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标题:非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论] [打印本页]
作者:圣无敌 时间:2007-9-10 21:28
标题:非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
从现在机械的发展来说，非标专用机械的应用是越来越广泛，
5 N" Z3 Q% f& R而且结合简单数控系统，将大大减少员工的动手性，
9 k. n; t/ \& V/ O2 Z降低操作人员数量，提高专机的可操作性和应用范围，
* n7 ~) B a5 v/ x$ T! \5 `一定要坚持下去
作者:老鹰 时间:2007-9-10 21:35
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
楼主提出了一个极好的问题，请高手们发表高见，深入地探讨一下这个课题。
作者:风追云 时间:2007-9-11 00:04
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
高度赞同楼主的这一观点！
F0 I, G2 a1 O& F一方面，迫于竞争的压力，越来越多的中小型劳动密集型制造类企业对非标专用机械的需求逐步增大，以期达到减少操作工数量，降低成本，提高效益的目的。对广大的没有特殊技能的普通工人来讲，机器“吃”人的厄运正在降临。
4 X. V( E, @1 p2 t7 L. ^0 [另一方面，对那些在机械、液压、电子、自动化等领域都有所了解并决心有所成就的技术人员而言，无疑是个好机会，一个体现知识价值的好机会。纯机械的东西，不管你发明创造的机构多么巧妙，被人剽窃起来总是没有多高的难度，但加上点液压、传感器、数控等之类的名堂后，情况就不大一样了。
' v/ l) q+ S U7 q# Y在这个以金钱论英雄的时代，赚钱才是硬道理。愿所有勇于创新的工程技术人员都成为知识英雄，愿祖国早日步入发达国家之列。
作者:养猪东篱下 时间:2007-9-11 08:18
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
楼上兄弟，你加上点液压、传感器、数控之类的名堂后，别人剽窃起来一样很容易啊！设备到底会不会很容易被剽窃，不在于它是不是什么都整一点，而在于它是否有很高精度和稳定性。举个简单的例子，中国的工厂花数百万买了一台国外的精密机床，你还是做不出跟别人一样效果的机床，这是为什么？制造水平达不到！虽然你可以把别人的结构、原理都看清楚，但你就是做不出来。（我们讨论的方向与楼主的本意有点背离了） 5 c% e1 K, G6 [% |$ K

7 o1 f; f' S" ]非标机械设计确实应用非常广泛，我本人也有兴趣，可就是对液压、电子等领域不怎么了解。 ( b8 f0 U. r2 h7 B1 w
（在网上看见有日本公司月薪15k招汽车专机设计工程师，焊机、压铆机等）
作者:如履薄冰 时间:2007-9-11 09:24
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
当前社会现状，非标专用机械确实大有可为！我有以下几点看法：
7 J6 y* _6 w. L* A # X* S. m# b* ~ d9 [* a! G
1.非标专用机械加点什么都可以，应根据要求：比如液压、气动、PLC、光等等都行。
. b! q' u# i# e+ w7 p
7 b. y1 n5 d; t% Z# }. `6 v' z( }2.关于剽窃：在巨匠大侠的一篇帖子里讨论过，本身技术含量不高，想不让别人剽窃都难！可以走“归隐大侠”的路：干完以后，我连图纸都给你，怕什么。再需要的话，我另搞设计都很快的。 5 q/ x7 Q' t. h: z7 ^1 r. }) F

1 z% x2 t! a% g3.关于设计：仅是一般的“选用”特别是对电控而言，技术含量也不高的。让人一看基本就可以搞定。真正想有点技术含量，应走“开门造车”的路：电控部分也搞非标设计（SYW竟然自己设计PLC），让别人很难揣摩。
, I- ?# U0 ^* L" z& x$ Q3 x# v3 Y举个例子：你可以自己设计模糊PID控制器（不过，没有个本科以上理论水平，没有个三五年实践经验恐怕很难搞定吧）。我让你剽窃-----难！！ 7 H6 k" h& m* E1 M
' A; k' ~# M* f1 }2 ]; `
综上所述：必须加强学习，必须提高水平，必须开动脑筋，则：吃饭或者混事没有问题！！哈哈哈！
作者:巍峨的山峰 时间:2007-9-11 10:42
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
同意4楼的朋友的说法，非标专用机械结合简单数控系统相对于纯机械的简单继电、接触器系统确实有一定的发展空间，可以减轻工人的劳动强度、提高生产效率。只是我国企业普遍急功近利，追求眼前利益，一套机械系统可以用非数控系统实现功能的一定不会采用数控系统，高附加值下实际的技术提升不多！
作者:风追云 时间:2007-9-16 00:56
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
4楼的兄弟说得没错，但恐怕你误解了我的本意。5楼的兄弟也说得有道理。本人补充几点如下：
% h3 T3 } v& v) T C& H1、设计制造“非标”的目的并不是主要为了防止剽窃和仿造（如果这样，多半得不偿失），而主要是因为现有的通用件不能很好地满足性能上的要求。同样，我说的加上点液压、传感器、数控之类的名堂，并非单纯为了防止剽窃和仿造，也不是为了使一台本不需要数控系统的设备显得有些科技含量而刻意滥用“好钢”，而是说我们应该在机械相关领域里，加强自身知识的广度和深度，提升我们的设计能力，增强我们对市场需求的“满足力”和竞争力。
* s* }; r! L$ Q( B% F8 _' _: {0 u, N2、国内无法“剽窃”国外发达国家制造的设备的高精度和高稳定性，可是我现在也造不出那样高精度和高稳定性的设备来，想让他们剽窃他们也懒得理我。那我干什么去呢？当然，我不否认高精度和高稳定性是一个很有价值的攻关方向，我只是认为要在这个方向上取得长足的进步，不是靠我们单个的机械工程师在短期内所能实现的，它需要政府的有效组织和长期扶持。
& m: q' I1 L) A/ I, R; L0 u3、剽窃和仿造行为是无法绝对避免的，但剽窃和仿造的难度会随着被剽窃物的技术难度的提高而提高。当今时代，社会分工越来越细，新的学科知识不断涌现，别说百科全书式的通才，就连精于某一领域的专才，也越来越稀有了。真正有较高技术含量的东西，不是随随便便找个人就可以轻易剽窃去的。只要你抓住机遇，尽快将创新成果商品化，占领市场，即使后来别人剽窃去了，你也赚了一笔了。 # B. K- U U' }% Y; O5 \ [. L
因此，惟有创新——不断的创新，才是我们广大技术人员的取胜之道。
作者:巨匠 时间:2007-9-16 09:07
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
大家真热闹,我也来说几句
$ Y8 u& e; E, L% w1、剽窃也要技术的,一台有水准的非标设计是有很多隐蔽的巧妙地方,就凭心里只有抄袭的人,是不能看见的,十分的设备最多学到6分,起码我见过的都这样. - r& h o6 z* K8 @& \
2、关于中国的非标专用机械目前的主流就是价廉物美,我们要尽可能的利用最少的成本和资源,设计制造出世界主流的非标设备,设备必须能高质量高效率低成本的运作.
作者:枫杨雯 时间:2007-9-16 09:08
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
赞同楼主的观点！ . i6 ^5 b6 M' q% W% a
赞同3楼的朋友的说法！
作者:枫杨雯 时间:2007-9-16 09:12
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
我单位非标项目很多，但缺技术人员。
作者:巨匠 时间:2007-9-16 18:51
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
如果项目多,可以和必威体育网址合作,呵呵.
作者:圣无敌 时间:2007-9-17 21:42
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
最简单的非标产品就是在普通小数控之类的设备上加一个自动进料系统之类， " I9 K' N. G4 P$ q, `
或者加上一个简易的机械手， , u$ z8 e4 G7 l) B6 K
让设备完成自动进料和装夹装卸， $ x) _: |; b% C# s' n# _! f
让操作工人从一人控制一台设备而改成监控若干台设备， : G& Y! C- q# J) E7 Z8 N
一方面让企业可以省下多个操作人员的工资成本，
% J7 n( ]8 L- r$ G另一方面又可以用两个员工的收入补给一个人， . l2 \& M/ i1 [% a) Q( G
从总体上可以使用综合素质更高的操作人员，
) e1 x6 [; t7 B而高素质的操作人员又将给企业带来更高的效益。
作者:湘里狼 时间:2007-9-18 23:17
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
大家好，这么多的高手在讨论，我也来谈谈自己的想法，
3 y. w H: x4 G! y1 s( W4 k. {- [ * d( \( `9 A s) s
我在一家日本公司，做非标机设计的，在我们设计部门还没有成立的时候，公司用的机器来源有两种渠道：1 依赖日本总部设计制作，再进口过来，都成了是天价机器。
& ~5 `2 ?" ?4 l6 Y' G& H T2 买日本淘汰的旧设备，再翻修，也勉强可以使用，价格相对要便宜。
2 H" w. B0 W/ ?( i& ]3 f后来公司成立了设备设计部门，专门负责公司生产线非标机的设计制作，经过几年的努力，设备设计部已经为公司设计了很多的机器，降低了很多工数，为公司带来了很大的经济效益。
0 _" ~ a# S. G/ H& ~! t. L9 ~时至今日，公司在非标机的制作方面，每年投资都达1--2千万人民币左右，用于旧生产线的改善，把以前从日本买来的旧设备逐步的更换掉。 : O. W% Q0 I: F' r# R9 _+ W& A
最近就给我分了一条生产线11台机器的设计制作任务，日本人的搞法是：从设计到装配，到配线，到写程序，到调试，一个人全部搞定，OK以后，就交付给生产部门使用。 ! G9 M; S- r5 n* `

! ]4 P0 o, _" A( i6 Z以后，大家又关于非标机方面的问题，我愿于大家交流，共同学习。
作者:yinjh 时间:2007-9-20 14:12
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
湘里狼你好。 2 m! F" L4 v! J* r4 f/ U
可否知道你们公司做什么产品，一个人搞定一台机是指从电气设计到机械设计全OK吗？ : R$ d6 H/ O$ [: @0 V% k$ ?# I: O/ r* q
对于工厂生线上的非标机来说，其实可以理解为自动化设备。 * c: ]# R: a: P- R' d
对于搞机械的设计师来说，做自动化设备的设计需要了解很多方面的知识，同时也是一项很有意思的工作。 : k7 h# e# q. n3 i: B
作者:abcit 时间:2007-9-20 20:53
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
搞非标还是相当难的，配套的产业要完善才有所作为。
作者:老鹰 时间:2007-9-20 20:56
标题:Re: 非标专用机械结合简单数控系统，大有可为---[讨论]
楼上大侠，配套产业有哪些需要完善，可否请详细谈谈。谢谢。
作者:打铁的 时间:2007-10-5 00:27
大概就是说些自动机，半自动机吧？其实很多厂注重的更多是成本问题。国外的工人工资高，自动化程度高可以有效降低成本，国内刚好反过来，比如一台自动机二十万，还不如花十来万请十几个工人干一年，还能省几万，比亚迪就是这样打败竞争对手的。当然，长远来说对民族工业不利，可惜现在谁会在意？大概就我们这些工程愤青会讨论一下。
作者:圣无敌 时间:2007-10-6 20:56
现阶段国产非标专机实际就是在普通通用设备上设计专用的自动进料系统和专用自动装夹系统， 4 o6 d s8 E- v: ] s
省去人工操作，
6 s3 p; W' n8 l' d- X成本应该尽量控制，
# g) P$ j6 Z5 C- m要求是最好在一、两年内达到的经济效益等于或大于省下的人员费和提高的产品合格率能和设备成本， ( ]& S' K: d, U# [7 ^
这才是现阶段的中国国情， " J) T: W; g! p+ ~. e( b
具有浓重中国特色的非标专机，
, V9 \- p4 l6 a! V才会有光明的市场前景
作者:weimiao0722 时间:2007-10-6 21:05
也不一定。。像小厂购买设备要求是便宜。。。像你说加上这些东西成本得多高？？非标机有很多价格都很低的！！！
作者:圣无敌 时间:2007-10-6 22:44
其实也不贵的， * A" r3 X7 } B- I4 q/ ~
一台自动上料的轴承倒角车床2万元， 0 E- q' I( f1 G: ]+ Q9 I4 ~
买个两台联接起来能一定性车完两面，
, l$ |0 O' |' J0 D一个操作工至少能管两套。
( G& ~) E5 p- x1 L' X4 n0 z你算一下，一个操作工2万年薪，
" K, s$ \8 C0 ?+ D- Z6 o我买四台设备一个人管，
" j+ ^0 J* R. f! T3 R% l/ I( A第一年就拿回三台设备成本， , }; f9 ] {- H! f/ W2 ~0 I& y, z, p
第二年就多赚三人工资！ 0 q6 d4 O$ _' @
& `7 ?. m& l) C2 M6 D# W6 J# n
更何况说产品加工的一致性呢？
作者:打铁的 时间:2007-10-6 23:55
如果设备用于消费电子类的产品，这东西更新换代快，不见得第二年设备还能用，非标就是针对特定产品特别开发的，否则就要上柔性生产线了，嘿嘿，全球有几个公司有诺基亚的实力？所以在国内，还不如用人力。
作者:圣无敌 时间:2007-10-7 20:09
非标机械用于电子行业较少， . B0 @! L e& t1 m% s5 v0 D0 L$ B
主要应用于机械加工行业
作者:水无香 时间:2007-10-16 11:20
同意楼主说法，虽然也会面临到我们国家人口问题和国外不同，我们的基础落后.......，其实这许多的因素都是有连带关系的，这个方向是值得努力的，也是一种心态和意识的形成过成，这个过程是必须要走的，我们机械的最终目标应该是智能化的。
作者:圣无敌 时间:2007-10-16 18:31
能把现在的全工手化变成半自动化就是一个了不起的进步了
作者:老腰 时间:2007-10-16 20:24
非标是相对于标准而言，比如环保行业的许多设备还未形成标准之前就是非标设备。我所知道的有可降解的环保餐具用的自动化设备还待开发，环保铅笔用的设备还待提高效率等等，其实委多非标设备是大有可图的。 1 j) g/ b; G! G0 [- V) m& q# i
大家放宽视野就会发现很多的非标设备等待开发，老板们也急切的想用。
作者:国际化 时间:2007-10-16 20:40
非常有前途，美国的B-52不也用了半个世纪吗？很多机器现代化改造就生机了。
作者:condst 时间:2007-10-22 23:13
请问对于大型机械加工也可以实现自动装夹吗？我们都是由行车放置好后，再由人工很费时，费力实现加工所需要求．
作者:圣无敌 时间:2008-3-12 22:26
回27楼的，肯定可以！ + X$ A+ ]; R1 x a- a* ?* t
最简单是用机械臂，在普通应用中买现成的一般成本太高。 : k' L6 ^8 v1 T! [3 {3 p
可以自己采用土法做个简易机械提升系统，一般就几千到几万块，一年算下来可以省半个工资。 0 ~/ A" H: A" [* V, t0 m ^) M
没有做不到，只有想不到
作者:ddxingda 时间:2008-3-25 21:28
标题:我有个产品,想做非标数控的,请各位高手指点一下
我有个产品,想做非标数控的,请各位高手指点一下
5 M* i8 S3 m! l) @: C- X4 i. }& k是弧型铝合金板上带角度钻孔,钻孔的机器,以前是手动钻孔,效率太低,而且精度不够. / x; P( v" {9 G2 I( G. R
现在迫切,想改革一下.不知道有那位高手可以指点一下.
作者:zysftm 时间:2008-3-27 14:43
数控＝CNC？原来总是用数控系统，蛮贵。换了家后都是用的伺服，能省好多钱。真的要用数控系统的除外。
作者:zysftm 时间:2008-3-27 14:59
原帖由 ddxingda于 2008-3-25 21:28 发表 6 }9 Y; A1 ^& r7 k: }# b
我有个产品,想做非标数控的,请各位高手指点一下 ; g1 t- w8 o8 g4 i$ _7 H6 M
是弧型铝合金板上带角度钻孔,钻孔的机器,以前是手动钻孔,效率太低,而且精度不够.
3 g0 {8 ?% R+ K2 i现在迫切,想改革一下.不知道有那位高手可以指点一下.
/ C5 U- R* W8 I

6 m0 t$ b- G9 b+ b& ?很简单的啊，搞个自进给的小动力头绑在立柱上，再搞个夹具，很简单的。
作者:一览众山小 时间:2008-3-29 11:39
赞同楼主的观点！另外 + q- B- o; z; l! v$ P! T/ E
10楼的兄弟；具体可以介绍一下；我是做非标设备的设计与加工的。
作者:大杨 时间:2008-3-29 19:59
非标设备大家谈起来好象有点用，但真的做强做大的公司往往是那些做通用产品的公司。
9 \$ {1 ^% \; `所以大家不要盲目的乐观。非标设备做做玩玩还可以，绝不能认真。除非这个设备有可能转为通用的有标准设备。
作者:非标件 时间:2008-3-31 16:54
我们公司现在做非标专用检测设备。
) B* M3 F; `2 \/ b% J$ S0 x
' L* l% Y2 |8 i5 k! [, J4 ~9 I8 U为了使机加工的产品能达到设计精度和质量要求，除了传统的物理计量与检测实现方法，可以运用高性能计算机及软件技术、光学、光学成像、声学与机器动作多种混合技术实现的逻辑计量与检测，我们习惯将这些复杂的计量与检测技术称之为非接触计量与检测技术。 7 G! L, I- H2 \1 i. A) _

# T! j' b/ L- e5 b我们公司将这些非接触计量与检测技术应用到为客户定制的计量与检测工具和设备之中，在实际项目中取得了满意的预期效果。
作者:圣无敌 时间:2008-4-1 21:01
原帖由 ddxingda于 2008-3-25 21:28 发表
. E3 O; g5 O1 T1 S我有个产品,想做非标数控的,请各位高手指点一下 / d: Z. L. a) o$ _
是弧型铝合金板上带角度钻孔,钻孔的机器,以前是手动钻孔,效率太低,而且精度不够.
, R! Q; W# ~! Z! P, ?& z现在迫切,想改革一下.不知道有那位高手可以指点一下.

5 n% M, k. [+ ~" X: ]# W; l8 u" y像您这个设备, : V k% {1 y/ S
做非标设备的思路是在普通台钻或摇壁钻的基础上改装,
$ }& _3 `" x6 l+ P' V先设计一条流动的工件平移流水线或自动半自动进出料系统,
9 O& c' e1 u# Z) g再把打孔改装成按钮式,
" X t8 M/ I0 y- o+ w/ r最理想还有自动打孔方式, 8 ~: G* W. b# I! G+ U) F: f6 [, y
如流水线的话也可以考虑用光敏探头来确定工件的大致位置,再启动自动定位定心装置,然后设备自动打孔,松开工件再进行下个工件的操作
作者:圣无敌 时间:2008-4-19 22:31
公告：本贴讨论已被选入本期必威体育网址杂志， , _5 w h V4 y, X( D: V
请广大兄弟再赶快补充一下内容， 7 k) ^3 C0 k2 d, k0 C
本人将于25日前整理完毕
作者:a651601659 时间:2008-5-5 11:20
这已经成为机械人的共识了，在劳动力成本越来越高的时候，这是大方向。
作者:设计工程师 时间:2008-5-11 10:35
现在搞非标设计的人越来越多，要真正在这个行业有作为的人不多。 9 [3 A' K2 }- i O. [" X# q
作技术需要沉淀的，需要丰富的理论知识，长时间的总结和项目经验。
" N/ N: C. }9 O搞机械设计，需要材料校核、机构设计、液压、气动、PLC、传感器都需要有深刻的理解。
作者:技术眼镜 时间:2008-8-13 11:00
终于找到知音了，以前一个人埋头苦干的时候在想，是否我搞的那些玩艺儿都是些邪门歪道的东西。从学徒开始就一直接触非标设备（主要是汽车零配件加工），后来尝试自己去接些小活计干，居然也小有收获。现在手头有个小东西一直很棘手（全自动检测设备），不知各位大侠是否有兴趣指点？
作者:高大天 时间:2008-8-14 17:46
我可以改造非标专用机。
作者:tigerguo1975 时间:2008-9-8 16:19
电子业的非标设备还是不少的。
作者:龙游大海 时间:2008-10-29 20:17
赞同楼主的观点！
作者:连长 时间:2008-11-22 19:15
楼主说的很有道理
* T( w9 b- I- Z% L. W. n8 k9 R2 a# {我也在想着方面进行 , Q1 N3 v" K, X6 G! I! f
非标设计和简单的传感控制系统 8 _% A2 e+ L$ k Y8 P. Y% u/ v, e
节省资金人力还能解决很多问题
作者:gao427wei427 时间:2009-7-17 13:52
just good!
作者:gao427wei427 时间:2009-7-17 13:56
just good!
作者:次元碎片 时间:2009-7-18 19:29
这么老的帖子都给顶出来了，俺也回两句，正想找这方面的项目做一做，谁有啊，你把想法给俺，俺能做的话就出个方案，钱大家一块赚，呵呵
作者:wxg_1984 时间:2009-9-4 22:17
主要是自动化设备比较多
; W/ c8 R( w! s4 e. P/ G! h) [在加工中
% Q' h1 F6 g' n1 @, G9 {有些时候 ! P" `' C$ t6 { ]2 S" y
就要用专用机！！
作者:火炮 时间:2009-9-7 16:19
搞非标设备主要是节省成本 包括人力和物力成本 / e7 h9 b. j# [; T
还有就是提高产品质量
- z. x* e3 v* r. ?1 U6 J1 q非标设备无外呼机与电的结合
5 P- ?: l% t, o机包括 机械加工 液压传动 气压传动 等
4 _! C( V- F, _7 d2 K; T( ^5 J电就多了 模拟电路 数字电路 单片机 PLC + Y- @/ i6 x. T7 Z7 u" `8 m
还有必要的软件基础
1 ?" T' P4 @& m" s+ h搞简单的可以 复杂的不只是知识面宽的问题 还有经验的问题
作者:earthling1983 时间:2013-12-21 09:50
路过，学习一下，多谢分享！



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