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标题:机械产业环境存在问题及改良办法---大讨论 [打印本页]
作者:老鹰 时间:2008-3-28 07:46
标题:机械产业环境存在问题及改良办法---大讨论
机械行业是整个国民经济的基础，没有好的装备，哪个产业也不会强。可是现在的产业环境很坏，比如协作，信用等等。这些都严重阻碍了企业和行业的健康发展，使人感到很不愉快。 8 [/ z9 f% L' U S' s1 ~

5 }5 B$ N) d6 p2 a如果批评的话，确实可以有好多话说，比如几十年计划体制下国企养成的不负责任，整个社会的急功近利，信用缺失，还可以追溯到民族文化的根子。如此等等。
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可是关键的问题是怎么办，揭露具体问题，找出办法，或者从我们自己来做起，从一个小群体来做起，来改正，来建立新的环境，新的秩序。这才是仁人志士所要作为的。国家整天要抓精神文明，其实产业文明，商业文明乃精神文明之基础。
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' [; z7 f& A8 p7 {请大家一起来揭露，一起来建设，凡所持论必有具体根据，不能信口发牢骚，这才是高手风范。必威体育网址高人很多，拿出负责任的态度来，不要认为世界无可救药，那是消极文人的情怀。 / T: w& ^5 F5 @+ V: p. K: |
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我们讨论一段时间以后，可以发到mec杂志上，所有发言者都具名并照片（如本人愿意的话）。mec杂志请看 http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=56951
作者:狙击手 时间:2008-3-31 22:39
这么多人看了都没声儿？ % ]# |# t# O) e, x3 e1 a
我们不缺乏解决问题的能力 ，而是缺乏自我批评的勇气和发现问题的能力。
作者:国际化 时间:2008-3-31 22:52
不是这样的，我觉得一个人或者一群人的力量是渺小的。有些东西改变不是。。。。。。
作者:杭州学徒 时间:2008-4-3 21:12
唯物主义观点，所有的一切都是建立在物质基础上的。于是就出现很多“唯物主义”的机械行业从业者。特别是为获取利益不择手段，或者为了市场，违反市场规律，做恶性竞争，超低价做业务。不顾产品质量，打一枪换一个地方。这样的行为导致了我们目前机械行业的混乱无序的局面。
C3 V' ?+ m8 I0 o我看过一两酒大侠在德国的经历文章，他们更改一项工艺要论证5年。还有个例子，不知道有人知道吗？非PVC注射液袋自动生产线，国内完全仿造整机成本不会超过150W。德国同行在90年代初开始研发，到2003年开始有成型设备出现，经历整10年。我们做得到吗？我们的企业做的到吗？我在 日本嘲笑：没日本机床 中国汽车寸步难行的贴上跟贴“我们国内市场的规律，过度追求便宜的价格，导致的恶性循环。我认为，别人弄得出来，我们也弄的出来，关键是投入与产出的关系。我敢说我们中国市场不向日本开放的话，他们的经济撑不了一个月，就要崩溃。”
作者:老鹰 时间:2008-4-3 21:21
好，终于有高手来讨论了。
作者:齐乐 时间:2008-4-3 22:44
解铃还须系铃人 Y8 r( M5 a7 N. x7 n
中国传统文化是讲究信用的,仁义礼智信,那是五德之一,其中信排最末,也是最基本的,人人都应该遵守的道德法则.不守信的人是被鄙视的,是没有道德的,是小人. ! G, G; l6 {) A0 S2 W6 L4 z& ~
要想解决问题,就要先想想问题是怎么来的. : \( E( i& y% [4 |4 x
我们的道德是怎么崩坏沦丧的. # Z3 ]9 S! Y# i5 x8 C" N
两句老话,无利不起早,枪打出头鸟 " H% ~( f( `1 Q
第一个做没有信誉的事情的人是要被当出头鸟打的,这样才会警示后来人.但是我们改革初期,为了繁荣经济,没有这么做,大量没信誉的人和事情的出现破坏了道德.不说别的,当年的某城市就是靠假货发家,最后转正成为全国的小商品基地,这样的例子带来的是什么样的示范作用?
( v o8 \& m- D没信誉,因为有利可图,没信誉,因为没枪打(人打没用,人不要脸,天下无敌,枪打会死才会怕) / J4 B. D- `2 y4 o( S0 ~# `, E
反过来说,在信誉已经崩坏的年代,靠什么重建信任? - x/ [6 X; P# C& ?# M9 k
无利不起早,枪打出头鸟
0 {% e5 x- j/ m" p有利可图么?后期可能有,前期存活都是问题啊.,不是大家大业折腾不起,没有勇气也不行.至于能否活下来还得看天地人和.毕竟海尔就那么一个.
; @3 D# H- ]; Q: e) S4 V枪打出头鸟,应该说人打出头鸟了,这些人是指那些已经"缺德"的人(缺失五德,简称缺德),人不要脸,天下无敌,既然要重建信誉,就不能不要脸,所以又输一成.
+ _; e) q. a* }* B( B5 j解铃还须系铃人 ( V& g% K, z/ X; x& `* O
如果没有强力来约束,道德也是建立不起来的.
& w% P0 P; t) T8 L. w, v当初的孝道,贞洁是靠什么建立和维系的?众人的眼光?唾沫?眼光不能杀死人,唾沫也不能. ' }2 Y5 G, P, t9 w5 M9 c0 ^
封建社会,忤逆是什么罪?奸淫是什么罪?
; `8 g" Q6 V F2 V( u' k% ^. k0 C道德只不过是法律约束下的人为自我控制.
. u0 B3 `1 p" f) B: B; L( @我们能做的,不过都是扬汤止沸,没有釜底抽薪,多少水都不够添.
" z0 P; F _3 n' s1 W大家对机械产业的真心都是一样的,但是我真的悲哀,我们能做的有多少.
3 y/ T1 N% Q( z4 T6 S' ~9 N! k- d解放前那些有志气,有抱负的民族资本家们为什么大多结局可怜?还不是大环境的因素?
, U* E/ V* d' N* s不解决大环境,何来小环境?
作者:国际化 时间:2008-4-3 22:55
http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=55115&highlight= 3 E& D3 f( ]) ]5 Q
看看我和巨匠大侠的长篇讨论。我们能发现问题，也有解决的方法，我们能意识到事态的发展。这本身就是一个进步啊。辩论本身没有错，至少我们目的相同，每个人只要做好力所能及的事就OK了，否则什么都是空谈。
作者:齐乐 时间:2008-4-3 23:10
看了你发的连接,感觉大家的讨论都消极,是有法子,但是可行性以及有效性大家也都看得到. $ o! y, n. t# P$ e5 x
刚才我忽然想起了一个叫欧阳海的英雄前辈 . O/ s3 K+ Z2 }/ Y# _" O. |
不好意思,我没有什么恶意 u0 l/ H$ ~4 B$ Z1 D
只是不知道该怎么说
* l8 g: h& t" b" \虽然我也是一直都是凭良心干工作的
% v" {4 g: C# C2 z. X( n, a& ]' s
3 v& t, d) Q+ ~6 D+ d[ 本帖最后由 齐乐 于 2008-4-3 23:14 编辑]
作者:黄河湃 时间:2008-4-5 18:53
个人认为，作为一个产业，其根源在于质量。性能质量、服务质量两大要素决定着市场、信誉、合作及发展。 9 B9 Q& B- S5 E) a$ }8 \- |2 A4 [
一段时期内温州、浙江、河北等一些地区和组织曾是造假、买假的代名词，然通过一个原始资本的积累过程后，一些企业团体迅速壮大并具备了相当的实力，那是以质量为前提的提升。
5 J4 b' R6 R# ]* p" X也常见到一些小型企业或私企，他们没有很强的实力，却有着相当产量和利润，究其秘诀就是质量先行、服务超前、工期不误...客户多多。
! i5 m2 ?* [9 m0 q4 |现今相对于前10年甚至更前国民的消费理念已从“价廉物美”转变到了“优质优价”的层面，这说明了社会的一种进步，也给予了我们一种启示。
作者:杭州学徒 时间:2008-4-7 21:50
我们国内目前的机械行业正处在量变到质变的关键时刻，如何积累，如何投入，由谁来投入是个很头疼的问题。或许消费理念的转变会促进行业进步，不可否认目前有些企业已经走在前面了，但全面的看还很不够。还有必须看到国外的企业也趁理念的改变大赚中国人的利润。所以我们必须推广质量意识，不要再被短期的利益所蒙蔽。（我们必威体育网址有很多大大在单位是有很强的影响力并独当一面的。所以怎么影响身边的人来改变行业陋习，就成了我们共同的任务。）
作者:samsang 时间:2008-4-10 13:40
原帖由 杭州学徒于 2008-4-3 21:12 发表 ; r5 ^& c. E1 Q4 |3 {' k
唯物主义观点，所有的一切都是建立在物质基础上的。于是就出现很多“唯物主义”的机械行业从业者。特别是为获取利益不择手段，或者为了市场，违反市场规律，做恶性竞争，超低价做业务。不顾产品质量，打一枪换一个地 ...

% V0 l; B x, L+ _$ B国内的很多企业追求的是成本最小化，而日本确实控制成本在合理的范围之内，这也是观念的差距。 r1 k; j3 L0 g& G" f( Q- o1 j5 Z; [
国内的企业总是要求以尽量快的速度和节奏生产，结果出来的废品很多，质量总有问题，日本的是研究人的动作和时间，控制节奏在一定的水平，力求没有废品。这个也是观念的差距。
作者:憨老马 时间:2008-4-10 16:15
这是一个沉重的话题，想了好久，几次我都欲言又止。 6 r9 N) @( l8 J3 `& A- l: Y
我在自己这个行业（医药化工、食品饮料机械）几十年了，可以大胆地说：所看到行内的景况没有多大变化。我所指的是技术、质量及产品结构方面的问题。 # `8 h* U" Q7 i0 R1 q
30多年前在国企，已经有做模仿进口设备的工作，技术部门将进口测绘，之后将图纸交给生产车间。在图纸上，技术部门的工程师们，一定会将技术要求，公差尺寸等等，都标注得一清二楚的。但是实际产品的质量是否如此呢？我在一线足十二年，很清楚产品的情况：
# ~9 B. E. J6 G+ Q& t. r1、板框过滤器：进口的板框是精铸的，板框四周的平行度非常好。我们仿造的用平板加工，铣床加工板框四周的两平面，由于工艺不同，必然会存在一定误差； 9 H7 O% @. }" x4 E3 Z+ U, X, ?
2、卫生泵内的流向板，进口的也是精铸的，但是我们当时也是使用铣床（X52K）加工，靠熟手工人操作，但即便是最熟练的工人，亦根本没有可能将那板上的水流分流槽做到全部零件都一模一样； ' o' `$ }; w) w' j5 j4 T& f
3、配泵用的电机：由于泵的制作工艺问题，达不到设计应有的参数（流量、压力），无办法之下，将外购的电机改造，修紧其轴向间隙； ) g8 G0 u& k3 R3 y6 D3 z
光是一台非常之简单的板框过滤器，部件不多，但可以说每一个部件，都与原件（指进口的）存在或多或少的差异（质量上），致使整机在性能上远远低于样机，这是很正常的事.外观就更别提了，但是其材料成本，就不一定比进口的少。比如：样机只需要9块板框，就达到了要求了，但是我们的则需要11块。就是因为上述第1、点问题了。
( s, Z7 t. e* ]$ z; q/ [这些问题难道当时的领导及技术人员不知道吗？非也！只因当时一没有精铸，也没有CNC数控铣床，有的是当年很经典的口号：有条件要上，没有条件创造条件也要上。本来如果真创造了条件再上那是没问题的，但是那“创造条件”四个字都变成了“硬着头皮”了，这能做出好东西来么？
9 s6 a, x1 ^" x+ V: k3 |本人在车间多年，经常看到技术部发图纸下来，车间主任第一个动作就是改公差，边改还边唠叨，这个不行、那里做不到。我都觉得奇怪，但慢慢也就见怪不怪了，没该的才怪呢？
5 L+ ] p* r7 s8 S4 K+ P（注：我说的这个工厂，已经倒闭多年了，上面所说的，也只是一点点例子，但保证百分之百是事实） 0 w9 p) Y' ^9 G4 a- R

7 @; R2 x& b: M% m/ [8 \- S时至今日，我所观察到的，行内中还有大量如上述例子的设备，包括自己也有在做类似的事。
3 E' M7 x6 o( U: c昨天看了小白菜社友一贴：请教业内朋友关于：利乐（ http://bbs.cmiw.cn/redirect.php?tid=73914&goto=newpost&frameon=no）关于利乐的东东在国内为什么没有对手，主要是靠什么方式达到的，...
" e% W' i1 m7 k) o这的确问得好！
" ?5 p* n" x# y十多年前我在合肥一家部级的机械研究所里，就看到有模仿利乐包装机的图纸了（当时电脑还没广泛应用，几米高的图纸啊），但是去年在广州的食品饮料机械展览会上，看到一台样子有的象的机器，满心欢喜地挤了过去看，看了还是大失所望，包装的速度慢如蜗牛。利乐已经淘汰了的TAB3，每小时都能够包装250ml纸盒饮料4500包，而那台好象不到一半的水平。 ; d: J( c, k4 r* x' U& ~: ~
这是怎么回事了呢？三十多年前没开放，那没得创造条件还说得过去，现在开放已经足三十年了，差异还那么大，说得过去么？
+ U% v: {! q7 k: X但是一回到现实，我又感觉到无可奈何。因为我也在做者这些糗事，不是不想做好，而是现实不容你做好，钱大于一切！ 7 z7 C/ Q# ^, Q3 R1 y, w6 P

& w4 E& ^' Z r+ N0 H0 u( e! ][ 本帖最后由 憨老马 于 2008-4-11 07:20 编辑]
作者:待业青年 时间:2008-4-15 00:03
对于这个问题有很多想法，一直没总结过，另一方面自己从业的时间也短不知道认识对不对。
& A# ~$ s' X9 `# t先说几个想法 : l/ L& }4 }7 s v2 D- C0 G
我们的机械行业（特别是设备制造行业）不够专业或者说是分工不够详细。
- t6 t; c2 v8 X& c" v3 [7 K我所接触到非标设计行业一般都是一个人来独揽设备的总体设计，总图设计，到部件图设计，最多找人帮忙拆下零件图。一个人要设计动力系统，进给系统，夹具等等各个部分，对人的能力的要求也就相应的提高了，也加大了劳动的强度。后来公司请来一个华裔的美国机械工程师搞座谈会，我们问他们公司开发产品的设计流程。他说美国的主机厂的设计师主要的设计工作就是床身的设计。设备的其他部分都是由专业的设计公司完成，有专门设计夹具，有专门的液压站设计的等等。这样做好处很多：
) s- I, m% | x# i1.专业厂制造保证产品的质量。
, a7 F: ^+ E% X- k, D y- j2.缩短制造周期。 ! b# s& @6 |4 m+ W! [
3.降低了对设计者的要求，也降低了劳动的强度。
9 n. l" c6 b$ p5 L% c- X# t# E另外很多专业的设计厂家都是针对某一个行业，对这个行业很熟悉，能针对该行业的瓶颈进行研究，开发专用设备形成标准化的产品，并不断的开发创新形成一代，二代。。。。。。很多专利技术就是在这一过程中产生的。 3 [' u2 a, W% B/ e, O' O
很多人说国外的设备怎么怎么好，怎么怎么先进。那都是人家第10几代的产品，人家有足够的技术积累。谁知道他们第一代的东西长什么鸟样。
V. Z! w$ p$ @我们需要有一个技术积累的过程，我们比别人的起点低 ，需要大家一起努力。但是我们做非标设备的常常是设备出厂就一切工作结束（有些更是不管用户的使用效果如何），不会去考虑是不是有什么可以改进的地方。这样是很难形成技术积累的。
7 k. X. T! h. }$ i- g+ O
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, ^4 M& R( u% _% }# h题外话 ：每次看了好点的机床展会来，都在问自己我们和国外的技术差距是缩短了，还是加大了？
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( q5 U3 d8 s* R5 ^& H" C[ 本帖最后由 待业青年 于 2008-4-15 00:15 编辑]
作者:红豆生南国 时间:2008-4-15 19:16
看了大家的讨论,也是感慨万千,相对各位大侠的意见，本人也想发表以下看法，可从何谈，只有叹息一声，造成现在的情况，不是一人说的光是一个技术问题，而是社会对技术发展的认识问题，回想八十年代，社会机械行业还是非常完整，工人，设计人员保持着年龄的连续，到九十年代做技术的不如做贸易的，人们纷纷下海经商......不是造成三十到四十岁机械行业的断层
3 x- y2 W4 K! c( x要知道技术的发展是要保持一定的连续，要一代人或几代人的付出，才能有一定的基础，如果都是推倒了重来，付出的代价不光是重建那么简单，记住行业和行业是息息相关的。 6 M7 ^! v' o# m0 ^" O( Y
整个社会是功利的，但应该有这么一群人，不止是技术上好而且品德同样高尚，坚持付出...... $ d2 V9 D) Q4 r% Y! ]. L# x
不能光发牢骚,想办法现在开始解决 ) j" X0 ~- R% Q5 }2 y% F
必威体育网址内人才济济,解决不了的实际工作问题,可能别人根本不是问题,望多以图片的形式提出,大家讨论解决 7 D, W1 o% B. {) X# l/ @
同时大家一起保护我们的这个技术乐园.
作者:阳光直射 时间:2008-4-18 09:46
我们国内市场的规律，过度追求便宜的价格，导致的恶性循环。我认为，别人弄得出来，我们也弄的出来，关键是投入与产出的关系。我敢说我们中国市场不向日本开放的话，他们的经济撑不了一个月，就要崩溃。” # X9 V/ G* a: z* n! S+ ^ y/ B
善战者，求之于势，不于人。中国人需要团结。在这奥运举办期间，我们要拉起手来抵抗侮辱中国的一切行为。我们更应该使我们的机械制造环境更加完善和趋于完美。
作者:卓然 时间:2008-4-27 20:26
我们的机械行业总的来说还比较年轻，需要各位坚持不懈的努力。正是革命尚未成功，同志仍需努力！让我们共勉吧
作者:卓然 时间:2008-4-27 20:35
口号固然重要，但不要只停留在口号上。 ) b* |$ R0 z4 h
我们的技术虽然不够先进，但这并不是全部，我们需要的并不都一定是先进的东西。 ' E2 i1 q9 N1 K) x0 t7 L8 g" e* R
我想这应该是一个分工的问题，有实力的企业或国家确实要增加开发高科技产品的投入，小企业呢？他们并不具备这种实力或者说精力，他们只能在实战中汲取营养，而且要冒一定的风险。简单的说，他们赔不起。
, n6 h5 x& h8 `3 u因此我们的路确实很长！◎
作者:大成若缺bj 时间:2008-5-3 13:56
说一点我的看法吧：
6 `7 K. j- a4 b, \$ g1. 技术方面，现在最重要的缺陷是关键性和基础性研究严重不足，天天虽然叫着“自主产权、技术创新”，真正拿的出手的有多少，基本上就是靠抄，别人怎么样就怎么样，没有好奇心和动力去研究人家为什么这么做，部件为什么这么设计。前苏联（包括今天的俄罗斯、乌克兰等国）以相对较低的工业水平能在军事装备制造业上和美国抗衡，与他们大力投入基础研究是分不开的。前苏联的喷气发动机制造厂的设备、加工水平不见得比我国高很多，但是他们就能做出我们做不出的发动机来，原因就是人家弄清楚了发动机设计理论上的所有基础性原理和细节，所以总能想到变通的办法加工出来。 , m/ f8 u) W$ \" e/ H5 b
2. 管理方面，国有企事业单位的管理体制依然是沿袭计划经济时期的模式，种种弊端想来必威体育网址里众多大侠肯定不会陌生，其直接后果就是国有企事业单位生产效率低，成本高昂，人才流失严重，偏偏这样的企业还占有大量的资源，某些国家必须的技术升级或者技术创新还只能依托这样的企事业按照当年“两弹一星”的模式不计成本的开发，出来的东西不管是好是坏，好歹也是自个亲娘生的，只要还能用，就能评个什么科学进步奖，CCAV再宣传一番，以振国民士气，或者作为购买国外先进技术的筹码。可叹这样的搞法仅仅能在极少的命脉产业出极少的成果，对整个产业带来的推动作用实在是微乎其微。与此相对的，私营中小型企业的管理能够做到灵活高效，但却没有过多的资源用于技术开发，有心无力，只能靠买国外的东西度日。 & ]8 | c' x, k% n8 x$ l
3. 大环境方面，前面的大侠们也都提到了，文化、教育等等都有很大的影响，不再赘述。
Q, p f% v$ {1 Y7 J4. 在这种国情面前，我们能做些什么？像大环境之类的东西我们是无法改变的，但是我们能够从身边做起，一点一滴的进步，都是为未来保存了一点星星之火，至少以下的事情我们可以去尽力做好：
& _9 Q/ M& A s, j- c* M" h" |（1）工作中不忘学习基础性的原理，至少把接触的部分从原理到加工装配的各个问题搞清楚，有机会做做小的试验，看零件改动一下对系统有什么影响。如果要抄别人的设计，多考虑为什么，了解别人设计的优缺点，不要仅仅是炒过而已； 5 j& l; Q/ i( e' u: K! T* y
（2）如果做技术管理，多听听下面人的意见，尤其是在做方案的时候，从设计、加工、装配到售后，他们的意见往往就是优化和创新最好的灵感来源；
7 i, g, X) D% c2 R9 N* s（3）探寻管理和合作方式的新模式，网络是个好东西，机械必威体育网址也带了个好头。
作者:千山尽雪 时间:2008-5-22 21:11
我觉得这是个社会性的问题,如今的社会充满功利,急燥,有几个人能静下心来做技术,就是你想要静下心来也不可能,领导层的勾心斗角一样会波及技术人员,比如管生产和管技术的永远存大的矛盾...等等多不胜数.
% d ^ c. M( p4 ]% y这几年做了不少的非标及自动化设备,感觉很无奈,关键的零部件你就是必须用进口的,不然客户也不会接受,比如密封圈,弹簧,国内的寿命总是较差,再到热处理工艺等等,而且你不能和客户说,"我们支持国产,支持国货",那样客户直接就把你PASS.长此以往,这些基础工业可能就要完蛋了,所以说这是一个社会性的问题,不是技术人员可以左右的,可以说,就算你做出来的产品在性能上超过进口的,而且价格较低,国内的很多客户的首选都不会是你,.人们相信进口,不会相信国货,这就是现实,长此以往,堪忧呀.
作者:向前冲 时间:2008-7-28 10:21
质量的好坏最主要是靠企业的带头人，一心只想赚钱，而置企业的名声不顾，好设备也干不出好活来。
作者:lvtengteng 时间:2010-11-26 22:59
不是这样的，我觉得一个人或者一群人的力量是渺小的
作者:duyeslin 时间:2010-12-23 16:03
一、基础工业不发达：我们没有好的电机，没有好的减速机，没有好的滚珠丝杠，没有好的直线导轨等等做设备的基础元器件。本人一直做自动化设备，对这个问题感触太深刻了，我们用的所有基础元器件都来自于日本，美国，德国。我觉得这些东西都需要提高，特别是需要国家，学校，研究院去花大力气去钻研这些东西，做好的电机、减速机、丝杠、导轨、机床，只有这样，我们的机械工业才有可能发展起来。现在的企业都是一谋利为先的，这个不能埋怨企业，这是市场竞争决定的，任何一个企业不可能花几年甚至几十年来研究这些东西的，企业要的就是快速的见到利润，回报。所以，这些基础元器件需要这些机构去努力、去钻研。而不是让一帮教授整天的抄袭、拼凑论文和教材。
$ @' H7 H. R# T: d& p+ v5 s二、改善学校的培养人才机制。中国现在的大学生出来工作都是什么都做不了，至少需要2-3年的再教育。特别是现在做机械的。我本人的亲身经验：见过好多出来应聘的毕业生，拿到图纸看不懂，自己做图不知道主视图怎么摆，尺寸怎么标。不知道应用公差或者乱用公差。一个零件不知道要用几个视图才能表达清楚。不知道气缸怎么选，不知道电磁阀怎么选，不知道电机怎么选。所以，一定要让学生有至少6-12个月的工厂实习时间，老师要有实践的经验，知道学生需要学习一些什么，而不是所有的考试都是考前画画重点就完了。学校要积极和企业建立联合培养人才的机制。
, d% o/ l. Y1 Q5 _( X% M I& i三、企业要负责任：企业要一质量为中心，做任何一件事都要仔细。本人在德资企业工作过，我们设计的所有机器都有设计说明书，都有自己内部的答辩书，FMEA分析报告的。所有操作台都有安全标准和人机工程标准。所有零件都没有尖角。企业也要敢于培养、使用新人。现在很多企业一招聘就是要有经验的，那毕业生大家都不要，有经验的人又从哪里来呢？ * a: p8 L+ C5 c( f0 Z9 |0 i
四、个人要有耐心：也见过很多人，一直在跳槽，结果工作好多年也没有什么收获，一应聘的时候回答问题是对答如流，好象很渊博，什么都懂，结果一工作什么都做不好，这就是没有耐心，奈不住寂寞的原因。确实，现在做机械的人收入都不很好，而当前这个经济第一的社会里，大家都想高薪，都缺乏耐心，所以，不踏实。而做得有经验的，稍有实力的人就都做老板，做老大了，结果一做管理后就不做技术了，所以在技术行里工作的永远都是新人，东西是怎么也做不好。



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