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标题: 合金立铣刀曲面后刀面是怎么磨的？ [打印本页]
作者: 齐乐    时间: 2008-3-21 18:20
标题: 合金立铣刀曲面后刀面是怎么磨的？
所问如题。( B1 g- Y$ a( T1 m
以前用的山特和瓦尔特的铣刀，都是曲面的后刀面，很好用。0 P( \3 ~7 K5 A# w+ @% l* {8 ~# g
后来换的什么山高啊，依斯卡，钻石，都是折线后刀面了，感觉耐用度要差很多。0 h" n: q5 C8 z3 l9 c. }2 }
我想知道为什么那么多的厂家都不用曲面的后刀面呢？是什么因素呢？难道是要加快刀具更新速度么？有谁知道刀具厂是如何磨曲面后刀面的？
作者: 齐乐    时间: 2008-3-23 22:25
这个问题是否涉及到了刀具厂家的技术机密问题？
5 L9 X9 [! }" E9 G  F其实我想知道这个问题，完全是想了解一下这个技术目前的情况。因为在不久前，我琢磨出了一个磨立铣刀曲面后刀面的方法。我想知道我琢磨的方法和刀具厂家正在用的是否相同？是否有申请专利的价值？3 T1 i% a: Y) I
我曾经用自己磨的20的哈量高速钢立铣刀切10毫米厚的A3工件，是在铁板边上切出直径55的半圆缺口。一个工件上4个缺口。我一次加工了60多个，刀具磨损轻微，不影响继续使用。转数300，进给120，加冷却液。保守估计也切了10多米长。
作者: 以刀会友    时间: 2008-3-26 10:01
曲面的设定势靠常年的经验和计算，制造是靠成型砂轮加五轴联动！
作者: 齐乐    时间: 2008-3-26 12:00
如果曲面的角度设定靠常年的经验和计算，制造是靠普通工具磨床和非成型砂轮加工,是否有推广的价值?) @7 A0 _3 J; B; A9 g
注:刀具后面径向剖线是阿基米德螺旋线.
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[ 本帖最后由 齐乐 于 2008-3-26 12:02 编辑 ]
作者: 以刀会友    时间: 2008-3-26 12:10
他说的也就是众多刀具中的一种，还有很多刀具可以用标准砂轮做啊！( {2 g% X; j( j9 x* r# ~; h
即使是曲面槽型也是可以用标准磨刀机做啊！槽型是靠砂轮，可是轨迹是靠编成啊，比如螺旋角，宽度深度什么的！
) t: e9 t' _; `" ~5 {; h5 X% f你说得和我说得好象不矛盾啊！
作者: 齐乐    时间: 2008-3-26 12:36
没太看明白您的意思,您的意识是否是说曲面后刀面在技术和设备上非不能做,是不愿做??那为什么不愿意做,或者说不做呢?
3 K( [/ [" z+ l& [! v我的意思是说,如果立铣刀的曲面后刀面现阶段都是靠五轴成型机床和成型砂轮来制造的话,那加工成本以及零售价格和折线后角的相比是不是要高?
( k4 f! z3 H, w! F- e0 q所以很多刀具厂商,包括一些进口刀具厂商都很少生产这种刀具或者大家很少购买?
0 `, Z% e: O1 ?9 N! V& P6 @那如果现在有一种将普通工具磨床简单改造一下就能实现的方法(当然精度问题要看设备本身),或者五轴磨床不依靠成型砂轮,不需要复杂铲磨,也就是可以磨折线后角的磨床就能磨阿基米德螺旋线后角,并且精度检测和折线的一样容易控制.那这种技术是否有优势和价值?
$ U! \7 z" K. ^9 H6 T  T我要是申请专利能换来钱不? 贪心一点~嘿嘿,毕竟是多年经验积累才有的灵感迸发,虽然简单,但不可量产的创意.
7 B, h+ h$ R/ R* i之所以询问,就是想知道我的想法是不是早有人想到了,因为毕竟不是很高深的改进.8 Y8 P, X  i+ r* O6 V
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[ 本帖最后由 齐乐 于 2008-3-26 12:46 编辑 ]
作者: 扬天测量    时间: 2008-3-26 12:43
楼主，你先到相关部门了解一下 有没有别人做过，如果没有就果断的申请吧，以后所有的国内刀具厂家都采用了你发点小财记得清我喝杯酸奶
作者: 齐乐    时间: 2008-3-26 12:52
啊,多谢扬天测量,你的意思是说这样的构想有点价值了?# i; H+ p: C8 _# n' K- i# M
呵呵,很开心.
作者: 以刀会友    时间: 2008-3-26 13:00
不好意思，前面有点误解你的意思！如你说的，费了劲做成曲面的，应该不会比折线的有较大的改善，后角的大小主要影响刃口强度，大部分在加工中没有任何接触，不像前刀面。作为增加普通工具磨床的功能固然有用，但对刀具本身是否有帮助还要多做试验，还有这样的方式保证每个刃后角线型完全一致，还有如果生产一千，一万只能否保证精度的稳定，这才是刀具只用效果的关键！还有就是时间，要知道用先进的五轴设备生产一支标准刀具的时间是非常短的，所以真正的成本来自于此，国外厂家的产品其实就生产成本和材料来说是很低的，他们卖这个价钱是因为很多其他的费用，还有品牌本身，
) v6 @2 z$ X6 [/ G' d- H# J4 M但是你这种专研的精神要向你学习， ！希望多看见你的新想法！
作者: 齐乐    时间: 2008-3-26 13:21
呵呵,我用我10年的立铣刀使用经验来感觉,曲面的后角绝对比折线的好用.而且不是一点半点.这个是我思考如何磨曲面后角的根本原因.
6 P# \1 P, U& r4 k8 u7 m1 S我用过山特和瓦尔特曲面后角刀,还有依丝卡,山高的折线后角刀,后者不如前者好用.
: r! o+ j4 F# K# ^, s# i"后角的大小主要影响刃口强度"就是因为这个原因,曲面的后刀面的刀具才有良好的使用寿命.
( W( j! \" \( |$ i  @前面我也举例说了,我磨的高速钢铣刀耐用情况.个人感觉,耐用度提高50%不止.% P. l  q( B9 i9 }  ?! Z
高速钢的折线后面刀具,哪怕是新刀,没有修磨过的,使用时间长了,也很容易出现勒刀,就是后角局部塑变,局部急速磨损出现沟槽,并且磨损不平衡,有大有小,合金的则出现细微崩口,同样崩口不平衡,大小不一,使磨损加速,修磨过的更是如此.而用我的方法手工磨成曲面后角后,磨损非常均匀,几乎不出现勒刀现象,并且切削效果比机磨的还好.1 |' H) M- e- r
呵呵,这个总不能说我的手比机器好使吧?5 s1 W, V( A" v! ?  d8 M/ T
+ {$ C( p" S7 [/ X9 l) W8 ^! M
"还有这样的方式保证每个刃后角线型完全一致，还有如果生产一千，一万只能否保证精度的稳定，这才是刀具只用效果的关键！", e7 J: Z& C5 x* x! k) }# h
放心了,这个我也仔细考虑过应该是和磨折线的一样,折线多少时间,曲线多少时间.
% H' l9 J; p- i* K! m折线精度如何,曲线精度也如何,
: R; e1 I/ `& J# h能保证折线的,就能保曲线的." E* Z+ e1 P+ B
也就是说,在不增加成本的前提下,刀具使用寿命会有一个很大的提升.
: q/ r/ E- H2 d9 l. C2 U
) [) {* ?& h8 z  A+ s) h[ 本帖最后由 齐乐 于 2008-3-26 13:31 编辑 ]
作者: 以刀会友    时间: 2008-3-26 17:36
好啊！刚才已经说过，希望你能成功，欣赏你的专研精神，不能总打击你！要不然别人也看不过去了！顶你一大下！4 m" d- x# O2 c
希望以后再别的刀具上也多动动心思！设计出些有特色的刀具来！
作者: 狙击手    时间: 2008-3-26 20:43
你说的刀具寿命有提高，请问是在加工同一种工件、同一样的切削参数吗？
/ m& e4 y/ _1 D1 N. q我想不出两者有什么不同？所以希望  E: a5 a4 T+ y3 Y  F
能提供你的刀具加工工件的具体参数，让大家验证一下吗？
作者: 齐乐    时间: 2008-3-27 01:01
具体参数前边有过一个介绍, u9 Z0 e; R5 p# v# f
还有一次是最近的+ Z8 R4 m8 i5 b% q0 A3 B- h+ y( ?0 j) ?
三齿高速钢铣刀自己手工刃磨,并加磨了断屑槽,切断加工CrWMn,,共4块料,厚48,需要切削的长度约150,分两刀切,第一刀切深25,三面包络,进给40,转数240,未连续加冷却液,只是偶尔用水瓶喷点水,排排末.
3 X9 H7 A6 w0 W( f  @$ k& }5 B加工了两个后把进给调到了60.' s# s- t, x0 a# Z1 K- y. V
连续加工了3个没问题,第4个在最后时刻刀断了,看茬口,是扭断的,看刀刃,磨损不明显." u! v7 {' O; h. h
我很少用高速钢刀粗加工,所以事例太少,仅供参考.另外,我们一般都不用新刀粗加工,用的话也要先磨一下.新刀并不好用.
作者: 狙击手    时间: 2008-3-29 21:59
你说：我们一般都不用新刀粗加工,用的话也要先磨一下.新刀并不好用.我听操作工也是这么说，不知道为什么。) ~( R! M" A- u5 N
曲面后角的实际后角比折线的小好多的。
作者: 海量    时间: 2008-4-15 01:57
设计到刀具厂家的关键设备,   用磨沟机   成本较高  基本上是全磨制, 不用铣沟槽,成本相对高
作者: 麻辣火锅    时间: 2008-4-29 16:21
好帖,是我所要的,我的客户就存在这个问题,你说的对,
作者: 城风    时间: 2008-5-30 13:32
兄弟啊，别怪我给你泼冷水，我是做刀具的，这个用万能工具磨就可以磨，不用去想什么申请专利了
作者: 明宇机械    时间: 2008-9-1 16:19
我是搞机械的，我知道后刀面是铲磨的，有专业的设备，不过我很佩服你
作者: 齐乐    时间: 2008-9-26 20:16
原帖由 城风 于 2008-5-30 13:32 发表
8 e- [6 }9 d. w' b: p& f+ Z兄弟啊，别怪我给你泼冷水，我是做刀具的，这个用万能工具磨就可以磨，不用去想什么申请专利了
! l- z' S6 k7 }  G1 h7 M" j
啊,终于遇到明白人了,一句就到关键.
9 n, s' P+ ?( N/ E* d说实话,我只是奇怪,现在的刀具为什么不磨曲面后角了呢?
+ a1 w/ s- T  C4 ~6 O: `( q# y我前几天还在一把很老的,国产的8毫米直径的5刃高速钢立铣刀上看到了呢
# d4 L( f/ _0 c: p  g: H3 C说实话,很简单很好用的东西,为什么没人用了呢?
作者: 狙击手    时间: 2008-9-26 21:01
别卖关子了，怎么磨的？
" P) _9 C! E3 V; ?" z指点一二！
作者: 管理员    时间: 2013-1-2 12:37
这个帖子应该有继续讨论的价值啊！呵呵
作者: 刀切面    时间: 2013-1-2 17:54
楼主 好久不来了，  求图片啊
+ |8 N4 e2 [* b  I{:soso_e113:}    你快回来
作者: 刀切面    时间: 2013-1-2 17:54
楼主 好久不来了，  求图片啊
$ o6 l* X' @  g1 a2 N% z{:soso_e113:}    你快回来



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