高转速越高。3 \  ~  P6 Y, \& @2 ~/ U1 s
3、除了机床最高转速，实际使用的转速还必须考虑工装夹具的安全，如卡盘等都标有最高允许的转速。
+ y, g3 H+ @+ `! o0 T( H: Q4、据我了解现在国内车、铣主轴（滚动轴承的）最高转速在4000～6000rpm，台湾大约在8000rpm，德国、日本等在10000～12000rpm以上。1 I' ]3 ?5 l3 |3 O) b" B
5、机床主轴的径向跳动检测精度与加工精度是分别的两个检测项目，加工精度是以标准试棒的加工进行检测的。一般来讲径向跳动检测精度高的机床加工精度也高，因为检测的部位本身就是连接的定位基准，与主轴轴承安装轴颈是一次装夹磨削出来的。
作者: 凡人一个    时间: 2008-5-12 14:13
原帖由 追风传说 于 2008-5-10 01:10 发表 ) c. N5 |9 K+ k1 z
我被怀疑是百份表当千分表使用的，仁兄气得一佛出世,二佛升天!! 哭笑不得的言论 ,我为了检测主轴跳动精度,一共买过两只千分表,左边那只是早几个月买的,视频上就是这只检测的,检测结果另我自己也很吃惊,于是 ...
+ `3 K- z) j- o
楼主能不能用右边的表（安亭）的再发个视频，满足一下我的好奇心！！！
- z5 k' O9 E& b' p/ F6 E; q还有上次的转速太低了，能不能把转速提高到500～1000转/分钟。- G: ?9 M' U3 S) s
万分感谢！
- i- R/ @3 D$ D# o
2 m$ `2 S, \" t/ D[ 本帖最后由 凡人一个 于 2008-5-12 14:18 编辑 ]
作者: 追风传说    时间: 2008-5-12 14:21
关于这个千份表的事情，我已经另外开帖论述了，这里就不要继续再跑题了，继续研究一下国产数控车床吧。
0 M  s/ ?. Q; s0 W% |  t% f) B( B% b) p3 {  M
原帖由 凡人一个 于 2008-5-12 14:13 发表 ) u+ j! U' p0 S7 w2 a+ Z

; N1 ?- R) v4 q8 J% @: H楼主能不能用右边的表（安亭）的再发个视频，满足一下我的好奇心！！！7 r+ \% N' x- i+ T/ E7 i$ }9 ?
万分感谢！
作者: yestwp    时间: 2008-5-26 00:03
原帖由 追风传说 于 2008-5-8 03:16 发表 & g  z8 A, v+ u8 e5 J+ q
争论背景，请看
. |2 O% w9 w# O7 s4 H2 V' [1 Uhttp://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=68223&extra=page%3D3
2 I& i, g# }6 ~9 v1 d" q( `" O( d* L3 }" s* s7 ^0 o$ T
http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=76253&highlight=
" L- |, p0 [( Q4 b4 j7 @, y5 P1 M" x
0 L) i9 Z2 E7 n1 b7 p6 X2 u4 W此帖仅代表本人对数控车床之见识及实际应用，个中引用之资料也大部分 ...

: H( z$ h' y2 w, o
! q% V. b6 m( b, d我的那台机器，乳化液漏到液压油里面去了。导致我更换了2桶液压油。
5 _' u, B2 S9 v' G/ g6 Z2 q8 Y最后发现，那些家伙居然在机床里面用铁水管来连接乳化液。而且最郁闷是，连个水管都没接好，还漏水。, v% Q8 f+ e7 k$ p. B% g
天啊
作者: yestwp    时间: 2008-5-26 00:09
原帖由 追风传说 于 2008-5-10 23:20 发表
  A3 D9 H' |* n/ {现在的国产机床是最做越象样了，什么走心式车铣床，四轴五轴联动的车铣一体机，反正啥配置的设备都有国产了，不过我说个亲身经历的笑话你听听！
  B7 A5 T' j) z7 }# A* b' ]# V; M* ]* E. G5 o; Y$ R

3 `7 c; l# t$ [    上一段时间我购买了一台国产出的三轴联动车铣一体机，安装的 ...
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# m. L9 f/ J/ {; L) J
还是说我那台车床，中心高度高了60条左右，然后厂家给了一个更有想象力的办法，让我把刀座用锉刀挫下去60条。, y  Q5 C+ |. v  X4 ~
-_-!!!!. ]4 i% k4 ]$ V- i+ a! a
作者: yestwp    时间: 2008-5-26 00:17
原帖由 追风传说 于 2008-5-10 02:57 发表 8 A2 k- m) J. L- R. I2 ~( @
您对数控车床的认识真的是有限了,""沈阳一机.大连的.广东南方的.南京的[南京第二机床.第四.宝鸡"等车床在广东南海平洲东方机械城的"广州数控展厅"都可以找到这些机床的身影,按照我对于车床的了解,我看见如此之大的展 ...
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7 Q9 ~6 w( Y  P, A+ ]3 S6 S广州数控的售后服务，最大的好处就是便宜！！不过，最大的问题是，技术人员水平有限。特别是在东莞这边。我的机器都修了大半年了，连问题在哪里都确认不了。电气师傅说是机械问题，机械师傅说是电器问题。4 [! i5 Z# O2 a' b; Z+ z" z
& R7 e3 i4 }! Y( ^) E, f
晕死# G! z+ T0 y  ~
( Q8 b" Y3 e9 I0 O
其实很多国内的数控车床，都是拿一些旧普车的床身直接改造的。-_- 属于国家定义的，普及型数控车床。
作者: yestwp    时间: 2008-5-26 00:22
原帖由 追风传说 于 2008-5-10 03:16 发表 3 C! Y  W  h$ U
图片上是我在此行业有生之年能力所达,必然要购买的车床品牌!!我幻想到我退休了不能参加工作之时,有这台车床伴随我终老就无遗憾了.图片上这台是此公司生产车床之中最便宜的一台，大约120W 人民币。“加工精度”标称正 ...

" P  [, h0 t+ Q$ E8 r: W
+ K: A7 T# x7 G: O+ ^好像是德国佬的机器来的吧。沈阳有个叫西格马 的合资厂，据说也是德国技术，看译音倒是和这个sigma有几分像。0 ~; P. P' x  n! d7 Z

/ D0 Y- f/ k3 Z0 X5 Hps:个人觉得，+ - 0.001有点夸张了，超过10摄氏度的温差就足以导致这个量的热变形了。
- L0 |0 Y5 l6 a, j' {2 u9 R2 Vt特别是在南方这种天气之下。
作者: yestwp    时间: 2008-5-26 00:28
原帖由 螺旋线 于 2008-5-9 10:43 发表
: N7 I7 V; L! W1 D4 c不是说国产的不好，现在都处于一个浮躁的时期，光讲效率了。
) f7 X, s. C( g/ Q7 o6 a要根治这些问题，首先要从全局的角度来设计，而不是改改这里改改那里来凑合。. N% H0 b9 n* k( d, ^# M8 Y
结构合理，用料十足，装配严谨，检验精心，才能做出好东西来。
) x3 X6 E- F. q举个例子 ...
: A1 Y& R5 K3 T
$ G2 A! a; \; N0 f7 O# Z
国内机床厂最大的特点就是，适应性高。总之是，你要啥就给你配啥，绝不含糊，只要你会给钱就ok了。( t3 r. [# D* ~# s
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本来是6寸卡盘 机床身，硬是可以配到8寸的，然后结果是刀架还是对应6寸的，结果可想而知，装两把刀就干涉了。
作者: 追风传说    时间: 2008-5-26 10:15
乳化液??不出一年,你将机床的导轨\丝杆的挡板拆了看里面,那里的锈迹更吓死你" U6 B! g+ T; ?6 T) D

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) D  J1 i9 l/ \1 B
原帖由 yestwp 于 2008-5-26 00:03 发表 / L  B. W, @/ X6 }8 i1 Q( m6 B
! N0 x) I( f/ E/ e
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我的那台机器，乳化液漏到液压油里面去了。导致我更换了2桶液压油。
+ |* b) G/ ~- \$ Q( k5 A8 i最后发现，那些家伙居然在机床里面用铁水管来连接乳化液。而且最郁闷是，连个水管都没接好，还漏水。
5 u% y! S! P: E- X4 @- }天啊
作者: 追风传说    时间: 2008-5-26 10:19
不是德国的,大名鼎鼎的瑞士汤纳士车床都不知道??在车床品牌里面,瑞士的这款车床和瑞士的钟表一样是至高无上的地位,就是因为有这些顶级车床才会有顶级的瑞士钟表业.
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7 L: l  P* j! a9 u* o9 j

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原帖由 yestwp 于 2008-5-26 00:22 发表 0 n% a6 L, L/ @  m9 ^6 u

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好像是德国佬的机器来的吧。沈阳有个叫西格马 的合资厂，据说也是德国技术，看译音倒是和这个sigma有几分像。
1 B3 T# [- H* p% }, O3 X7 h( }2 @8 o
* M  E8 e' M! G5 l% n4 Q8 l5 ?ps:个人觉得，+ - 0.001有点夸张了，超过10摄氏度的温差就足以导致这个量的热变形了。 # z% ^0 [, ]. a, U
t特别是 ...
作者: 求知先生    时间: 2008-5-26 12:40
一路看下来，真是受益非浅啊，谢谢各路大虾！
作者: 棱形    时间: 2008-5-28 00:06
回追风,转速高不是什么问题,回转精度也是能做到的,作到这些是需要成本的,比如轴承换成FAG的,光轴承的成本就加了很多,关键零件的材料换成进口的,铸铁用达到设计标准的,系统用高档的,加起来比进口机床少不了多少,你还买国产的吗,我们公司也给德国做贴标光机,德国人买回去就只加上系统,价格就是国内同等配置的几倍,你以后买进口机床小心买到哦,别做了大头哦,提醒你啊,外观和精度你是看不出来的,除非你把主轴抽出来,那上边有我们的质量追溯编号,呵呵
作者: 追风传说    时间: 2008-5-28 01:33
你还说得真对了，我就是买国产的车床,多高档的都买国产的!我刚买了一台国产出的6145带侧铣三轴车床,价格不是很便宜,都快20W了.排刀架,带两侍服动力头,可以钻横孔和攻牙.而且这台机床是这个厂家生产出来的第一台正式销售的此类型车床,现在调试快半个月了，因为技术人员不太熟悉系统电路等问题,单单调试就没调试完毕.
4 g% U. A: x, @$ l( v
6 Q) Y; N! o& V9 p0 v8 m" G  我这里所有的车床都是NSK轴承(主轴和丝杆导轨等),好象很少见有FAG的,你以为主轴精度使用者看不出来吗?这可能是大部分吧,开到标定最高的转速,听听主轴的声音,用手感受一下车床的震动,再测测温度,最后再用5.0的切断刀切个50直径的工件测试一下径向受力大时主轴的切削精度,以上四个简单的测试能符合我的要求,管你是国产还是进口,或者作坊出的又如何??
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0 u5 I0 C5 y* c! x% n: n) i. ~( h  尽量支持一下国货吧,我定三轴车床时给北京凯恩帝的负责人打电话,您们的三轴系统现在可以正式销售了没有,可以的话我要求机床生产厂商配置国产系统,可惜现在国内竟然三轴车床系统还没完善,叫我再等一下,结果就装了台湾中兴(还是中达忘记了)的三轴系统,
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  作为机械行业从业者,我对国产设备的支持已经很大了,国内某知名高端机床生产厂家,从出的第一台数控车床到现在,从来都使用发纳科的系统,,最后因为我的原因,破例以所有同等的机械结构下帮我安装了国产的北京1000T系统,原来同等机械精度的车床快速移动是20米的,现在装了北京系统只能跑12米了……而且还不稳定，现在只能稳定跑10米，价格相差还不是很远，北京系统和发纳科的OI系统只相差不足20%。
1 ]! O+ C: B4 ^; e  ~9 a
+ F9 ~& o- `# M$ G& \6 v' E# A8 W3 x( K  顺便付上新买的6145车床最高转速，标称是4500转的，如果使用发纳科系统同等机械精度的车床可以开5500转，最近几天都以4500转试加工运行了一段时间，又突破记录了，以前用6136最高速是4000转车削（变频电机），此6145标称可以以4500转（侍服电机）长期运行，随便上一张测试主轴温度的测试图7 T/ |9 Q  i" Z
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原帖由 棱形 于 2008-5-28 00:06 发表 3 ]( Y; x, [) C/ q" F* m/ R0 O
回追风,转速高不是什么问题,回转精度也是能做到的,作到这些是需要成本的,比如轴承换成FAG的,光轴承的成本就加了很多,关键零件的材料换成进口的,铸铁用达到设计标准的,系统用高档的,加起来比进口机床少不了多少,你还买 ...

5 n- w2 B, ~+ f7 w[ 本帖最后由 追风传说 于 2008-5-28 01:37 编辑 ]
作者: 伟雄    时间: 2008-6-4 11:39
FAG的价格贵，而且不容易买到正货，所以都用NSK。其实现在国产車床的价格实在越来越难去做好了。。。。
作者: 追风传说    时间: 2008-6-17 00:48
机床厂家都是直接和轴承厂商设立的销售部买轴承丝杆的，假货之一说几乎难以发生。只是价格放在那里。国产机床现在我觉得是越做就越好，而且越敢用好东西做好的厂家，更加跃升为黑马。其实机床这样东西很关键很关键的是售后服务，维修人员到位时间的快慢，维修配件的供应，最重要的是维修条款，这几点国产机床高端厂家是做得很好的。
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# i! p8 Z- S$ q5 `$ z, W& x1 m( c0 R
    例如保修条款，实际上我几台数控车床因为猛烈的撞机，连猪嘴（弹簧夹头用的锁套）都撞爆了，已经帮我保修了免费换新的。一些新型号的机床会提供高达两年的免费保修，第一年连人为损坏都帮保修
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原帖由 伟雄 于 2008-6-4 11:39 发表
# c+ b3 Z& Y! u! n; Y% C4 j& ^% eFAG的价格贵，而且不容易买到正货，所以都用NSK。其实现在国产車床的价格实在越来越难去做好了。。。。
作者: wangyou    时间: 2010-1-21 11:11
这篇沉底的老贴  `& N* V" D0 J! V$ Z  D9 |
我就这样一路看了下来8 R# |/ j" G5 ?* D
哈哈9 D2 Y6 s1 G4 C% C/ e+ P) n
我遇到的问题你们也遇到了！
1 g2 z; }8 W2 K我的想法你们也有啊！. w( P: Q- p6 q1 {9 ^$ p/ K6 T6 X9 W% _
1.支持国货精品% [. C% E# z2 N6 h; M" [
2.机器下面装接油盆4 @) @* }( y3 f
3.老外的好东西我们不拒绝
作者: ι祂叫jün、    时间: 2011-12-29 12:54
憨老马 发表于 2008-5-9 06:29 * V9 n+ s6 |. i' y/ U
呵呵，我是地道的广州人那呐！周日回家，住河南。/ k1 _" Q: u5 l
您在白云区哪里啊？

. }: h  E1 O& k' h6 b$ r哇 你也是广东的啊？。。。
作者: 骑着龙看海    时间: 2012-1-9 15:26
受益匪浅，老帖感觉还是那么好呀！！！
作者: 章13528989589    时间: 2012-1-9 16:23
追风传说 发表于 2008-5-10 03:16
1 [& S* z1 e% X8 l, i; j" X图片上是我在此行业有生之年能力所达,必然要购买的车床品牌!!我幻想到我退休了不能参加工作之时,有这台车床 ...

  q; }$ a" c, s% I追风传说也是瑞士特纳斯的粉丝。
作者: 证道    时间: 2012-1-9 16:44
有个问题请问各位：
7 E1 J* L- U/ `" O3 p我买的是国产简易数控，主轴转速最高3000，我可以长时间用3000吗？
1 b  Y/ I6 C' Q( w为了安全，我把主轴转速限制在2700，但是厂家的人说，最好在2000一下，否则轴承会有问题。
作者: zhanhaipeng    时间: 2012-1-12 11:40
追风传说 发表于 2008-5-28 01:33 . n& a! U* J! o) g8 W# Y2 e' v
你还说得真对了，我就是买国产的车床,多高档的都买国产的!我刚买了一台国产出的6145带侧铣三轴车床,价格不是 ...
  作为机械行业从业者,我对国产设备的支持已经很大了,国内某知名高端机床生产厂家,从出的第一台数控车床到现在,从来都使用发纳科的系统,,最后因为我的原因,破例以所有同等的机械结构下帮我安装了国产的北京1000T系统,原来同等机械精度的车床快速移动是20米的,现在装了北京系统只能跑12米了……而且还不稳定，现在只能稳定跑10米，价格相差还不是很远，北京系统和发纳科的OI系统只相差不足20%。
) C6 ~3 C5 p2 X8 V7 S: e3 r; {
{:soso_e179:}
6 ]6 f4 r: M9 _. f- I难能可贵。7 ~) O, j: Q- @
作者: 水青日月    时间: 2012-1-12 15:52
多看、多读、多想，总是有好处的
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作者: 抽筋的蘑菇    时间: 2012-1-12 16:28
追风传说 发表于 2008-5-10 01:21
5 p' ]2 G2 k# u+ E我也是对国产机床有很深厚的感情,我订购的车床无论级别高低,坚决不使用"发兰科,三菱等系统",因为我认为简单 ...
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宝元的系统只支持四轴联动的直线插补指令，不支持四周联动的圆弧插补指令，换句话来说，它只能支持三轴或两轴联动的直线插补指令和圆弧插补指令。
作者: stone_1045    时间: 2012-1-12 19:40
好贴！真是受益匪浅！不能沉！
作者: jpcen05    时间: 2015-1-28 13:56
标记下，回去学习学习
作者: 蓝天心    时间: 2015-1-28 22:10
国产的车床有哪些好的？加工中心有哪些好的？说质量



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