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标题: 关于必威体育网址实体基地和社友合作问题的资金组成初步概念。。。 [打印本页]

作者: 巨匠 时间: 2007-11-9 15:20
标题: 关于必威体育网址实体基地和社友合作问题的资金组成初步概念。。。
必威体育网址实体基地和社友合作问题的事情一直被大家所关心和期盼，有相同意识和理想的社友逐渐增多。围绕该话题的帖子和讨论的内容虽然不尽相同，但有明显的特征，就是合作，聚沙成塔，沙子也可以凝聚成强大、多盈并具有公益性的可持续发展的合作团队。
无米下锅是目前较现实和最迫需解决的问题，抑制了实质性工作的开展，并让讨论的内容变得苍白无力，甚至于变成空文，当然更合理的方案是有待讨论继续完善的，我也期待业内高手和有相同理念的投资者的出现。
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我倾向与务实和保守，但更喜欢实实际际的先踏第一步，虽然不尽完美但我已经开始了。因为我着急，所以我继续发表拙见并提议：
成立基地的创业原始基金，初步的概念如下：
1、必威体育网址内寻求短、平、快有预付金的业务，并匹配于必威体育网址的资源，如模具、适合初期合作的简易非标设备、必威体育网址社友拥有的现成产品等等。。。
2、该资金的使用由必威体育网址、项目提供者、生产方三方相互监督并管理，第一个吃螃蟹的，根据情况给予一定好处。
3、除第一个项目以外，其他项目由所有验证同意参与并已参与的社友，相互监督并验证。
4、利润的大部分存入创业原始基金，由所有验证同意参与并已参与的社友，相互监督并管理。原则上未达到基金目标，不擅用，有待制度来完善。。。
5、创业原始基金股份分配问题，有待重点讨论。。。
6、有了我们自己的资金。。。。。。。不想远了，先走一步或开始起来以后想吧！
和铁打交道多了，脑子好象锈迹斑斑，暂时就只能想这么多了。我们现在可以开始了吗。。。。

作者: 巨匠 时间: 2007-11-9 19:24
可能表达能力不够，没说明白，补充一点该构想核心。

不投钱，化身边资源为股份，甚至是财富，建立共同繁荣的团队基础。

作者: 湘里狼 时间: 2007-11-9 21:24
感谢巨匠大侠的满腔热情，我等愿誓死追随，头可段，血可流，心中的理想不能没有！
巨匠大侠是我们必威体育网址非常优秀的工程师之一，身怀绝技，又非常热情于帮助别的网友，我就受过他的教导，让我学到了很多学校无法学到的知识。
向巨匠大侠致敬！

作者: 老鹰 时间: 2007-11-9 21:42
关于足球竞彩投注app哪个好创新基地建设，大家请继续献计献策。

作者: 巨匠 时间: 2007-11-10 10:11
湘里狼网友
过誉了，过誉了，千万别置我于恐慌之中。。。。。
头绝对不可段，血最好也别留流，哈哈。。。。留着我们一起愚公移山吧！

作者: nahyo 时间: 2007-11-10 15:50
我谈谈自己对巨匠大侠提议的看法：
1、订单来源的问题。
想要掺和进来的网友，无外乎是订单的提供者、或者订单的接受者。我预计接受者会大于提供者。
接受者和提供者所能得到的信息是不对称的。并不是我看低谁，一般来说能第一个拿到订单的人，总会想办法使自己的利润高一些。当然，能获得订单也是自己的本事，当你把订单转保给有生产能力的人之后，这当中的约法三章很重要。因为每个地区的加工单价有很大区别，如果不先期敲定合同，后面会产生麻烦。
2、资金和生产能力的问题。
这是最关键的问题。很多情况下，我们能赚多少钱，取决于我们能投入多少钱。比方说，我能投资20万，所购得的设备基本都是大路货设备，你能做到的，别人也差不多都能做到，所以可期待的回报不会很高。如果我能投入500万甚至更高，那我就能做到一般别人做不到的事情，相对利润和回报就会高很多。
相比之下，我到比较关心想掺和进来的网友之中，包含有多少加工能量。能利用现有条件肯定是最好的。再者，现在的物流业也很发达了，运输成本已经大大降低。所以“实体”基地也可以是分散在全国各地的“定点”协作者。

最后，我还是要强调合同的重要性，做什么事情都要有理有据。

作者: nahyo 时间: 2007-11-10 16:00
补充一下：
加工能量《＝＝处理订单的能力。
我相信网友当中不乏卧虎藏龙，我们可以这样——
1，接到一个案子，由高手们分析对策
2，方案完成，这个案子已经被分解成若干可操作的加工问题，把它们转包出去或者内部消化
3，整合、校验。质量问题必须贯穿于整个过程之中。
这样，一个案子基本就变成利润了，关键就看这块蛋糕怎么切的问题了。

作者: 沈兄 时间: 2007-11-10 17:00
如果我们都是小企业，接到一个对我们各自都是巨大的定单，怎么办呢？
如果我们都是小企业，发现一个开发费用对我们彼此都是无法承受的好产品，怎么办呢？
我们有两个选择，1.放弃；2.联合起来，各自承担一部分义务然后享受一部分利益。
我们就能从单细胞生物进化到多细胞了。

作者: 巨匠 时间: 2007-11-10 19:36
携泥筑巢，可怜一下：
1、首先要明白，先运作起来是最重要的，说可怜点，我们最需要的只是，暂时的、低矮、温暖、实质性的家。地基在那里都不知道，就想住哪个房子，切合实际吗？
2、想好了，没人会无故送房子和瓦片给你的，要靠我们自己努力赚回来的，现在也不适合让那么多志同道合的朋友都不切实际的加入进来，有心把身边资源弯腰拣一点点贡献给必威体育网址就可以了，起码你出力了。
3、别说远想远了，实际一点，说话前想清楚你愿意，就现在为这贫瘠的家做点什么？
4、暂时不需要任何飘在天空中的内容，只需要大家都能接受并可以实际操作的内容，赚点茅草回来也很好，携泥筑巢吧，起码我们在干着、努力着。
5、是金子就会发光并吸引人的，何况是有思想、、有活力、有魅力的纯金房子，佳朋云集指日可待。
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我现在的真实想法：
合作路途是艰难并是靠逐渐发展起来的，是长远的一个共同战略目标，这目标需要分解成一小段一小段的实现。
我现在就想啊，先靠我们自己能力赚点把酒言欢钱吧，给必威体育网址一个信心，再说自己赚的花得也开心舒心，别老让个别人操心了，我们如果需要这个家庭，就该有所担当，其实道理很简单，就是“白吃饭是不好的”，好象做到这一点也不是件很容易的事。。。。不说了，再说就太牢骚了。
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我提议：大家在这个论题上讨论一点：最符合必威体育网址、最切实际并可马上行动的内容。。。这是也我的初衷。

作者: 天地之间 时间: 2007-11-10 19:59
巨匠大虾的提议和各位大虾发表的意见都很好，我也提个实际问题：必威体育网址实体基地具体设在什么地方，假使有定单，又以何种方式来安排生产和交付，产品质量及后期质量问题如何追朔。另外有一个建议：各位网友是否有什么项目，可以安排生产和销售，这样来说的话肯定要现实一点。年初我曾向老鹰提出过一个项目，终因资金问题而无法实施运作。

作者: 沈兄 时间: 2007-11-10 20:11
标题: 第一次合作尝试
不说了，我提出一个项目，看谁有兴趣参与？
眼底照相机。
产品应用领域：眼科。
产品组成：光、机、电、软件。
理论生产成本：
1.模具费用：50万以下，试制初期如果能够不开模最好
2.直接原材料及加工成本：4万以下
3.软件编写成本：若干
4.市场销售价格：国产同类产品16万，质量较差
进口产品：日本货：30万
欧美货：大于40万
5.目前生产企业：中国两家，日本四家，欧美一家。
需求量（保守估计）：国内每年100台以上，国际市场每年2000台以上。
已有资源：销售渠道、网络。光学制造、检测设备；医学专家队伍。
需要寻找合作伙伴：
光学设计
机械设计、加工
软件开发
目标：制造出性能超越国外产品的眼底照相机。

作者: 巨匠 时间: 2007-11-10 20:45
再直白一点，找点有预付款的、简单的、不需要担心的业务。不计较回报的先做起来，目的在于：
1、赚点必威体育网址运作和社友活动资金。
2、积累合作的信心和经验。
3、组成形式上的联盟体
4、为基地实体做铺垫。

作者: nahyo 时间: 2007-11-11 08:16
巨匠的想法不错，可是这样的积累在国内市场可能有些行不通。一般来说，简单、不需要担心、更主要的是“预付款”，这样的业务争夺的实在是太厉害了，你会发现这类业务几乎是零利率，也就是说，如果你不是成熟企业，想新上马这样一个产品，100％会亏损。
在创业之初，树立品牌是比较关键的。把自己有多少能力，完全展示给别人，以后业务会自己找上门来。

用沈兄的那个例子，我说下自己的思路。
首先，由产品的功能、工作原理和性能指标等等，请沈兄拟定一个产品任务书。
其次，这个任务书被分解成：光学设计部分、机械设计部分、电器软件设计部分、机械加工部分、组装部分、以及最后的校验部分。
按每一部分的先后次序，由各网友提出自己的方案，最终的结果可以用招标的形式采纳，招标方可以是由网站资深的管理者、或者大家都能信赖的人组成。
然后，进入实施阶段。这是成败的关键，而且开始涉及到资金投入（并非说设计就不要钱，只是我们创业阶段能省则省，到最后产生利润再来论功行赏）。
我考虑到，光学加工、机械加工和电器、软件开发，这三个部分是资金投入的主体，于是就涉及到资金的来源，以及资金的使用问题——这也是可以大家讨论的问题。
进入组装、调试和校验阶段，我想，这才是我们所谓的“实体基地”真正所能干的事情

最后，如果沈兄所提到的销售渠道畅通的话（这才是整个项目的关键啊

），胜利就在眼前了。

作者: nahyo 时间: 2007-11-11 08:37
巨匠兄，其实现实真的很残酷。
我给你看一个例子。附件的图片里有一个轴类零件，有一些非重要细节还没有完全表示，主要是表达一下这个零件的加工精度，材料是轴承钢，必须淬火至硬度HRc52－60，未磨出表面发黑钝化处理。
你看这一个零件，最终成品（包括材料费用、加工费用、管理费用、设备折旧、包装运输）价格会是多少呢？

第一张图缺了一些表面光洁度，看第二张

作者: nahyo 时间: 2007-11-11 08:53
你们大胆的猜猜这个零件的价格，最后我说说我们的报价和同行企业的最低价

作者: 亮剑 时间: 2007-11-11 09:24
南云大侠：这个零件的批量怎么说？长期？单件？

作者: nahyo 时间: 2007-11-11 09:44
批量很大，但不仅限于这一个规格。全国范围内，这一类产品用量大概200万件/年。当然，这包括了好几十个品种，但结构和加工精度都是类似的。

作者: 沈兄 时间: 2007-11-11 10:18
先说我是怎么来到这个必威APP精装版下载的,我来的目的是找价廉物美的小作坊,我有产品有销路,但是成本高,我相信肯定能找到廉价的加工点,于是我搜索GOOGLE,凑巧发现了这个网站.
我来是准备做生意的.
但是我发现了别的,我希望在这个网站上能发现一批志同道合的朋友,共同开发生产,这样,可能使很多开发生产计划的速度加快,质量上升.
南云兄，我是个以贸易为主的人，我并不会设计，我只会知道什么产品容易销售，由于我自己的专业是＂物理＂，所以能知道大概的结构和设计原理，但是生产设计上的什么产品任务书，我就是两眼一摸黑了，我需要合作方．
很冲动昨晚把开发方案写在网上，其实，在网上如此公开地开发一个产品，实在可能性不大，因为竞争对手会笑着看到他们要看的一切，呵呵．
南云兄说的＂并非说设计就不要钱，只是我们创业阶段能省则省，到最后产生利润再来论功行赏＂一言中的，作为我一个外行开发一个产品，可能需要投资很多很多钱，很难，这叫＂难者不会＂，可是这里有很多＂会者不难＂的人，也许大家分担一下，每个人都是做自己熟悉的事情，成本应该很低的，大家风险是不大的．这样，我们的初期开发成本变成很低很低的了．最后大家通过销售利润分成，收益也会不小．这就是我所一直在谈的＂合作＂．
我觉得，老鹰兄是否可以根据注册会员的能力，先推荐一些人，我们开一个相对保密的必威APP精装版下载，具体商量开发细节呢？

作者: 小马过河 时间: 2007-11-11 13:22
先说一下我对南云大侠提供的图纸报价，不含运费7元/件。

作者: 湘里狼 时间: 2007-11-11 19:30
我在深圳工作，类似南云网友这样的非标加工件，我也外发过，如他的加工精度和表面处理要求的话，在深圳这边，至少要80~200RMB

作者: 超人回来 时间: 2007-11-12 15:44
因为一直出差在外，偶尔利用酒店的网络上上网，我看到大家一片热情，其实我跟巨匠大侠的心情基本一致，都感觉有点着急了，但我有时就想得很简单，比如我年底要搬迁工厂，包括设备调试也算是一个几十万的小工程，我还需要配十吨双梁吊机，本想只要不超过市场价格，就利用必威体育网址的资源来完成，可惜没什么人响应，这仅仅是一个想付出的例子（因为我还有其它的项目），如果有需要我或者我的企业去做的，我想那就更加简单了！

作者: 巨匠 时间: 2007-11-16 20:41
南云网友你好！
该零件成本可以核算，但价格关系到你的需求量的，这类产品有希望在必威体育网址尝试一下，建议放机械设计版块讨论一下，或者和老鹰老大沟通后，整合必威体育网址机加工社友具体讨论一下，如果南云网友没问题，有望在必威体育网址作一下小的尝试。
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沈兄你好！
很类似于南云网友，如你有意，一定能在这里找到合适的合作，但我认为初次尝试，简单、直接、单纯一点的。老大多费心了，该组织一下了。
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超人回来你好！
一样的好事情啊，呵呵，应该会有预付金的，怎么会没实现？建议鼓励社友健全个人资料，组建并健全必威体育网址的资源库，可以随时作针对性、专业、有效率的项目小组，是机会就不该轻易放过的。
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提供项目和付出一半诚意+接受项目和回应的另一半诚意=合作------------转变-------------你+我=项目=合作=成果
建议：项目提供同时，说出你能付出的；愿意接受项目同时，说出你的能力和愿意付出的内容。。那么后面就容易多了。
如果我们有上面的小尝试做基础，我们就可以实现真正的合作，组成我们真正的合作团队。

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