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标题:国产加工中心使用1年了，有些话不吐不快 [打印本页]

作者:枯藤 时间:2007-10-8 02:40
标题:国产加工中心使用1年了，有些话不吐不快
我们公司去年买了两台加工中心，是山东威海产的，12年前买了两台加工中心是台湾台中的，机床的大小规格都差不多。新机床使用一年了，有些东西憋在心里不吐不快

1、售后服务方面，新机床难免会出现一些问题，原来合同内写着在保质期内有问题厂家24小时内到，结果出现几次问题叫了半个月才到
2、机床设计方面：
机床换刀时，主轴居然没吹气，主轴里沾上铁屑什么的都没法自动吹干净。刚开始以为是故障，后来才知道原来设计就如此，没法改了。
换刀出故障时，居然没办法用微调功能调整换刀臂位置，搞到每次都得爬到刀库上去手工扳动换刀臂电机。
有一次拆开机床x轴导轨防护罩，发现丝杆下面居然积水，原来机床十字滑台没有设计排水功能，切削液从防护罩缝隙里渗入后就积在丝杆下面
机床的切削液管路只有2条，由于刀具长短相差很大，每换一次刀，都要手工调整冷却液的喷淋位置
机床一开机执行原点复归时，如果机床在原点位置，则直接往外冲，造成硬体过行程。后来发现行程开关只有2个触点，无法检测到机床处于原点附近。台中的机床可以自动往反方向移动一段距离，然后再执行原点复归动作
台中的机床保护措施比较完整，plc图打印出来是厚厚的一本书，而新机床的plc只有1/3不到，功能差距可想而知
机床的外表用喷塑的，非常粗糙，结果每次檫机床都得用汽油。台中的机床外表烤漆，非常光滑，擦洗容易

2、机床的装配方面：新机床调试好后用了一段时间发现机床几次发生原点大数值偏移，导致工件报废，刀具撞坏。后来发现原来2个行程挡铁居然没锁紧。

作者:国际化 时间:2007-10-8 08:58
一分价格一分货，我也经常遇到。每个行业都这样！

作者:怎么讲 时间:2007-10-8 09:05
二楼说的对，有些不是人家不想做。那跟德国的机床比台湾的又不行了，定位和客户群不一样。

作者:枯藤 时间:2007-10-8 20:04
其实机床性能一点都不差，机床的主要部件都是专业厂商提供的，比如主轴系统，换刀系统，丝杆，控制系统等等。机床厂家自己制造的只有主轴箱，立柱，底座，十字滑台，工作台5大基础件了。差距主要在细节方面，考虑得不够周到，装配也没注意细节，所谓细节决定成败阿

作者:修身齐家 时间:2007-10-8 20:27
楼上说得很对，做机械的只有静下心来才能做好，可惜在浮躁的社会又有多少人真的把心静下来了呢？

作者:飞虎119 时间:2007-10-8 21:44
有些机床厂一味认为降价就只能通过降低功能、配置、降低装配工时等手段来降低成本，实际成本的降低应该通过技术进步、革新以及改善管理提高效率达到。实际我认为，台湾机床行业成功关键就在于其专业分工、集群发展等创新模式上。
现在国内机床厂在机床基础件加工上一点也不差，美日台韩等国的机床厂家不少从国内买光机，差距最大就是设计，从功能配置到PLC细节设计，设计理念与思路是真正的经验累积与设计水平的体现。

作者:深南大道 时间:2007-10-8 22:05
首先要指出的一点，一分钱一分货
这个应该是大家都要承认的事实吧
另外，是否可以和厂商好好谈谈
持续改善，这对自己和厂商来说
应该都是有益的事情吧
像我呆的这家公司就讲究持续改善
从品质，成本各方面都考虑进去
持续下去，成本下来了，品质却一直能保持下去
而且越到后面品质应该是要更好的
毕竟这边的产品是以量取胜的
就不知道那家机床厂商到底有多少产品量
另外就是那家公司到底想做多久。。。。。。

作者:业务精英 时间:2007-10-9 13:45
新手来学习

大家多指教

作者:xsjoe 时间:2007-10-9 15:16
一份钱一份货
国内的产品已经走进一个死胡同
做的好吧，品牌效应不好而且贵，卖不出去
便宜吧，又做不好
最让人可恨的是服务态度

作者:无锡锡通 时间:2007-10-9 15:23
现在我们国家做机床的厂家实在太多了
滥竽充数的也很多

所以你有前就挑好的买吧

国产机用的时候怕啊

作者:三脚猫 时间:2007-10-9 15:44
一分价钱一分货有时是对的,但为了竞争,羊肉当狗肉卖的事也会发生的.
我想有些情况并不是想像当中那么复杂,也花不了多少钱的问题,主要还是设计人员的技术水平问题,虎画成猫了.

我单位用的都是进口设备

那么沈阳产的设备又如何呢？

作者:哈雷 时间:2007-10-9 23:47
这个帖子让我又进一步国内的机床市场，受益匪浅。
为我以后买设备有一定帮助。

作者:漂飞 时间:2007-10-10 15:01
是啊，一分钱一分货。

作者:guqifei 时间:2007-10-10 15:14
内地搞品牌组装的或则在内地有公司的一些机床厂质量有点保障。

作者:hanxing1014 时间:2007-10-11 11:54
我公司用的是杭州有嘉的立加。虽然有毛病但是没你们那样严重。售后服务不是太及时。

作者:gxc926 时间:2007-10-11 14:46
国产数控机床售后都不怎样？也不知道是啥原因

作者:亮剑 时间:2007-10-11 17:18
我曾用过常州机床的，预验收争议了5个月。搞的在那过了好几个一.

人家很有理由的讲:就这个样,你不要我卖给别人.----晕,我敢吗?

查国标，争议之处居然描述很模糊。
1台立加,我令千分表测主轴前端,手无缚鸡之力的我居然扳出了50丝.人家“就这个样”。
可是，我们不可能化那么多钱买回家转着玩吧！！！

事近十年，楼主又勾起了我的伤心事。

作者:unxping 时间:2007-10-12 17:12
(做机械的只有静下心来才能做好，可惜在浮躁的社会又有多少人真的把心静下来了呢？)
此话说的好！民众在于教化,引导者出了问题。能够静下心的人越来越少了！

作者:钓鳌客 时间:2007-10-13 18:07
真的很希望我们国家的机床公司能按下心来好好研究设计出好机床，现在的企业太急功近利了。机床做得太粗糙！整天不停的维修。一个字：烦！

作者:yuan6238 时间:2007-10-14 11:39
国产加工中心一定要买大厂的设备!这些厂还是好一些!国产的东东的确有不如意的地方,但总得有个过程提高吧!多给厂家一些意见总是好的

作者:工艺师 时间:2007-10-15 18:21
国产的数控设备不敢恭维

作者:海山 时间:2007-10-15 21:20
关键在于细节处的质量执行。

像机器外壳、附件装配，电气接线等可能会因安装指导书不全、车间执行贯彻不一致等产生很多问题。

作者:mars123789 时间:2007-11-3 20:30
产品的质量与整个企业的机制以及管理方法有密不可分的关系，我现在所使用的很多国产设备多少都存在类似的问题，最可气的是提供的机床图纸经常出错，这给日常工作带来很多的不便，但这类公司一味的追求追求短暂效益，导致产品信誉极度下降，所以中国的机床厂没有做的久的。

作者:zdz1980 时间:2007-11-7 11:36
确实是一分价钱一分货，我们公司以前用的是美国辛辛那提的ARROW系列的产品，精度十分高，主轴虽小但十分有劲，后来又进了几台浙江日发的，也还不错，千万不要图便宜买那些小厂的机器，刚性不好不说，还不耐用，我现在所在的公司图便宜用的是某个不大不小的机床厂生产的加工中心，用了一年多，用表一打，X轴的反向间隙居然有0.06mm。

作者:hjiegang 时间:2007-11-8 20:02
做机械的只有静下心来才能做好，可惜在浮躁的社会又有多少人真的把心静下来了呢
说得是太好了

作者:王帅 时间:2007-11-12 16:16
标题:回复 6# 的帖子
什么意思？？
美日“台”韩是什么意思？？台湾国？？

作者:zoro 时间:2007-11-13 16:51
中国加油.相信我们一定会做的更好的.

作者:扬天测量 时间:2007-11-13 18:10
楼主遇到的情况根本不是价格的原因，是那个企业的素质问题。导轨积水问题设计的时候解决不会增加成本，售后承诺24小时结果半个月和成本也不搭边，行程挡铁居然没锁紧这个怎么也说不过去。要么嫌价格低就不要做，做了至少在该价格的配置基础上态度认真点

作者:孤酒 时间:2007-11-13 19:25
应该给厂家提意见，如果对方虚心接受，那国产的机床会有一点的提高，对我们来说也是好事。如果对方置之不理，也不要生气，因为这样的厂子也活不了多久了。

作者:guowei983 时间:2007-11-14 11:08
没办法，这样的机床在国内不是也有市场吗，专心的人少了，专业的人也就没了市场。

作者:工艺师 时间:2007-11-15 21:26
国产的合资品牌还可以的

作者:螺旋线 时间:2007-11-19 21:09
还是责任心的问题.什么行业的发展都是不断遇到问题,不断解决问题才不断提高,发展,壮大的.前两年市场那么好,是块铁都当机床买.能赚一块是一块啊.能做好吗?要买还是买有口碑的吧.和进口国产的没关系.主轴能扳出50丝!难道那是传说中的"柔性"加工中心,那可是高科技啊!

作者:zyt86 时间:2007-12-7 19:00
其实国产现在进步也很大的
就拿我们公司来说,当初什么零配件都是靠台湾.现在我们都有自主的产品了.

作者:奋斗中拥有 时间:2008-3-19 19:52
呵呵,我以前上班的地方就是这样.造的机器能转,糊弄下就行了,哎,

作者:圣骑士 时间:2008-3-20 11:04
一分钱一分货只能说是厂家的狡辩而已,没做好就是没做好,和价格有什么关系?不是因为价格低才把质量做的差,而是你没能力把质量做好,没有竞争能力,只能把价格降下来.
说难听点,如果哪家厂商以"一分钱一分货"为指导思想,最终结果就是连那一分钱也赚不到,早晚叫人家给挤兑死.

作者:熊猫 时间:2008-3-20 23:11
国内的机床设计的都是方便维修，而国外的很多机床，人家的饿设计是让人使用的，用多少年都不坏，顶多是维护而已。而我们的机床，前脚刚买出去后面就要上门去维修。

作者:大杨 时间:2008-3-23 09:36
国内很多机床厂没有什么设计人员，只是一些钳工做多了，会画点图或原先不是做机床的设计人员开发，不是特别地懂原理就去骗一些有钱的老板投钱（这些老板也是想低投入，这些人工资要低得多

），结果可想而知了，所以我们原来的单位买机床要看厂家的实力才会下订单，国内也有一些价廉物适的机床，主要是眼睛要亮点，有个专业人员就好办。

作者:耶稣爱子 时间:2008-7-4 15:18
我们家买的两台机床，一台济南产的磨床，一台还是合资的数控车，来了都快两年了，就没好好干过活，天天在调。

作者:myshaojun 时间:2008-7-4 15:31

有同感

作者:会说话的小牛 时间:2008-7-4 19:19
我不同意一分价钱一分货的说法，以前这也许可行，但现在已经到了非改不可的地步了，再用低价吸引人就意味着慢性自杀。

作者:杀一条血路出来 时间:2008-7-7 16:16
忍忍吧，支持国产是要付出代价的。却不知道国产什么时候支持我们

作者:我爱机电一体化 时间:2008-7-18 21:15
不知道你们买的是什么牌子的机床
我们厂的鼎泰数控机床以后要是有机会的话
试一试我们的产品

作者:kayjiang 时间:2008-8-9 11:34
正解，目前国产机床基本如此，见过n多例这些情况了

作者:向前冲 时间:2008-8-9 15:31
有些是无能力，有些是钱到手了就置之不理了。

作者:13456 时间:2008-8-13 20:35
标题:同感
我们公司的加工中心也是威海产的
买来两台1年内坏了不下余10次

作者:天上人间 时间:2008-8-14 10:34
国外实行六西格玛，不合格率为百万分之三点四以下，国产的估计不合格率在百分之三十四以上。

作者:xjl200204121 时间:2008-10-6 21:01
哎
中国机床别跟中国男足似的就可以了

作者:117811294 时间:2009-5-13 19:36
国产的能要求那么高么？呵呵

作者:huyaosen 时间:2009-5-14 10:59
国内的生产实力大部分都有限，针对细节上的问题比较不容易解决掉！
我在北京的一家机床厂干过，老板是很重视细节的，但当落实到实际生产时就不一样了！
比如生产进度延误时，有些细节就忽略了；
为了压缩成本一些原件也会用低端产品；
最重要的是生产管理中对工人要求不够严格，工人日久天长形成一些工作中的坏习惯，最终造成产品中的小问题
种种因素最终造成与进口设备的差距！！

作者:东北大侠 时间:2009-5-14 18:17
楼上说得很对，做机械的只有静下心来才能做好，可惜在浮躁的社会又有多少人真的把心静下来了呢？

作者:dylbn 时间:2009-5-15 18:08
做机床的厂家实在太多了,不知道谁好。

作者:周大少 时间:2009-5-17 22:05
不是我们不想支持国产，实在是我国机床制造业太让人伤心了。。。。

作者:舟航 时间:2009-5-18 13:13
理念问题，有本事都到外资去了，没本事才一直待在国企和民企。想要造好东西，很多环节，不过还是看老板的理念，中国的品牌也只有海尔几个才能放心，都是靠着领导，有什么样的领导才有什么样的公司和产品。
现在搞技术的都浮躁了，辛辛苦苦没多少钱，还被很多人潜意识里认为没本事。所以啊，就这样了。

作者:fl0219 时间:2009-5-19 21:41
楼主的经验之谈与各位的高见，对我是受益匪浅，我刚刚开始搞设计，学习中

作者:fsdts 时间:2009-5-23 19:37
一分价钱一分货，成本决定细节！

作者:dbl1983 时间:2009-5-25 20:25
态度决定着质量不行

作者:qinshiyun 时间:2009-6-5 14:54
国产机床厂家目前最应注意的就是怎么使自己的产品不断的提高，这就需要及时地响应顾客的反馈，并认真对待，这才能不断的赢得顾客赢得市场阿

作者:lujidi 时间:2009-6-20 08:57
便宜没好货，这句话还是对的。虽然进口的贵点。不过用起来实在

作者:制造业者 时间:2009-7-27 07:48
一分钱一分货，呵呵你就忍了吧

作者:sparky 时间:2009-7-28 09:23
很多时候，在买东西之前要有一个懂行的人去把关，国内机床价钱低，设计方面也就不会太用心了

作者:高压喷嘴 时间:2009-7-28 15:36
其实有时设备嘛当然还是要进口的好，必进价格不一样不

作者:ilyunlong 时间:2009-8-13 15:17
没有办法，就是一分钱一分货；再看看为什么德国的好，人家一个设计人员的工资是国内设计人员工资的至少5倍有余！这就是差距，没有办法！

作者:zga3318060 时间:2009-8-14 20:52
国产机床也有好机床哦，不要一竿子打死，我是做机床设计的。多多交流，要支持国产，支持中国发展

作者:10610030133 时间:2009-8-15 20:09
机械还是要功底的我们不简单的中国制造了

作者:ouyanghai 时间:2009-8-16 10:44
小厂的货不可靠啊,所以很便宜

作者:水石 时间:2009-8-17 18:42
其实与厂家的经验积累很有关系的.楼主的意见,对生产厂家可是财富哦

作者:sht9567 时间:2009-9-21 13:28
现在国内机床的情况就是如此
很多简单的问题，但是不注意

作者:鹏程万里 时间:2009-9-21 15:28
首先国产设备的设计来源就值得商榷，有几家能让设计人员真正坐下仔细得研究开发的，往往是生搬硬套的借鉴国外或者国内大厂的图纸资料，舍弃他们自己认为无关大局的细节部分（为了降低所谓的成本），匆匆上马，抢占市场，结果是将人家精彩的细节部分大都舍弃掉，最终搞出来的往往是四不像，中国制造业任重道远啊

作者:bird166 时间:2009-9-22 20:23
深有体会呀！！怕怕的~~~~~~~~~`

作者:huangcy1993 时间:2009-9-29 09:57
态度决定一切

作者:zjhioau 时间:2009-10-5 11:16
我同意18楼说的,引导者出了问题。

作者:jerryxsf 时间:2009-10-6 17:33
为什么台湾的好用还换国产的呢？要换也得对新产品了解清楚呀！最起码功能做个对比呀！慎重！

作者:dong_huike 时间:2009-10-6 22:38
者就是现状，现在正处于炼金阶段，相信逐步会好起来

作者:zhaozhanye 时间:2010-1-13 09:22
现在我们国家做机床的厂家实在太多了6 i5 I! f% N$ b3 S) o
滥竽充数的也很多
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8 q& M" L/ A, W- b所以你有前就挑好的买吧
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国产机用的时候怕啊

作者:鲁南机床 时间:2010-1-13 16:06
不想多花钱，想买好东西，可能吗？ 1#枯藤

作者:李大海51 时间:2010-1-13 17:07
国产机床行业基础差，这两年吸取国外先进机床制造商的先进设计，有些厂还是赶上来了，但比国外先进机床产品还差点。

作者:iamqius 时间:2010-1-13 18:51
台湾的也不一定就是好的，我们用过的台湾的机子也很垃圾，看价格吧。

作者:梦寐以求 时间:2010-1-13 19:48
国产的和国外的没得比啊？中国制造业都是走低价格路线，只顾效益，不注重质量

作者:xxhhaa_0 时间:2010-1-13 20:05
买设备要注意关键的要求，不能光看便宜，一分价钱一分货

作者:sj9309917 时间:2010-1-19 09:37
我们没有用过国产的加工中心，现在用的都是台湾台中精机、台湾远东（FEMCO)和FADAL的。
目前我们的国产数控设备与国外的确实还存在一定差距，这是不争的事实。台湾的都与国际接轨了，其质量都不差于国外的了。
国人要争气，正视差距，不断赶超。

作者:baima 时间:2010-1-25 21:04
先了解一下，以后我的工作就有了方向了。呵呵

作者:swjd 时间:2010-1-29 11:48
国产的设计还是不过关呀，价格在那放着呢

作者:ywjianghu 时间:2011-9-1 22:12
威海的一个机床，看起来都是些小问题，造成实际使用中很大的不方便。
不知道这家厂出的同类型的床，这些问题现在改掉了吗？

作者:honyo2011 时间:2011-9-1 22:54
确实令中国工程师汗颜啊！

作者:shikeye 时间:2011-9-2 12:57
新手来学习大家多指教

作者:抽筋的蘑菇 时间:2011-9-3 00:14
价格或许在一定程度上代表价值。

作者:ajax-yzq 时间:2011-9-3 13:07
一分钱一分货,买机的时候要考怒清楚。

作者:chixianhu 时间:2011-9-3 21:33
我们把省下了的钱就用在床子的完善上吧，应该够了，而且还可以学的好多设计机床的知识。人家厂家都是有用意的来。

作者:黄海是我 时间:2011-9-4 20:36
本帖最后由黄海是我于 2011-9-4 20:40 编辑

楼主，见多了就不怪了，我们车间的，安阳鑫盛的数控车，一共18台，，半年了，没有一天，这18台能完全工作的，每天都有坏的！再来说设计，，连门上面的两上轴承都没有，全是铁和铁在滑动，我说拉怎么这么费劲，，Z轴丝标保护套没有，，钣金表面的油漆已经有很多地方脱落了，，，才用半年的数控画，，油漆竟然有很多地方脱落了，用气枪一吹就能掉下好多油漆！丝杆上面全是油污，，有铁屑在上在上面，一运动就发出很响的声音，，这时只能停机，擦下丝杆，，车床里面保护线路的拖链，竟然用塑料的，无语，，，尾架的套管，竟然比云南的6140还短（我们那是6152），
为了防水，把用来放铁屑的托盘设计的很高，，一有点铁屑，你就别想很容易的掏出来，

作者:黄海是我 时间:2011-9-4 20:44
几台6163的，水泵竟然设计在数控车床，中间稍右的位置，没有任何遮挡，，，经常因为水泵进水，损坏，，，自动换挡，老是出毛病，，有时候换个挡，15分钟都换不好！，主轴油箱竟然设计在主轴后面，一加工，铁屑从主轴孔都跑到主轴油箱上，，，
特别是两轴的丝杠，特垃圾，才用半年多点，G0跑起来，声音很大，看下参数，只有4000，，厂里前年买的云南的6150，参数，7000，都没它声音大！

作者:wudaqing 时间:2011-9-5 10:35
设备还是要买好的
要不维修成本也会很高，售后服务差还会影响生产。
国产的设备实在是不敢买，光漏水漏油就把你搞死！

作者:liqingjuan116 时间:2011-9-5 12:32
我个人意见：一个企业首先要做好自己的产品，要做精，不断的改进，来满足顾客的要求，有问题及时解决，而不是逃避，这样这个企业才能存活下来

作者:hopechem 时间:2011-9-5 23:04
一份钱一份货
国产厂家为了跟市场，学了三成样就上市了，如果全部象药一样严格就好了。

作者:麦独孤8 时间:2011-9-6 21:41
还是做事的方式和人的思维问题吧，每次提到这样的问题都挺头疼的，大家都有这样那样的抱怨和意见，只希望我们的后代人不要再有这样的烦恼了才好

作者:ft0408 时间:2011-9-19 21:43
这个只要能用就好了，因为德国产的贵嘛，买一台国产的能买几台了，也许是10几台，做的东西嘛，他就这质量，高了也没什么用

作者:兔年给力 时间:2011-9-21 17:22
一分钱一分货啊

作者:康大铭 时间:2011-9-22 14:33

无锡锡通发表于 2007-10-9 15:23 3 K+ }+ [9 \4 R P9 e2 B
现在我们国家做机床的厂家实在太多了 $ C+ A$ @; s7 i9 N2 E6 X
滥竽充数的也很多

确实啊，国产机床设计不过关，配重，防护，走线都不标准，我就见过转动分度盘的时候把电缆线拉断的。想想就怕。

作者:yyuanchao1983 时间:2011-9-22 15:55
哎，大家的感觉都差不多…………

作者:wwxxjj2670 时间:2011-9-22 21:51
国产的正常的，哎。。。

作者:安阳老鹤 时间:2011-9-22 22:37
现在是有钱就能干，都把基本的要素丧失了，都太功利了。看见啥挣钱就一窝蜂，也不管自己是不是干这个的，原来有没有基础，然后靠低价去销售，最后坑了用户。威海的，唉！

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