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标题: 日本嘲笑：没日本机床中国汽车寸步难行 [打印本页]

作者: 超精密 时间: 2008-3-7 13:12
标题: 日本嘲笑：没日本机床中国汽车寸步难行
日本嘲笑：没日本机床中国汽车寸步难行
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日本国际经济学家长谷川庆太郎，最近在日本《呼声》月刊5月号上发表题为《中国的未来取决于日本》的文章说，“只要仔细分析中国的实态，我还是认为，中国的未来掌握在日本和美国手中”。　　此文一出，震惊国人。署名江淮南的网民说，这话，我们中国人听起来，一定感到刺耳，不舒服，会反问，我们泱泱大国的未来，怎么会掌握在日本和美国手里？　　这篇文章摘要登在6月初的《参考消息》上，江淮南认为，文章值得中国领导人、经济部门、科研部门、工业企业以及专家、学者们一读。读起来可能有点苦涩，但我们应该冷静地想一想：他写的是否基本上属实？中国未来经济发展是否受制于、多大程度上受制于日本和美国？如果确实在不小的程度上受制于它们，应采取什么对策逐步减轻这种受制程度？“预则立，不预则废”。　　学者指华经济受制于日　　长谷川庆太郎的文章写道，中国经济发展受制于日本，主要因为两点：一是日本企业能向中国提供中国产业不可缺少的高质量的产品；二是日本拥有优秀的技术实力和为确保技术优势而对研究开发的巨大投资。　　文章说，如今在中国空前的建筑热潮中，建筑机械的年均使用时间高达3000小时，只有日本造的机械才能经得起如此消耗。中国生产汽车部件的机床年均工作时间也高达3500小时，只有日本生产的机床能保证连续5年性能不变。“没有日本的机床，中国的汽车产业将寸步难行”。　　文章还以钢材为例说明中国对日本的依赖。日本生产的汽车用钢板质量世界第一，不用这种钢板的汽车就根本没有销路；“没有日本钢铁的支持，中国的汽车厂家就没法生存”；建筑用H钢的对华出口价比日本国内高20%，但中方却不得不买，“因为没有这种钢，中国的建筑公司就无法保障高层建筑骨架的安全”。　　文章指出，据2001年统计，日本每年的专利出口1.1万亿日元。“那些没有这些技术的国家，不购买日本的技术，就无法实现经济增长”。　　文章值得国人警觉反省　　文章没有用太多的笔墨来分析中国经济对美国的依赖，只提到一点，即：占中国对美国出口80%的商品，都是打入中国的美国企业制造的；只要美国切断中国对美国消费品出口渠道，那么中国就难以维持其经济增长。　　长谷川庆太郎预测：“中国对日本的依赖只会越来越加强而不会越来越削弱”。这就意味著“日本越来越有能力控制中国”。　　江淮南说，这篇文章充满了日本人的傲气，但我认为，我们应感谢这位学者，因为他所说的是事实，而且说得那么坦率。难得听到这样的话，连我们中国人自己都不愿说这类话。这些话听来刺耳，细想有益，值得我们警觉、深思和反省。内地拿来买来思想严重过去20多年来，从包括日本和美国在内的西方发达国家引进外资、引进技术，是改革开放极其重要的政策，对促进中国经济繁荣、经济质量的提高和实现经济持续、快速发展起了巨大的作用，今后仍要继续实行这一政策。　　但今天中国要反思的是：在过去这么多年里，我们的一些部门、一些地区、一些单位、一些领导干部，是否不同程度地滋生了一切“拿来”，“买来”的思想？是否过分仰赖进口，差不多质量的产品，宁愿花外汇进口，就是不愿用国产的？自力更生的观念是否被抛到九霄云外？引进与消化、创新的关系处理得怎样？技术攻关的坚韧不拨精神如何？为什么我们能生产2亿多吨粗钢，却要长期大量进口各种特种钢材？为什么人家几十年前就造出而我们至今还造不出大型客机？为什么那么多的建筑自己拿不出像样的设计而要请外国人来？　　国人应少抱怨多自立　　今天的中国，已不是50年前的中国，也不是 20年前的中国。我们已经有了相当不错的物质、技术和财力基础，只要再有自力自强的精神，拿出当年研制“两弹一星”和前不久“神舟飞船”上天的劲头，相信很多难题都可以攻克。人们希望今后不要老听到诸如“人家只愿意卖给我们设备，不愿意提供技术”、“某某国家对我们实行技术封锁”、“某某组织没有批准对华技术转让条款”、“某某国家在技术上对我们留一手”等怨天尤人的话。人家有，你没有，人家当然要拿你一把，有什么好抱怨的呢？再说，抱怨又有什么用呢？　　江淮南最后说，中国是个大国，一个社会主义的大国。过多的对外依赖，现代化的基础是不牢靠的，经济安全和国防安全也是不牢靠的。对外开放和自力更生，是可以并行不悖的。要让日本人、美国人在中国人面前少“牛”一点，关键还是靠我们中国人自己。

作者: 李海飞 时间: 2008-3-7 16:33
八格.八格.的小日本；干爸嗲的大中国，一枝棒的ＣＨＩＮＡ．

作者: 扬天测量 时间: 2008-3-7 16:51
有些事实，有些夸张，有些很夸张，有些空气
这一届政府显然会努力改变一些东西的，不改不行了。经济质量的要求得到了很多人的支持，昨天看的甘肃省省长接受采访的时候说：落后污染的不要、精神污染的不要。戈壁滩都开始拒绝垃圾经济了，我们的前途应该是光明的

作者: 深南大道 时间: 2008-3-7 21:03
今天看了总理的政府工作报告
感觉还是有很多新的东西
节能环保已经提到议程上了
改革开放30年，经济倒是发展了
污染也是越来越大，再不提倡绿色经济
那后辈真的要骂我们了~~~
大家都行动起来，以实际来迎接国家的号召
独立自主，自力更生
节能环保，从我做起~~~

作者: 天气 时间: 2008-3-7 21:17
好文章，值得反思，国人当自强，少拿来，多攻关。。。

作者: 一两酒 时间: 2008-3-7 21:30
文章说，如今在中国空前的建筑热潮中，建筑机械的年均使用时间高达3000小时，只有日本造的机械才能经得起如此消耗。中国生产汽车部件的机床年均工作时间也高达3500小时，只有日本生产的机床能保证连续5年性能不变。“没有日本的机床，中国的汽车产业将寸步难行”。　　文章还以钢材为例说明中国对日本的依赖。日本生产的汽车用钢板质量世界第一，不用这种钢板的汽车就根本没有销路；“没有日本钢铁的支持，中国的汽车厂家就没法生存”；建筑用H钢的对华出口价比日本国内高20%，但中方却不得不买，“因为没有这种钢，中国的建筑公司就无法保障高层建筑骨架的安全”。　　

这是专业网站,不要说这种大外行话让我吃饭时喷出来.

作者: 国际化 时间: 2008-3-7 21:41
国内的材料确实比国外有差距，即便是宝钢。有些材料不得不买日本的

作者: topnqy 时间: 2008-3-8 09:38
我所在的工厂里，绝大多数是德国的产品。有几台日本的，相比较来说，小日本的机床（主要用来钻曲轴上的油孔）故障比较少。德国的产品也没那么神！！！小毛病不断的有。唯一的几台国产设备，刚好是瓶颈工位，故障问题很突出。

相比较价格来说，同类产品国产的是国外的1/4。不知道是项目组的故意压低国产设备价格还是怎么样？个人觉的给什么价格出什么产品，国产设备的使用情况就这样吧。更多的情况来说，是政绩思想在作祟，一般的项目经理直接就拍板使用德系的，尽量少用国产的，不相信国内的制造水平。即使使用国外产品有问题，大领导也不好追究责任，你看德系的机床就这样，还能怎么办吗？
无怪乎，发改委的人来看后嘟囔说，国产设备太少。

作者: 李海飞 时间: 2008-3-8 09:53

原帖由 国际化 于 2008-3-7 21:41 发表
国内的材料确实比国外有差距，即便是宝钢。有些材料不得不买日本的

不过此话不假,我曾在南海汽车厂时(当时叫富迪）其中生产的车门模具是台湾造的，铁板是日本进的，后来说是为了降低生产成本，进了一批国产的，报废率很高，后来便没有此这现象了，不敢用国产的了．

[ 本帖最后由李海飞于 2008-3-8 09:56 编辑 ]

作者: 非标件 时间: 2008-3-8 10:06
其实弱者被强者愚弄，嘲笑是再正常不过的了，我们不能指望强者就应该彬彬有礼。改变这种状况的办法就是用实力说话。道德水准低下的人心中只有一杆秤，就是向强者低头，向弱者要好处。我们应向韩国人学习，不怕自己国家的车质量稍差，坚持买国产车。最后造就了韩国的世界汽车品牌。看看我们周围，不论是大款还是大领导，哪个不是以买了外国名牌货为荣？自己都没骨气，哪来的硬气。目前这种“缺钙”的经济状况，就怕中国将来会长成一个驼背的罗锅巨人。

作者: 超精密 时间: 2008-3-8 10:10

原帖由 一两酒 于 2008-3-7 21:30 发表
文章说，如今在中国空前的建筑热潮中，建筑机械的年均使用时间高达3000小时，只有日本造的机械才能经得起如此消耗。中国生产汽车部件的机床年均工作时间也高达3500小时，只有日本生产的机床能保证连续5年性能不变。“ ...

这是转贴,原话是日本经济学家长谷川庆太朗说的,但愿他说的有些夸大.....

作者: 不老的经传 时间: 2008-3-8 11:56
标题: 加油中国我们要有团对精神, 中国要强大
国人是醒悟的时候了,该建造基础技术的时候了.
我们公司用的机台全都是国外的.其实也经常坏,
我们应该向别的国家学习,日本的汽车业在日本国内卖3万美金的在国外卖1.8万美金,
日本人买汽车只买日本品牌的,
这就说明别人有竞争性和可比性.我们中国人要觉醒了.应该把自己国产的东西品牌化,
这个需要我们的党和国家领导人,和我们这些基层的百姓,应该买我们自己国内的东西.
我们要想强大起来,不受任何国家的牵制,就要从我们做起,

作者: 泊比 时间: 2008-3-8 12:37
主要是中国企业，特别是民营企业都不愿意先投入开发，都想拿来，实现利益最大化！我所在的摩帮就是一个很好的例子.

作者: 郭棚机器 时间: 2008-3-8 13:14
我从来都是相信最好的,日本虽然有侵略中国的仇恨,但是他们国家的技术的却令人佩服.听说在二战,日本国内兵源不足,但是有很多年轻的工程师要求上前线,最后出战的是一些16岁左右的娃娃兵.这批中坚力量的技术人才完整保留下来,为战后的经济腾飞打下了基础.不赞同小韩国那种狭隘的民族精神.

作者: 左旋贝壳 时间: 2008-3-8 13:50
这种文章写给外行人看看还是可以的。我们大家有谁不知道现在机械行业的现状的？

但是在我们这种专业必威APP精装版下载里，最好还是就事论事，不要有标题党和情绪贴吧。

作者: qtc123 时间: 2008-3-12 15:22
标题: 如果日本成为中国的一个特别行政区,就用不着担心了
如果日本成为中国的一个特别行政区,就用不着担心了

作者: xfcyjy2005 时间: 2008-3-21 13:09
标题: 回复 2# 的帖子
光有爱国精神没用，得有实际的东西。光骂骂日本中国就可以强大了，那13亿人一起骂好了

作者: 天上一颗星 时间: 2008-3-21 13:09
说法是有些夸张
不过还是好好想想

作者: wds-888 时间: 2008-3-22 12:54
这需要我们自主创新,在消化吸收的基础上创新是很重要的,我们的不足是起步太晚

作者: denyi82 时间: 2008-3-30 18:36
总的来说还是国人企业眼光太短浅了，没有把国家利益放在首位！自己兜里有票票就算成事了！

作者: 杭州学徒 时间: 2008-3-30 18:57
还有我们国内市场的规律，过度追求便宜的价格，导致的恶性循环。我认为，别人弄得出来，我们也弄的出来，关键是投入与产出的关系。我敢说我们中国市场不向日本开放的话，他们的经济撑不了一个月，就要崩溃。

作者: zhyhqgg 时间: 2008-5-15 16:45
标题: 不一定
我公司全用国产设备加工日本产品，质量很好，关键是管理！！！！

作者: 狙击手 时间: 2008-5-16 20:45
日本经济学家长谷川庆太朗是好的对手，没有用糖水将中国人淹死。
人最好的朋友是：1--你的朋友；2--你的对手。日本经济学家长谷川庆太朗对我等说了真话，就是对我们的激励，感谢他！
还有一句我常说的话“不怕无知，就怕不自知！”
愿我们共同进步！！！

作者: 耶稣爱子 时间: 2008-5-17 19:30
据我了解，现在就是这样。所以，中国制造想发展，就要先发展机床制造

作者: xieyang_001 时间: 2008-5-18 10:57
标题: 回复 1# 超精密的帖子
小日本的东西的确有过人之处

作者: xieyang_001 时间: 2008-5-18 10:59
品质管理同样关键

作者: 狙击手 时间: 2008-6-4 18:33
日本人太没有远见了！
中国不是没有日本不行！
中国是少了外国的蚕食就不行！

作者: 螺旋线 时间: 2008-6-12 10:49
要不让日本试试看.看究竟是谁离不开谁.
请高人说出那种机床只有日本能做,别国做不了的.都是自己的选择而已.

作者: qian008 时间: 2008-6-21 15:55
走自己的路，做自己的事，

作者: 模具标准件 时间: 2008-6-21 16:18

言过其实。
日本有今天的经济很大程度上依赖“管理”而不是它就真的那么强。

作者: huchiyi 时间: 2009-3-27 23:45
作为一个日本人他敢这么赤裸裸的指出来，并不担心中国会从中获得某些所谓的“后勇”的动力，因为人家知道中国人的弱点，即使受到打击后有所“进步”，但是可惜的是没有持续性，过不多久就会抛到脑后，假使过了有些时日这种状况还未改变，国人就会恐慌，一恐慌就瞎搞，唉，外国人说出了大实话，但不一定对中国有利好的一面，所以人家可以说，不怕你。真不知道怎么样才能使国人的思想和作风具有持续力呢！！！

作者: 我的蓝天 时间: 2009-3-31 21:50
天下兴亡，匹夫有责。

强我中华，从我做起。

把自己的工作做到最好

作者: sinfmg 时间: 2009-4-1 22:04
昨天刚下了奇瑞那个绝密文件，确实，我们需要自己去争取的！
只有在机械行业里才知道，我们是多么的落后。。。。

作者: 机械牛犊 时间: 2009-4-12 15:43
得承认小日本的做的东西确实比我们做的好

作者: guxiangjun2008 时间: 2009-4-19 11:29
路要一步步走，饭要一口口吃！

作者: andraw 时间: 2009-4-19 19:30
话虽难听终得听，我们要感谢这些小日本的直言让我们可以好好反思自己。

作者: 364191599 时间: 2009-5-10 22:02
努力超过日本

作者: 水过无痕 时间: 2009-5-11 14:31
主要还是认真.你不得不佩服日本鬼这一点

咱中国人就是拿多少钱干多少活.有的时候的心理就是.过了保修期谁还认识谁的心理

作者: 格物致知 时间: 2009-5-11 15:18
自力更生的精神早就没有了。要想平起平坐，至少和人家旗鼓相当才行。

作者: 攀枝花杨建华 时间: 2009-5-11 18:40
无论从哪方面讲，还是求人不如求己。这是原则问题！

作者: xing 时间: 2009-5-13 11:29
中国人，值得好好想想了，说的也不会无理，有些方面不太实际

作者: zhangkun 时间: 2009-5-16 20:16
管他说什么呢,首先把自己的水平提高了在说啊.关他小日本吹什么啊

作者: 星城浪子 时间: 2009-5-18 17:13
国家跟做人一样：认识自己很容易，但改变自己就很难

现在的领导者已经意识到了，但现实的压力会导致这个过程很长很长，希望一代人能够改变这样的现状，但关键是现在就要开始做起-体制、价值观

作者: 叶可 时间: 2009-5-19 17:27
如果我们依赖日本美国的路被切断我们的经济将难以维持增长
这话太震撼了看来问题很严重
我们已经丧失真正的斗志了只是我们自己还没意识到

作者: 06张伟 时间: 2009-5-22 14:58
这就意味著“日本越来越有能力控制中国”。　

作者: 齿轮之狐 时间: 2009-5-22 19:41
事实就是如此我们必须努力！

作者: hyczt 时间: 2009-5-23 07:10
中国的机械工业水平有限，和他们的差距深有体会

作者: qjjluo1 时间: 2009-5-23 20:03
哎呀~~就是没技术~所以就是要学~

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