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标题:挖掘机的变量泵及行走、回转马达国产化难点在什么方面？ [打印本页]

作者:好学人282 时间:2008-3-13 09:55
标题:挖掘机的变量泵及行走、回转马达国产化难点在什么方面？
目前挖掘机的变量泵及行走、回转马达国产化的难点在什么方面

作者:梦游先生 时间:2008-3-13 19:36
其实这是一个非常大的问题，表面上看国产泵，马达长时间工作，容积效率下降，内泄增加，油封损坏，柱塞等磨损严重。但是事实上主要问题是我们工程机械总体发展水平不够，材料，工艺，加工水平不够。设计人员的创新性不高，很多企业都是沿用的国外２０年前的图纸，到现在没有什么变动，即使使用人家的图纸，他们加工出来的产品也不如国外产的。很多企业设计人员，管理人员盲目自大，不从实际中寻找问题，客户反映的问题也以为是给他们找茬，没有责任心。这样怎么能发展起来呢？

作者:fanshanling 时间:2008-4-2 20:39
主要是在工艺水平上啊，就算我们国内把国外的图纸搞来，就目前国内的铸造，加工水平，作出来的产品，肯定不行，导致液压系统在长时间工作后，内泄量变大，功率损失大，热量增大，从而影响主机的行走，工作性能，可以说国产化的路认重道远啊

作者:guorui0115 时间:2008-4-8 17:40
加工工艺，主要是热处理和精加工

作者:标准22 时间:2008-4-11 11:32
我很赞同斑竹的言论,其实中国工业的整体发展水平也是这样的.
总的来看,中国的制造工业是向前进步的,通过一段时间的引进\消化和吸收,我们很多的工业技术已经提高了很多。我想提高是要大家共同的努力的，我也相信我们国家的技术人员能快速的学习吸收0先进的理念和技术，从而让我国能达到先进的水平。
国家发展也要一步一步。呵呵，也许，现在就是黎明前的黑暗吧

作者:江阴制造 时间:2008-4-11 18:46
我也很赞同，像我们做的产品，行走马达还是用的小日本的，以前找了个山东的，老出问题！还是使用的材料有区别吧，国外在这方面对材料的要求非常高，沿用国外的标准，国内的基本没几家能做到的，中国人讲究凑合着用就行了，因为这种惯性思维，造成了我们的不思进取吧！

作者:ndt888 时间:2008-6-14 15:41
是热处理和精加工

作者:csuhfy 时间:2008-6-14 20:41
工艺问题～～

作者:fanshanling 时间:2008-6-14 23:29
创新能力不足啊

作者:贝贝 时间:2008-6-15 18:27
从左产品来说，首先必须吃透，掌握或者至少明白人家的设计思想和观点，而国内元件厂家目前还是照猫画虎，一旦某些地方不合适，必须找到合适的解决办法和解决思路。当然国内的材料、热处理、表面处理工艺、加工工艺等等方面都很落后，是一个系统的问题。我个人一直认为首先必须解决观念的问题，要有设计的思想，不能一直抱着仿造的思想。只有思想解放了，我们的产品也可能上一个台阶了

作者:风清扬3 时间:2008-6-15 20:35
模仿之后要消化吸收，然后创新，不能老是跟着人家屁股后面走啊

作者:xwjyjs 时间:2008-6-15 21:07
江阴制造你好,我也是江阴的,我们的车子也用的日本的,以前是萨奥的油马达加自制的减速箱.
国产化应该是材质和热处理,加工工艺没法解决吧.关键还是思维的解放.

作者:qian008 时间:2008-6-20 14:06
我看主要是钱的问题，

作者:qian008 时间:2008-6-20 14:08
我看主要是钱的问题，便宜的你嫌不好，质量好的又嫌贵

作者:lijinzhi8 时间:2008-7-15 14:11
国内外产品为何会有较大的差别，我看是宏观的问题，政策上对基础工业不重视，没有适当的倾斜，机械厂高工的收入不如电厂管澡堂的，老百姓普遍急功近利，有点能力的都跳槽干别的去了。再者，好多企业均已改制，死活与国家无关，处于自生自灭状态。目前设备已经和国外差不多，材料和热处理的差距也是这个问题，缺乏激励、缺乏敬业。我们公司是一家民营的，目前已经开发成功适于挖机的行走马达，和韩国东明、日本帝人的结构差不多，就不知道实际寿命多长。民营的观念比国营的要少好些，我们以生产液压传动装置为主，目前跟国内的几大工程机械厂家均有合作，如徐工、中联、三一等。07年销售已达2.5亿,,预计08年将超过3亿。

作者:廖华 时间:2008-10-7 20:01
其实情况也不完全是这样，关键是国人不太认同国内的产品，如果国内做出跟国外同质量产品来，价格肯定高，就没人买。其次是国人对国外产品在维修保养方面比国内产品较重视，导致国内产品故障率和寿命方面就吃亏不少

作者:金钱献给党 时间:2008-10-10 09:03
工艺工艺都谈了好几年了国人应该反思

作者:李丙进 时间:2008-10-24 16:31
我想知道这个行业用到液压齿轮泵吗？

作者:jf69@tom.com 时间:2008-10-27 21:26
国内对液压泵零件的实效处理是空白，

作者:明理 时间:2008-10-30 21:45
提高材质，工艺机加，热处理水平

作者:htbai 时间:2009-1-16 16:49
从基础上说，我感觉应该在材料和工艺，其中材料是要克服的最大问题！！

作者:鹏程万里 时间:2009-1-16 20:01
听说过这样一件事，说国内有个厂家经过分解测绘国外某个著名品牌的泵，全部组装完成后，结果不会调试，故事是不是真的我无从考究，但是国内厂家目前还是照猫画虎，连人家的设计思路和功能实现方法都搞不清，跟别谈自主创新了，这肯定阻碍国产化的脚步

作者:卡特 时间:2009-2-18 20:39
企业只看到眼前的利益

作者:treasure 时间:2009-2-18 21:33
关键是基础研究没有投入，企业也没有信心或实力养一群高薪又很难成功或直接创造效益的学者。没有国家做靠山，人心浮燥怎么做好东西。
国外买飞机的都是首席技术专家，国内老板不是按创造的价值来衡量，而是挖掘员工忍受极限，然后给出尴尬的待遇。老板考虑的是成本，员工考虑的是生存，所谓安居乐业，没有根怎么会有树。所以成了浮萍和机会主义者，老板化大代价培养的人或技术基础中途退场，员工把一个地方积累的东西抛弃，去另外一个新地方。对劳资双方都造成了浪费，这样怎么来把东西做精做强。

作者:sermy 时间:2009-2-22 15:37

原帖由 htbai于 2009-1-16 16:49 发表
# T0 D) T% }( q' a: s* s& w1 x从基础上说，我感觉应该在材料和工艺，其中材料是要克服的最大问题！！

发现这里很多人都在说材料和工艺。其实这不是问题的根源。中国稍微有点名气的液压工厂，大多数我都去过。国内的一些液压合资或独资工厂，我也去过很多，甚至在日本，美国的一些做液压件的公司。下面总结下我的个人感受。

1。中国的液压企业不缺少质量意识，但缺少质量控制手段，一些先进的质量管理手段（我就不细说了）在国内的液压件公司几乎没见到有推广的。和他们厂技术员甚至质量工程师（有的厂甚至没有质量部门），说起TPM，FMEA，Contril Plan，CPK ，8D甚至5S，基本没人听说过这些名词，更谈不上实际运用了。

2。没有了第一条，好的质量就无从谈起了。国外的很多公司，从原材料采购到成品出厂，每一步都研制规范，所有的工序都经过严格论证，验证。比如原材料或外购件，一旦确定，想要再改变，都要有一套严格的程序验证后才可以。而我所碰到过的，上海的一家做泵的液压件厂，就曾经发生过某型号马达连续几个月出去的全部很快失效，最后查下来原因是采购人员擅自换了一个老乡开的弹簧厂的弹簧。我们现在要改进的是，从原材料采购到出厂，严格控制每一个步骤，减少一切变易。这样就不会出现生产100台泵，50台好的，30台一般的，20台差的不能用的现状了。

3。中国的工艺其实并不差，不知道大家知道不知道，很多很多国外著名公司的的泵阀元件都是在中国采购的，从铸件到阀芯，从柱塞到配流盘，包括热处理。所以大家不要妄自菲薄。中国不缺少优秀的外协厂家！但有人会问，是不是这些厂家的费用就很高呢，当然，比一些手工作坊式的企业，价格是要贵些，但不是不可以接受。问题出在，第一，中国的液压件公司，缺少专业的懂质量懂工艺的采购人员，没有人去做这方面的soucing。第二，中国的价格恶性竞争，也不允许液压企业接受这样的优秀供应商，因为他们的价格还是高了些。好的质量必然意味着较高的管理成本。我们的一些主机厂，国外的液压件报天价都接受，却对国产的价格一压再压，使企业失去了改善质量的可能。

4。不得不承认，我们在液压产品的设计方面也缺少积累，缺少一些好的设计师。有个矛盾是，以前有些专业的设计人员，但是很多时候，设计思想制造不出来，比如一些公差，反正我知道的一些国内公司，很少有对生产的零件哪怕样件做全尺寸检查的。这样就导致了设计人员也不知道他设计的公差或者热处理到底是不是合适的。因而很难完成知识的积累。

顺手胡写的，语言组织混乱，有些地方没有完全表达出我的思想。但希望对看到的人能有点用处。

作者:wxhycj 时间:2009-2-24 12:00
其实对于国产液压部件在各方面性能都是存在问题的，质量更是因为加工精度达不到国外水平而无法实现，在这样的零件组装出来的部件就可想而知了，我在这边可以看到进口的一些部件和国产的区别，同样的螺栓固定挖掘机配重，在同一型号的车上进口品务质量问题，国产件不到两千小时就断裂了。中国的国情和外国不同，外国人把最好的设备留给自己，把二流的出口，中国人正好与之相反。这也导致中国自己国内的工业发展水平难以和国外抗衡。所以要解决这些问题，主要还是解决中国人的意识。

作者:吕飞艳 时间:2009-2-24 13:15

原帖由 sermy于 2009-2-22 15:37 发表
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0 Y( I% E' E; b发现这里很多人都在说材料和工艺。其实这不是问题的根源。中国稍微有点名气的液压工厂，大多数我都去过。国内的一些液压合资或独资工厂，我也去过很多，甚至在日本，美国的一些做液压件的公司。下面总结下我的个 ...

讲的不错，支持！就像买的一些进口东西，回来一看是made in china ，国内的价格恶性竞争，也是一个关键！

作者:奔跑2008 时间:2009-2-24 15:06
亟待综合素质的提高，大家一起努力

作者:xiaoshuang_3333 时间:2012-2-26 12:00
说的非常有道理
一起努力改变现状加油机械同行们

作者:lxsxcmg 时间:2012-5-22 12:05
基础工业不过关

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