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标题: 非标机械设备设计合作社的可能性 [打印本页]
作者: livecs68    时间: 2006-7-3 10:32
标题: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

最近看过许多大侠的贴子,字里行间都可以看到讲述生活的艰难,为什么?我们应该如何解决,这应该是一个问题吧.

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其实,做机械类的非标设计是一个挣钱的行当,可以想一想,世界上的绝大多数东西都是通过机械运动实现的,机械类非标设计的设计费用也是比较高的,假如我们组织一个类似合作社的设计公司,大家认为行吗,以前我做过这样的事,最终效果不好,主要问题是按分工来走,总有一两项工作因为个别人误事.

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核心的问题是如何鉴别谁是侃爷,谁是真正能干活的.

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哪位大侠有好的意见?

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作者: 老鹰    时间: 2006-7-3 10:56
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
熊侠的创意极好！现在社会竞争激烈，不好混。什么人可以脱颖而出？整合资源，组织创意。大家各抒己见，首要的是诚实和务实。只有一类侃爷是我们需要的，就是能把客户侃服的那种。
作者: tangzizheng    时间: 2006-7-3 11:09
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
同意熊虾' f* N; J5 L# \! \2 w3 W
作者: 老鹰    时间: 2006-7-3 12:10
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
熊侠，请看站内收件箱。你的建议可否写得再详细点，并且发到blog同时发到必威APP精装版下载。
作者: livecs68    时间: 2006-7-3 17:26
标题: 非标机械设备设计合作社的可能性

关于非标机械设计合作社的设想fficeffice" />

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经过一些年的在外奔波之后，生活安定下来了。这些年做过一些项目，也接触了方方面面的人群，听到许多哥们的感慨，尤其是做非标设备设计的哥们的议论，总感觉我们的设计不如西洋人，可究竟什么地方发生了问题，大家众说纷纭，又没有解决的办法，我想从以下几个方面谈一些浅见，有什么不对，大家可以痛批，不要留情。

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举一个非标设备设计的实例，说明设计人员的组成及功能：

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2000吨热层压机组的设计，需要机械设计、液压、热循环、电气、自动化、土建等相关人员，按大型设计院的的科室配置，才有可能配齐人员，典型的人员配置如下：项目经理1人，热压工艺1人，机械2人，液压1人，热循环工艺1人，热循环设备1人，锅炉及控制1人，电气1人，自动化1人，土建基础1人，厂房结构1人，如果是和外商谈判还要有翻译等，这样看来维持项目的进行，至少需要12人，如此多的人员配置，想有利润是很难的。我看到专业的热层压机制造厂的项目组也有4－5人，而且是利用生产过的图纸进行工作。表面看来人员是少了一些，可他们是专业厂家，不干别的，一旦行业萧条，如何维持生计也是个问题。

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如果按工作量计算的话，就是重新设计一套上述的设备，也只需要4－5人干1个月，这才可能有利润，当然这几个人必须是比较行的。具体的组织设施中会发生以下问题，一般的机械设计院没有热控的设计人员，需要和化工设备的设计院进行协调。热控的精度计算是一个很关键的因素，以前大家认为我们的控制精度不如西洋人，为什么？你必须清楚并加以解决。

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问题的根结还在下面，上述的热压机做完了，下面的项目可能是一个方坯连铸，再下面是棒材轧线，大家怎么办哪？

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许多人没看得起西洋人，也有些人认为洋人就是行，到底是怎么回事，他们和我们的区别在哪？

! Z4 Q: h# ~- K

西洋人的大学里，机械学科很宽泛，学了机械专业以后，可能设计飞机，也可能设计轧机，还可能设计采煤机，无所谓，做非标设计的工程师一生都在学习，我国情况不同，我的许多哥们在接到一个陌生的活时，常会说，我不是学这个专业的。

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做完一个项目时，这拨人就要散了，大家无可奈何，有的哥们下面没活了，机械专业的哥们，你给他找一个加热炉的活，给他一套以前的参考图，给他加热炉设计手册，他看到厚厚的传热计算书，他会说，还是算了吧，新学东西太费劲，下次有熟悉的再干吧。

; S3 j7 q8 E! z2 c) X3 O

西洋人设计的连铸连轧线也可能忘记设计事故状态下均热炉里的薄板坯应该切断，现在给你钱，你接这活吗？要在1250°C的炉子里切钢坯，你该怎么办。

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上面说了一大堆没用的废话，每次讲到这个话题，总要说一些和主题无关的废话。

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下面讲的才是正题，你组织成立一个设计公司，活是不确定的，想要维持生计，许多活都要干，一个人要干几个专业，要精通，不是要你画零件图，画零件图的人可以外雇，我所见到的能存活下来的设计公司大致如此，许多数千人的大型设计院的消亡皆不如此。理由非常简单，我国尚未进入真正的专业化时代。即使在非常专业化的美国，随着行业的萧条而迅速萧条并终结的公司也大有人在。

8 I% S- _7 S% ^2 {5 Z

你能做好什么，你真正的明白什么，你能快速地学习什么，这是真正的问题所在，大家聚在一起，不是谁要领导谁，也不是谁要拿得比谁多，大家之间要有承诺，要把事情作完、做好，看似简单的问题，实际执行起来，非常非常的难，100个链环的链条会突然断裂，只发生在一个链环上，可能是炼钢的问题，可能是连铸的问题，也可能是轧钢的问题，更可能是焊接的问题，总之，它断了。德国的链条结实、耐用，它的每一个链环都结实，道理其实很简单。德国设计的产品好在哪，好在它的每一个环节，每一个专业，我不知大家有什么感触。

' I) u$ F0 B8 p& m( \

我们需要怎么办哪？多年以来，寻找这个答案的人，我知道有很多很多。一个方面是大家闲着，一个方面是大家缺钱，另一个方面是，西洋人在我国很忙很忙。

( w3 l: Y& m. z# g

我想请诸位高人试一下的几个行业是：采矿设备、冶金设备、石化、精密机械、加工专机。

作者: 红瓤地瓜    时间: 2006-7-3 17:40
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
说的好，做起来就难了！！！
作者: 老鹰    时间: 2006-7-3 19:14
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性

组织创新，体制创新，机制创新，资源整合，这些方面中国人很落后，观念落后。中国人热衷于自己做老板，本来一帮人做着很好的事情，赚着很好的钱，结果必然是分裂成众多毫无优势，非常辛苦，而又不赚钱的小公司。好在中国人最能吃苦，最有耐力，最是勤勉，这些小公司有一部分可以勉强糊口。吃苦、耐力、勤勉这些传统农业社会历练出来的优秀品质，现代社会仍然十分需要，但是这远远不够，中国有这些优秀品质的人太多了。我们更需要智慧，组织的智慧。这是高科技和国际商业化时代的智慧。

3 C& g' l* Y7 j

熊的思想意识我十分赞赏，不管这个具体的建议最终能否成功。

+ z8 g6 r# x4 G0 O" D" |6 x* `( k9 P

我认为，大家可以围绕这个问题继续热烈讨论，尽量把问题想得多一点。熊已经说了，欢迎痛批，要说话做事，就要有欢迎批评的境界。

& x3 A8 ?5 B8 }: z* [: \7 b p+ H

这至少是一次很好的管理课程实习。

0 p3 c2 g! P! _4 W

如果熊的建议能够成功，这将会成为北大光华或清华经管课堂上一个生动案例。

# Y+ C% {/ O1 p [3 ^& ~

 

作者: DM15    时间: 2006-7-3 21:41
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
聚眼一看，似乎可以试试喔！能详细说说“合作社的设计公司”的具体内容吗？
+ c  Q7 C/ o; t3 R( y0 p我看选人是一个问题，毕竟我们都身处五湖四海，就靠一根线连接。交流设计还可以，要落实每人的工作特别是实操工作有难度喔……
作者: carboy496    时间: 2006-7-3 21:43
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
如果你在设计院里做过 就没那么多困难了 因为项目经理 设计 监理 还要参与安装 调试 或许就你一个人 即使一个项目最多也就是4、5个人 当然主设计只有一个 校对一个 电器设计也是 其余是临时帮忙的 而做得多了之后 就容易上手了 这就是真正非标设计 为吃饭 很少敢对客人说我不会 只有努力钻研 平时多留心 应该是可以达到的 我们就是设计各种输送流水线 专机 压机 等等 基本上一个项目一个人主持
作者: carboy496    时间: 2006-7-3 21:45
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
我也参加过开卷线设计 校平机 外国人真的厉害 基本上也只有一个人设计 我们当时配了6个人跟着画施工图 而且他画立体的
作者: luohly    时间: 2006-7-3 21:56
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
不对客户说不字！
作者: DM15    时间: 2006-7-3 22:06
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
涉及到专业性，技术性强的方面，我们这些刚毕业的书生就帮不上什么忙，要是能更大师傅们一起工作，做一些力所能及的事还是可以的。
2 y& a5 }2 H& I$ O) X4 F你要是想利润，当然是只需要你所说的十来人甚至是四、五个人（那一定是要强人啦），但要是为了能大家互相学习，实践（当然不排除日后的发展），而去尝试搞一个设计社，那我们大家都还是能各尽所能的。
& c- g) ~- m  g) Y+ Y0 R大家多给意见，或许一个有创意设计社就会诞生！
作者: hyg2000123    时间: 2006-7-3 22:38
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
我赞成成立，很不错的想法，非标设备设计的市场很大，我们也应该有非标的思想，交流交流
作者: hyg2000123    时间: 2006-7-3 22:40
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
需要一个英雄！！
作者: 老鹰    时间: 2006-7-3 22:50
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
大家要讨论具体问题啊，要深入下去。熊的思路还要具体化，把主要问题列出来，写出自己的想法，让大家来分析。头脑风暴。
作者: 老鹰    时间: 2006-7-3 22:59
标题: re: 非标机械设备设计合作社的可能性
熊侠，我把原来的2个主题合并了。
作者: 巴山月色    时间: 2006-7-3 23:39
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
我认为：可以先通过一个程序可以评价每个人的工作量。然后按劳分配，在项目进行的时候可以使开放的，任何人都可以加入，承担相应的任务，经过一段时间的磨合，大家估计对彼此的了解就有了，那个时候就可以把人员固定下来。
作者: 打铁的    时间: 2006-7-4 00:05
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
首先确定主力阵容，再找替补阵容。
作者: carboy496    时间: 2006-7-4 07:33
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
一般可以这样把一个项目分开 （1）方案设计（一定是高手） 决定项目成败 和业主确定技术规格书 （2）技术设计 基本上解决项目中的难题 图纸详细到可拆或者新手可设计零件图 还要提出基础资料图和电器设计资料图 （3）施工设计 这时可以由新人加入 完成全部施工图。分配比例：30% 40% 30% 其中（3）按工作量分
作者: livecs68    时间: 2006-7-4 18:03
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

各位大狭早上好，早上一到办公室，看到各位的帖子，甚感欣慰于各位的高见，我捋一下近几年接触的一些行业和可能的工作，希望能给各位大狭以启发，有哪讲得谬误，大家同样可以痛批，不留情面，

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 1  冶金行业，冶金行业在2003－2004年比较好，适合做非标设计的主要集中在连铸、棒材、线材、酸洗、小型热带等。

+ E" f# z% E+ E

 2004年时，不锈钢扁平坯的连铸机的设计比较吃香，设计费也高。现在市场有些饱和了。

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 方坯搞的人很多，许多厂家已经把很多规格定型化了，如R5.25M、R6M、R7M、R8M、R10M，10M以上的可能还有非标空间，最近有一个厂家要一套R8M四流的，一招标来了6家生产厂，可见竞争激烈。如果设计自动配水及塞棒系统有经验，还可以给以前的项目做改造，我一熟人专门改造方坯的拉矫机，一年也能有一些活。

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 大板坯的设计和制造，现在基本上是委托给外国人，例如，西马克。

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 棒材轧机搞的人太多，普碳一般以35－40万吨为主，超过70万吨的比较少，不象92－93年时大家上100－120万吨的，现在还要考虑市场因素。轧机的设计很少，非标设计一般是在冷床区和精整区，大的冷床为128X12m，需要很高的设计经验，尤其是上下料系统的设计，下料系统现在一般要有排料功能，有些冷床还要有堆垛和拆垛功能，非常复杂，但比起其他的设计，竞争小、设计费用高。精整区的设计相对简单，要熟悉链式设备的设计。

+ Q+ g) J g* f' u9 G

  线材生产线的设计能干的主要在吐丝机的后面，斯太尔摩线、集卷站，运输线，集卷站设计有技术含量，图纸少、费用高，预计还能吃两年。运输线前几年还有活，现在已经被生产厂专业化了，外人很难进入。

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  酸洗线前几年活多，现在的情况是，大活是洋人的，设备设计给了几个设计院，你只能替他们设计区域设备和详图，利润就很少了。小活由几个专业化厂瓜分了。

& b' `2 ^5 A; r5 N

  无缝管行业中我们很难有像样的活，一般都是小规格的特殊产品，如厚壁轴承管，发挥空间小，技术复杂。

H; V7 j1 s1 D b$ k4 N5 l, U$ _7 i

  小热带的活现在很少了，不锈钢的有一些，加热和轧制都很复杂。

) f" b- t0 {1 L# Z: }. c8 B) S

  加热炉方面到是有很多的工作，主要是蓄热式的改造，我一哥们，从设计院出来，领3个人做一个公司，专做此项。该事预计还能做两年。以后怎么办，大家不知道。

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  其余如小高炉、小焦化、小转炉、小电炉，都是专业化产品。没有什么发挥的空间。

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  冶金行业里还有一些小行当，生存空间狭小但利润很高，如大型钢包翻转机、钢包运输车、氧抢刮渣装置，利润一般在150％，所有设计费用也相对较高，但一般人不得门而入。

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  中厚板上用的辊盘式冷床、双边圆盘剪的设计都是有利润的，可惜一年都不一定有一个项目。大型钢板矫直机等一些设备更是如此，活少，但要是有一个就够活两年。

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  各种类型的火焰切割机是一个非常独特的行业，奇奇怪怪的机型很多，似乎总在发展，如果你是一个人的独狼型工程师，什么都行，可以替某厂专门设计这东西，一年下来活不多，有很大的自由度，收入也不错。你特别要关注的是一些可以在特别恶劣场合工作的切割机和打号机。

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    再不济，就可以给一些大的设计院做详图设计，以前这行当还行，现在做的人太多，价钱下来了，大约一张图180－210圆，一个月能干25－30张，比较辛苦。在萧条时期这是一项谋生的手段。

2 F( \' `" f. _- O. f. j

  给洋人做设计管理比较舒服，主要是跑各大设计院做联络，可需要的人数很少。

6 [3 e) z" ^8 n. o9 N& b" F( e

  给洋人做现场管理也行，但需要大量的实际经验，刚毕业做不了，月薪大约1万，也不算高。

! W! J) b. p" `8 V

  还有一个偏门的行当，就是给东南亚的小国做项目，一般厂年产10－12万吨，别看项目小，项目利润还行，可是当地气候恶劣，匪盗横行，要有思想准备。

9 ~8 S: [9 `1 e8 L

 fficeffice" />

& [( K; O) D& L9 U% f: ]8 O* A

2  采矿行业，小煤窑就不说了，大家知不知道都那么回事，我去过一些地方，没什么话说。

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露天矿我们主要用进口设备，大型的井矿主要用德国设备，设备其实不错。一般别人也帮不上什么忙。

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   我要说的是一些中型矿井，长壁工作面的采用液压支架的中型矿井，这些矿井采用液压支架、刮板运输机，采煤机、皮带机等刮板运输机，刮板运输机，采煤机、皮带机属专业化设备。能供发挥的好像只有液压支架，一些液压支架厂每年有4-5个型号，有些工厂的结构设计和有限元设计是弱项，他们从几个设计院买图，如果你能作，可以试一下，设计完以后，图纸要在设计院审定，一定时间以后，就可以由工厂独立操作了。

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   赚钱的是电液系统，可惜我们不行，尽管努力20年了，我3个哥们都是这个行当的，拼杀数年以后，有人已改做德国的代理，DMS就十多个人，可以给DBT做配套，不服也说不出什么来。最近听说DBT在中国的订货量也下来了，不由得感慨我国人口众多的无敌优势。

0 G: V' a9 h$ P/ D3 s

  采矿行业还有一些零星的单体非标设计，如各种破碎机，短程皮带机，小型提升设备。但都不足以能养活一个群体。

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: W3 P4 C' Q. z; U. [. I. c8 ~" b( E: T' x

3  石油化工设备， 这是一个高门槛的行业，各种专业设计院林立，很难进入，在它们的缝隙当中有时也有生存空间，举一个例子：

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  长途输油管线上的中继泵站是一个又费时又费力的项目，大型专业设计院有时把它作为一个整体设备加以选择，泵和柴油机自然是德国的，在德国做这个设计是很贵的，德国泵厂的代理商就会在中国做这个设计，需要做泵和柴油机的各项曲线匹配，散热计算，系统设计，结构设计，总之事情巨多，全部工作完成以后，业主、设计院、德国泵厂、德国柴油机厂一大堆人进行会审，大概进行一周。工程设施的时候，可能你要去一趟非洲，面对茫茫沙漠，你可以看到人类的渺小，自然气候的严酷，这时你才知道德国螺杆泵的坚固，德国柴油机的稳定，你才能知道如此大的风冷散热器的必要性，你才能知道德国人对表面处理如此高的要求的必要性。

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  我们经常有一个错觉，能干事的企业起码要有几百人，几十人的公司是不行的，孰不知，德国做这种事务的公司也是人很少的。在这点上我们应该有资格和他们扯平。

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  从上述专业设计院承接结构设计也可以，石化行业的设计费用比机械行业要高许多。反正画什么图都是画。

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4  精密机械行业  2001年时设计激光雕刻机、激光切割机还是个好活，现在不行了，谁都会。器件全都模块化了，就象搭积木。如果你生产1000W以上的激光器，可能生存条件好一些。

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  可以做的还有以下几个，拆弹机器人、管道机器人、擦窗机器人、点胶机、生产线上的机械手等，如果你设计的机械手被用在夹持核燃料棒，后半辈子的生活可能就无忧了。

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5  前面说了一堆大的行业，如果哪位大狭说我是一北京胡同侃爷，也没什么可辩驳的。下面说点小事，看哪位大狭有兴趣：

3 F% C$ f% e- H, f, l- s3 ~' K

   A  玉米秸杆汽化发生炉，看着简单吧，煤焦油的问题解决不了。

. ]. @" B) A3 O8 Y- ^

   B  磷石膏防火板生产线，材料改性问题也没解决好。

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   C  电炉碳黑处理器，需要解决粒度的问题。

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   D  用于城市大型车辆的真空高速飞轮系统，总要取代液压蓄能的机构吧。

& v) E7 _" W# O- ]3 F

   E  实用化的膜式增氧机，功率消耗大，效率很低的问题能解决吗。

v# u8 ?2 c7 I" w7 Y4 C, D

   F  用于摄影的超稳定无人小型直升机，你能设计吗，需要非常灵敏的控制系统，用一般的陀螺仪系统解决不了。

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   G  用液压涨的方式挤制螺纹内孔。

# r) z: a1 P- Q: ~& \2 j! S* g) P

 每一项东西看上去都是很简单的，可实际哪。当市场有需求时，又该做点什么。

! _3 o- r" }3 o8 z, ^

 

: |6 l) h! p/ }2 S. y

如果大家有兴趣，以后还可以侃一下各种组装线、耐火材料线、水处理设备等。

+ ]5 G4 ^# s; \4 j7 O$ V& `) R

 

0 F; @8 h$ C& }6 x8 x' M

下面说说我们的目标，如果有50人（这也是可能达到的最大规模），可以同时开展6个项目，如果是10个人，一般可以同时进行2-3个项目，合作期限可以定2年，条件成熟的个人在承诺期满以后可以单飞，华人不能长久合作是一个世界性的规律，不仅在中国是这样，请大家不要苛求。但是怎么组织在一个合作社内，我其实不知道，特别想知道谁有好办法，以往的经验只是知道雇人干活，付工资。哥们之间干活一般都是一个项目，干完就散了。想过各种手段都没法维持，关键的问题是，换了项目，上一拨人怎么办？

作者: DM15    时间: 2006-7-4 21:44
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
写得好精彩！
1 v# \$ ^! ]. S( X- d! U/ N3 t可惜的是我看不懂一大堆陌生的术语，真是不学无术啊，惭愧！" G3 Y" H: X' W0 u; T
+ [1 C. `7 U0 r  X' p. v
熊狭对我们的目标项目还是十分了解的。可操作性，发展空间及会遇到的问题等都列举了。很好！
3 W; K1 R+ g, D& J& f2 _我对文中列举的“A  玉米秸杆汽化发生炉……G  用液压涨的方式挤制螺纹内孔。”等问题很感兴趣，我看集众所能解决一些现在还没解决的有操作性的问题是一个发展方向。
- o- h7 n2 z/ M- _% {, q6 _% {- _5 w6 q1 g! r* A
至于你说“换项目，上一拨人怎办”的问题，我看这正是这个集体的特点。例如，我们有五十人，我们可以按技术类别分类，分为A、B、C、D、E五组，接到项目与哪一组相符，就拨给哪一组。一些通用的人可以穿插使用。当然，这需要我们的集体的思想觉悟比较高。但问题似乎就来了：没项目的人怎么办？唯一的办法就是我们都有各自的正业，这个设计社只能是兼职。这也要求我们有真的心思去对待这个合作社。
" w0 o) y8 K- Q$ I& Q
% c# H3 u: E; e" @" @2 K. S+ e1 B. M办法总比问题多，大家多讨论，成败都有所得！
4 @5 Y+ _5 v1 O$ |5 F2 W; O
作者: livecs68    时间: 2006-7-5 09:34
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
请诸位再发表详细的看法.到底有什么解决的办法.
作者: DM15    时间: 2006-7-5 20:37
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
大家都说说吧……
作者: yanxy    时间: 2006-7-5 22:14
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
从技术上讲一点没有问题，网络的便利让我们每个人都如同坐在一个办公室里一样，甚至可以通过视频面对面。对于一些小的问题大家可以毫不吝啬的为网友提供自己力所能及的帮助，一旦组成公司承接具体任务，需要投入大量精力时，这是不得不面对一个现实的问题M的分配，任务的分配，绩效考核问题......8 W# Z# S$ c, d% u' N" W
说得不好听一点，在普遍缺乏信用的中国，怎么保证每个人都能自始至终的完成项目？
0 Q/ `, l. d6 M/ C( g对不起，给大家泼冷水了，我悔过！
作者: 老鹰    时间: 2006-7-5 22:20
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
似水流年的意见不是泼冷水，是很冷静的思考。每个人看问题都有片面性，但大家的片面性可以组成一幅全景画。不仅讨论这个问题，可以兼说必威体育网址社员的组织问题，这是一个创造性的问题。
作者: livecs68    时间: 2006-7-6 12:07
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

看过一些必威APP精装版下载,讨论过一些类似话题,总感觉到些许的无奈,多年来,朋友们都认为我是一个驾纵帆船的水手,或生活在北极,或生活在北美荒陌上的一只每天都在赶路的熊,的确,大家需要的是安稳的生活,高的收入,漂泊动荡的生活也许更适合少数人.

作者: 老鹰    时间: 2006-7-6 13:33
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
熊侠，你的热情不能稍减：）做一件事情要靠热情、智慧和毅力。期待你拿出一个比较好的草案，集中解决几个最棘手的问题，逐个来解剖，不要怕反面意见。
作者: 红帆船    时间: 2006-7-6 13:57
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
也许大家现在更多的考虑了利益的问题。我的观点是在开始阶段没有建立起互信基础时，只能由志愿者提供技术上无偿的服务，去完成我们或者公司无法按照现在的人力资源去完成的工程。当然，参与者需要沟通，相互了解，相互互补。合作过一段时间后，可以确定参与人员，采用见面会之类的方式进一步合作，组成机构，形成联盟，制定规则，就可以有组织的按照客户的要求完成设计，取得资金。说白了，就是别人需要某个方面的技术设计，这个联盟可以推荐成员去完成，然后收取佣金。
作者: qbfpql    时间: 2006-7-6 14:04
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
项目管理通常是做一个项目时，在初期研究就已经有一个项目核心小组，负责前期的工作，比如市场调研、预测分析和工艺可靠性研究，最后是立项报告，然后根据报告成立项目小组，而且这个小组是多功能小组，设计时的方案也会用到一些分析工具，这一点在汽车行业很突出，在VDA6.1、QS9000及TS16949中已经要求这样做了，在军工产品设计中要求有五师的。
作者: qbfpql    时间: 2006-7-6 14:07
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
成立一个合作社，不如说成立一个项目小组更合适一些，毕竟合作社涉及的范围比较大，有些问题不如项目小组工作方便，不用考虑太多的人。在管理理念中，人是最不可靠的。
作者: 老鹰    时间: 2006-7-6 14:11
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
红帆船的意见深刻，互信、利益分割、工作协同是三个主要问题。咱们逐个来搞。
6 i& [1 [1 ?, e7 M; F8 Q1、互信：如何建立，如何持续，如何解决出现的矛盾，如何依赖人品更依赖游戏规则？2 K6 \$ G" y: g! {, r: A7 c
2、利益：如何分割，保障公平，透明和财务安全？% o8 v. c" M) S/ Y% u- E
3、工作协同：这是个特殊的项目管理问题，人才选拔、分工、督促检查、质量评估，赏罚......
, U; j1 \/ J& J9 N! H! x& ]6 j! Q: P9 S# t# N4 w$ V) o& ]. @
我先想到这些，期待继续。这是一个具有很大想像空间的问题，是一个未来企业模型。现在我知道也有别的必威体育网址在探讨这个问题，但是IT行业，他们的业务在网上操作比较容易，也就是第3个问题比较好做。
作者: livecs68    时间: 2006-7-6 14:24
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

诸位高人,我在前面列了一些项目,也分析了市场,如果真的开展项目,怎么知道各位大狭具体能干什么,对收入的预期是多少?

作者: 红帆船    时间: 2006-7-6 14:31
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
其实没那么复杂。举个例子说一下：我设计的设备需要一套液压系统，但我没有液压工程师，向这个联盟求助。双方协议一个价格，联盟可委托一个液压工程师去完成图纸设计，列出外购件清单，指导安装，直到项目完成。第一次参与时，可不予考虑或暂不发放资金，仅仅为考察能力与信誉。联盟可提取一定比例资金作为活动资金。我们必须将技术的合作和经营一个公司区分开。
作者: qbfpql    时间: 2006-7-6 14:47
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
呵呵，技术合作在现在更多是一种商业上的合作，毕竟不是每个人都有稳定的工作收入，有时为自下而上而拼搏。
作者: qbfpql    时间: 2006-7-6 14:49
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
不是自上而下，是生存
作者: qbfpql    时间: 2006-7-6 14:51
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
我原来在军工企业时做过项目管理，我知道好些时候人与人之间的矛盾无法解决，一个合作的团队会因此而受到影响的。
作者: livecs68    时间: 2006-7-6 14:53
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
红帆船你好,你讲的有些方面很对,对于简单的系统或单体设备很好解决,关键是复杂的系统,我遇见过卡在某一环节上动弹不得的境地,这时候谁来负责,这是关键,我对如何选择设备,找谁去订一个系统,是有信心的.我想某位大虾可以出一个具体的题目,大家谈谈思路性的东西,不要具体的设计,看是不是可以进行,就当作是模拟,不知可否.
作者: qbfpql    时间: 2006-7-6 14:59
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
比如我们做数码彩扩机，要求扩印出来的相片达到顾客满意，机器能为合作社带来利润
作者: livecs68    时间: 2006-7-6 15:01
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
36楼有体会,象搞过项目的,其实,不光人的问题,有时技术的问题也难以解决.
作者: qbfpql    时间: 2006-7-6 15:11
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
对于技术问题可以借助一些设计方法，组织相关人员进行方案论证优化，必要时可以进行DOC实验设计，其实做一个项目有许多的问题，只是我们在先期策划时如何去系统的分析，制定设计思路与方案。数码彩扩机各位大使可以把自己的项目开发思路发表一下，大家一起讨论，不要具体的设计。
作者: s00010623    时间: 2006-7-6 15:20
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
我决的很好 可以先接一个小项目试一试 第一次 并不想赚钱
作者: qbfpql    时间: 2006-7-6 15:38
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

原帖由 笑一天 发表 0 S0 M/ p$ N7 }+ y* _- F8 T# O' a 我决的很好 可以先接一个小项目试一试 第一次 并不想赚钱

; P# H$ z- i8 x2 E* }" v* E4 M2 n

呵呵，工作的程序是什么？有开展项目的工作思路吗？这些都没有如何去接项目。如果有合同约束的时候或许你还要赔钱的。

作者: livecs68    时间: 2006-7-6 15:40
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

数码彩扩机开发思路:

* E- F! v9 w+ N: c( H

扫描系统是成熟的,可以用现有的CCD及其附属电路,考滤一下像素数.驱动系统为步进马达/精密齿型带方式,驱动电路可以选配,主要考虑驱动精度,可以用细分方式.根据放大的幅面确定照排/喷墨方式,棍系的排列有讲究,需要加以特别注意的应该是DSP电路,要有行的人,照片的最终效果好坏就在这了,我估计这台设备的赢利点也就在这.必须要有一个搞图象编码的人.

- b9 W" i3 I$ b0 M; x) A* R4 u

我觉锝许多器件都是模块化了的,这个设备更适合一个人或两个人来做,不适合多人.

作者: qbfpql    时间: 2006-7-6 15:46
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
思路错误
作者: livecs68    时间: 2006-7-6 15:48
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
希望大虾及时指正,你是什么思路.
作者: livecs68    时间: 2006-7-6 16:02
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
44楼应该回一下.
作者: qbfpql    时间: 2006-7-6 16:16
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
如果你接了一个客户的项目，他会给你提供他的要求，在合同或者在技术协议里规定。你会考虑别的隐含要求吗？比如法律法规的规定、相关行业的标准，客户的期望。在你准备设计时是先定方案，确定功能框图还是直接设计。对设计的可靠性是否要进行预先的分析？
作者: livecs68    时间: 2006-7-6 16:42
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

当然要先听客户的要求,看能不能做,我谈我的思路,之后是做一个简单的方案,再商谈,进行到技术设计是就要收费了,大家都这样做,上次遇见一个你这样的项目,搞了一阵,他才说明白,原来他是要把图像洗成照片,咳!

7 w6 G* r$ p: _( l

隐含要求是什么,不明白,请明示.

- c8 F& \" I4 W, R! D' R1 m6 h

行业标准规范都要考虑,出口还要考虑目的国的认证哪,做加湿器的出口到日本要先认证后,才能进口哪,我不明白这和主题有什么关系.

/ P' v5 Y; o: c$ q. L ?& U

可靠性分析采用软件就能做,就看有什么要求了,如果以后有机会做事,可以看看我做成的东西.

作者: DM15    时间: 2006-7-6 21:18
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
我就真的没什么经验了，当当看客，捧个人场吧。
作者: carboy496    时间: 2006-7-6 21:38
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
要做非标设计 不要去做产品设计 彩扩机就是 个人是做不好的 有些设备看似简单 但是不容易做 如切大蒜根机 很难设计成功
# {- \* L- J" L  O8 J非标设计的利润很好的 国家规定10%左右 最高达14% ' t- A( m  y4 Z6 U$ k9 [. u" G% ?
可以这样建立合作社 介绍项目33%  33%作为开销，税收 设计者得33%
" K9 X+ \/ H9 l或者建立股份制
3 `) t7 {# c; r  g1 M! @2 }单设计液压是没有出路的 一般大型液压和电器公司都愿意提供免费设计
' U4 {" g2 o# X9 S- d走总承包也是个体设计人员出路之一 可以先从小项目做起 而且技术容易掌握在手中 0 |( Z# r3 _4 x- J* B
每个项目都要有合格的项目负责人 必须对项目总体负责 不可能因为某个成员不出力导致项目失败 在国有企业中也不允许有这种事情发生 难就难在这里 所有经手项目一枪成功 单位里也是 高手之间是只认人 当然其工资也是高的   
作者: qbfpql    时间: 2006-7-7 10:07
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
是的，非标设计很有前途，但对人员的要求也比较高，要有相关的工艺和设备知识，否则作起来困难重重。楼上的你是做什么的？
作者: qbfpql    时间: 2006-7-7 10:15
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
答48楼，我不知你设计收费的依据是什么？因为你给顾客讨论时要有自己的价格基准，也就是加工成本，设计费用是按加工成本来计算的，另外你的设计方案对其要求的符合程度，是否包含他的隐含要求，比如说效率、能耗以及对人力资源的需求等。
作者: livecs68    时间: 2006-7-7 10:33
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

设计收费,好多时候是双方协商,按工作量或图量,一张图多少钱.

6 o' e- I7 M5 ^6 l4 T' a+ E

有时是按投资额,先做预算,再定设计费,

. H& K* ]8 H' Q* a) c9 s, ^

只要双方同意,即可.

作者: wtyaak    时间: 2006-7-7 10:35
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
支持,可以先做一点小项目,大家熟悉一下,磨合一段时间后我想可以合作的成员就会自行出现了,我报名!!
4 k  o- O  ]1 z  N8 Z2 r6 @非标机床结构设计师6 d/ s: B8 n% ~8 X
QQ:66560601；
, u* @0 b8 y& Jemail:auqfdftg@sohu.com.
作者: qbfpql    时间: 2006-7-7 13:23
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
呵呵，我从90年开始从事机械方面的加工与设计，后来做产品与设备改造方面，接触可能多一些，期间有许多的问题确实是因为人，很不容易解决。先看看再说。
作者: xxr7788    时间: 2006-7-24 21:20
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
看了各位大虾的观点！我是似懂非懂！但我会努力成才的
作者: carboy496    时间: 2006-7-25 06:58
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
非标设计 如喷、抛丸或喷砂等钢板或钢结构、集装箱焊缝等表面处理 不仅这些  
作者: 憨老马    时间: 2006-7-25 07:32
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
我支持楼主的提议。这是一个新的构思，值得我们一班平时只坐在自己办公室的设计人员好好考虑的问题。先不说经济方面，光是在专业及知识的层面上，就会给我们许多新的认知及挑战，难道这不是最有吸引力的方案吗？我在此栏目反复看了几遍，虽然觉得目前楼主提到的几个项目，不在本人的专业之内，但也认为有参与的必要。E-mail:leewg@tom.com
作者: 海山    时间: 2006-7-25 09:22
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
大多数情况下，非标设备是跟生产工艺紧密相连的。  v/ K. O2 L' n9 a3 H/ n7 [" k
光在较“虚”空间的探讨交流很有局限。
- G! q8 n3 _! w  J4 P5 D: \, Y! M) a5 F6 x
我觉得大家不妨按地域范围，大家在网下沟通联系更实际一些。（可在网上公布信息）
作者: 柠檬小子    时间: 2006-7-25 16:19
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
熊大侠的创新非常的好,各位楼主也提了不少的意见.我是一名刚毕业的大学生,现在做非标方面的设计,大家讲得都很道理,但是我觉得大家都是围着做什么项目在讨论,没有谈到如何来开展这个公司,上现熊大侠说有了项目在考虑能不能做,我觉得这点是想多了吧,我们做非标设计都是客户提要求,我们拿出总的设计方案,经过客户确定后就可以签合同了.
! b0 p  X" T4 _我觉得现在应该先想想如何设立这个公司,接下来应该好做的.我就说这么多吧现在.我晚上也想想关于设立这个公司的意见吧.让大家来一起讨论吧,我觉得这个才是首在之急.
作者: 一两酒    时间: 2006-7-25 16:52
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
非常有创意,非常吸引人.
- \* l1 A7 a* ]" `; x" g3 k熊老兄确实高人.
1 A* B  }% p6 t- p3 s
, C& |2 I& \. t  M1 R. R大家讨论的问题我觉得可以归结为两个方面:( Z1 _' r5 v4 ]) A' n
1、假如成立这个公司，成员间的关系能否经得起市场的考验。
0 V# h/ A$ \! X1 Z0 L2、假如成立这个公司，各个成员的能力能否经得起市场的考验。" ?7 K# L2 ~( u7 h
0 z8 a1 e/ O% I1 F6 h( u* Q
选什么项目，何种形式，倒是次要一点。
作者: gcxyf    时间: 2006-7-27 20:11
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
报名！
- o2 k- }& x/ V+ f+ E& w2 d机械设计制造及其自动化专业（起重运输与工程机械方向），刚毕业( m5 [7 U# Y0 W' r5 {# H, U% \
长于发明创造、创新构思，有“侃客户”经历！
作者: yong09    时间: 2006-7-29 00:08
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
这个想法真的挺好！
: u9 k2 I  k( ^( }9 s8 ^4 @
; |% I  B' ]! K0 ?: o其实组成也不难，有个领头的出来，向外界拦活。自己一个人干不了的动点脑筋把活分类拆散了，网上一发布（类似招标）大家来竞标，中标的做，做完了得到报酬。这么多的大侠还愁没人干？& h* u0 @  Q& x
有谁组织的话小可愿意参加，小可工作五年了，学机械设计的，现在搞自动化设备维护。什么不会图画的还行，愿意加盟！联系yong09@163.com
作者: 黑人    时间: 2006-7-29 18:33
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
我想：先谋划出几个项目组，如：总体组、机械组、液压（或流体）组、电气（或电子）组、顾问组；然后根据每个人的特长对号入座，每个组里人员不能太多，应该控制在5-8人左右，顾问组可以多一些，因为各个行业不同，许多惯例需要提供给项目组；根据每次项目的完成情况每一年对项目组成员进行评估，考虑是增加还是减少人员，同时论证是否增加新的项目组；项目来源提供者作为项目组成员，在项目完成后提取一定比例的项目费用作为奖励，其他各组的的奖励可由总体组进行划分，但是必须留出一定比例的资金作为备用金，可以按照一定的时间进行评比各类优秀设计奖，或组织各类学术会议、会刊等等。! M: z8 T" Z* t4 |) ?2 m
重要的是参与的人都应该有很强的责任心，不是过于看重个人利益，重视团队合作！/ \7 F) u0 V/ p: L6 X3 x
我觉得是可以实现的这样的愿望的！现在是大家谁有时间和精力组织这个技术公司的成立，参与的人肯定很多，但是组织者将会付出更大的劳动！或许这个公司最终是失败的，却可能会形成多个志同道合人组成的多个小的技术公司来！这也是对我们必威体育网址很大的支持了！" [6 t, y& {7 Q
我很愿意参与这个活动！
作者: 黑人    时间: 2006-7-29 18:37
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
哦，对了，我的联系方式xin_hf@126.com,qq470687645
作者: szsszs    时间: 2006-8-10 09:39
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
其实我们仔细地看看自己的身边,看看我们的周围,就会发现有许多小事我们都能干,但就是没有人敢干,而要做大事,往往需要先从小事开始干起,在干的过程中,积累我们的经验和知识,所以计划小一些,脚踏实地地先干起来,才会有成功的前景.
作者: taochunxiao    时间: 2006-8-10 13:20
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
我机械设计刚毕业,现在在苏州做了半年的常规阀门出口,熟悉业务流程.愿意参加.msn:chunxiaotao@hotmail>com or QQ:215346093
作者: demin    时间: 2006-8-10 16:06
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
看了这个帖子，很是佩服熊大虾，看到咱们必威体育网址的大虾们的话，我觉得64楼说得对，可以作，我们可以在接到活的初期聚到一起开会，讨论一下，分配工作，然后回到自己的地方，作自己的那部分，需要联系谈论的，可以在网上，或电话里解决。
8 I; O( d$ ^! f& ^还有一点，现在中国水电行业也很火，而且开发的还不多，一般的企业手中的订单都很多，作不完的。只不过水轮发电机组这个行业太偏了。
; `6 B' h4 j% ]3 S以上建议仅供参考，如果各位大虾真的要组合作社的话，我也报名，demin8888@163.com
' V/ G- s, u4 n9 z) lQQ：361373418
作者: 老鹰    时间: 2006-8-10 16:11
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

http://bbs.cmiw.cn//www.szfco.com/forums/33537/ShowPost.aspx

8 }! p# }* H' {# s6 A+ f

斑竹请看，你申请一下，我通过。

作者: bingxianzhu    时间: 2006-8-10 16:20
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
设想很好，我有兴趣加入。请联系bingxianzhu@hotmail.com
作者: 东陆    时间: 2006-8-12 23:24
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]

赞同，可以虚拟做一把。组织者提出一个项目，找人参加，寻找运作中出现问题的解决方法。

, y( [& U# }2 G

多次运作，时机成熟了再实际运行。参加目的：学习。E-mail: lxgxt@hotmail.com

作者: nccredangel    时间: 2006-8-13 09:50
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
能有几个人能担起来~
3 v3 V9 d6 `$ c: i简单点就是要老手~+ Y, s, L8 v: J( F  ?, G8 P
嫩手管个屁啊～/ }( ~- ~- H1 A* N1 U
搞个方案来模拟一下吧～
作者: 黑人    时间: 2006-8-13 10:25
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
为了提高可操作性，可以以城市为核心，先组织起来了几个人，多个城市就成了一个技术联盟，当然，初期需要的是老手，这对于方案的可行性有很大的益处，一次成功率较大。不知大家认为如何？至于后期经营，如果没有相互的信任，就没有必要谈下去了！要信任，不要猜疑，这才是几个志同道合者长期合作的前提！重要的是我们尝试了一种新型的公司合作模式！我现在西安，希望在西安的或附近朋友能首先合作成功一次！
0 W! [( S5 _2 L$ i4 x
作者: 东陆    时间: 2006-8-13 10:35
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
72楼的哥们，这样说话不好，每个人都是经历了从嫩手到手的转变过程。不是提倡共同学习，提携后进吗？ 哥们的态度不好。
作者: 老鹰    时间: 2006-8-13 10:41
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
我认为，现代人尤其是年轻人首先要敢想，否则谈什么创新，如果老是封闭自己，因循守旧，那不会有什么出息，而且生活也不精彩。有很多事情后来看是很大的业绩，其实开始的时候，很多人也都认为是不可能的。中国人比美国人就差在敢想上。
作者: xyong0215    时间: 2006-8-13 12:17
标题: Re: 一个类似合作社的设计公司---[我的设想，讨论]
我认为中国的机械方面还不发达，网络的发展可以促进我们之间的交流。
% E. X# \5 }; V我刚刚毕业 现在从事叉车车桥的设计。也是机械设计的爱好者。希望能结交一些机械的朋友。7 p/ |  t) x. x4 y
对于网上的虚拟公司，我很是赞同，可以当时交流公司啊。
! ?/ s' G* F' A0 Y. H我的Email:xy0215@126.com
+ W# h" E) t( u' f希望能结交机械高手，望指教！！！！！！！！
作者: lok    时间: 2006-8-29 13:10
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
先做好市场，这个团队自然形成。
作者: lok    时间: 2006-8-29 13:13
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
有项目的话，自然就有咯
作者: 紫剑狂风    时间: 2006-10-14 16:54
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
我就谈谈 我的一些经历吧! h) w6 {) y) Y- V. T2 x
5月份同学介绍给一家医疗公司做设备的外型改造  结果我先给了他们一个三维图 他们认可了,* y0 G0 d9 E8 ^3 `, s* c
但是到了设计过程中 他们又有了许多干预 以至于我画三天画完的图一直就是用不上 后来花了一个月 还是在没有太理他们的情况下才勉强把图纸出全了.后面的问题就在与生产了 他们联系的厂家又不能按照图纸要求加工,要我改工艺.这些事特别麻烦,后来我因为换工作也离开了原来的地方 他们也就没再找我了 我是钱拿到了 但是东西做的杂样也不晓得. 有点卑鄙哈!这个是单干的.
, [! [, ^3 q: ^& `我想要是成立合作社的话 还有更多的麻烦事. 一群人交流是个问题 各人的作图工具也不一样 如何统一 大家的看法也各不相同 我们的设计 对方能不能认可?
* j& C% I4 f  B0 P) A7 y* p- Z  o. e& u- i7 W* Y

# f3 \7 K: \2 [! K, j$ M* f% _

& R; M" o9 W9 M1 s3 u
! ^, x* I0 q6 b: W% z$ T) ^'
9 ?! _9 D7 c, M! _; m. v; d
作者: changjiang    时间: 2006-10-17 10:15
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
请 老大别忘了这个创意。% m# r6 c5 O/ u# \% g* p
  这两天没有人发言，可能大家都忘了！
# x4 K0 i  t* C& ?! v) m( Y( x$ O 说不定 以后实现“熊”先生的想法就没有那么多问题了！
' Y+ d3 v! c: _; X0 ` 只有建立诚信 什么事都好说！！
作者: szsszs    时间: 2006-10-17 10:35
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
    光设计,不制作,客户怎么放心,在制作和使用过程中出现的问题,究竟是设计的问题还是制作的问题?怎么来判断?谁来做仲裁?我们的设计人员本来就缺乏许多相关行业知识,怎么有权威来让客户相信和放心?所以我觉得这是一个根本性的问题,如果你想要做非标设备,你会放心将项目交给这样的一个设计社吗?
  L% _" z) Y( R6 k: ]    上面说了这些,不是泼冷水,而是希望提供一个考虑问题的指导原则,应当多从用户的角度来考虑问题.
作者: livecs68    时间: 2006-10-17 11:26
标题: Re: 非标机械设备设计合作社的可能性
老骥伏枥说的有些是对的，有些东西是要靠时间来磨练的，要经过一段较长的时间，让别人认识你，信任你，这和你的水平，能力都有关系，但经过一段时间，就会有活的。
; v( \+ D* u3 o" r首先，你得说明白了，说都说不明白，人家确实没法信任你，另外，你要在很多方面干过活，别人得服。
& @1 V  d. l/ q8 J! v( M另外，说到制作，在许多时候，不是你想制作就能制造的，制造的利润大呀！许多活都是我设计，甲方自己制造去了，要是我都能制造，我得发多大呀！
作者: otalent    时间: 2008-10-15 16:10
标题: 这个太复杂，还不如相互交流设备开发经验！
机械设计—非标设备开发* \) n3 Z. o% [  \
本人从事设备开发5年，主要在印刷及SMT领域，接触过不少设备，自己设计开发的，也有部门同事的开发设备。大概收集到用来自己学习的设备（3D格式+工程图纸）有10多种，有复杂的也有简单的。" `# e5 F$ G$ B& r8 t- K

7 x( g' D" n1 }. y可考虑与各位同行朋友交换Solidworks或PRO/E格式的零件及装配图甚至工程图、机械设计资料文档等，考虑到保密的要求也可以是不可编辑的3D图（将装配图存为零件格式），纯属学习设备开发经验，给自己增加实践的经验，互相提高，坚决禁止做商业用途。交换细节可邮件谈，具体联系：otalent@hotmail.com+ ~, K3 ?9 ^  x

; q( {, f$ C- d* O& _[ 本帖最后由 otalent 于 2008-10-15 16:45 编辑 ]
作者: xjl200204121    时间: 2008-10-26 14:46
在这个版块 可以学到很多知识啊
作者: 龙游大海    时间: 2008-11-3 21:14
熊侠的创意极好！现在社会竞争激烈，不好混。什么人可以脱颖而出？整合资源，组织创意。大家各抒己见，首要的是诚实和务实。
作者: 聂俊    时间: 2008-12-22 23:35
做事业，就是从易到难，我是想从小企业做起，慢慢来，总是行的
作者: yea8888    时间: 2008-12-26 10:43
标题: 我们可以提供非设备制作平台
我这里有各种加工设备，可以按直接成本收费，提供大家一个梦想实现的平台。我们一直也在做非标设备（包括电气控制系统）
作者: hbydsj    时间: 2009-3-13 18:45
标题: 河北圆点机械产品设计公司专业提供机械设计产品研发CAD制图服务
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作者: mojiayan    时间: 2009-3-13 22:02
，并且发到blog同时发到必威APP精装版下载。
作者: leo723chen    时间: 2009-3-16 09:43
还是要有个实体，配合团队
3 s6 f' p& e, W/ R4 Q* H配合是需要沟通，需要时间，需要平台的
作者: lss70    时间: 2009-3-23 23:03
找我试试，我要比老处强的多
作者: 手拉手    时间: 2009-3-27 22:28
感觉真的很受益哦！
作者: cc0579    时间: 2009-10-16 12:00
怎么现在没有就这个话题讨论下去了
作者: wuql02    时间: 2009-10-27 12:42
我觉得这是一个很好的想法！如果中国人思维能开放点，那这个完全是有可能的....有这样的机会我也想参与的
作者: 秋阳临空    时间: 2009-11-6 20:35
北京年会时就听到过类似的想法，讨论得这么激烈，我看不外三种模式：
4 s* W5 f$ ^' p- ~% x  A8 B1、设计合作社是个很好的想法，可以组建一个经营性公司来组织和实施，如果技术上过得硬，是会有市场的；
8 s8 j* X1 N; F$ H5 x2、如果不想成立经营性组织，可以搞一个平台，弄一个威客网，网上项目招标；
7 r3 E3 N5 d& D  y3、平台下的一对一小项目合同承揽。
作者: daibaolong3006    时间: 2012-5-6 22:06
支持，我也是从事非标的，工作时间尚短，但也做出来点东西！！！整合资源！！支持！！！
作者: zhuchenghao117    时间: 2015-11-24 22:29
居然翻到998大侠的马甲了
作者: 版主jb    时间: 2015-12-7 14:55
可能性很小！！！



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