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标题:机械设计的点滴体会（六） [打印本页]

作者:lynx91 时间:2007-8-21 11:49
标题:机械设计的点滴体会（六）

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无论你念过多少书，也无论你知道多少新奇的理论和计算方法，绝大多数人最终是要入世混事的，混不了事又比较清高，就只能给别人做食客，也可以叫幕宾，古时可以食 ffice:smarttags" /> ersonName w:st="on" ProductID="于孟尝">于孟尝ersonName>君的门下，现今可以服务于大富商或政府机构，随便说点什么无关痛痒的话，也有锦衣玉食。再清高了，可以归隐山林，日出日落相伴，再不问世间风云，可惜的是大多数人作不到，人们喜欢世间的繁华和喧嚣，喜欢华屋大宅，更喜欢靓丽女子。

就像明朝诗人写的诗词：“滚滚长江东逝水，浪花淘尽英雄。”一样，人生中留给我们可以肆意拼搏的年代和时间是不多的，尤其在这样一个英雄辈出的时代。你提长枪、短戟敢在战阵中冲杀，并最终幸存下来，就是浪花淘尽的英雄。

机械行业是一个宽泛的领域，我想不出对工程师有什么限制，有什么是不能从事的？无论是石化、航空/航天、海洋设备、金属行业、采矿及勘探，无不深深地打着机械的烙印，他们都是可以供机械工程师发挥才能的地方，每次听别人说：那不是我的专业！我不会！我都要问人家：你给自己限定的专业是什么？

在机械行业做事，可以把事情分成两类：第一类是做单体的产品，或者叫设备，搞这类东西要求有一定的深度和适当的广度。第二类是做工程，或者叫线，作这类事情和搞产品需要的知识正好相反，它需要的是比较宽的广度和适当的深度。

我们也许可以从做单体的产品开始侃，乱侃无妨。

假如我问你，设计、制造加湿器或激光设备，与设计一台钢包翻转台有什么不同吗？不知你如何回答，反正我认为都差不多，只是有些东西复杂点，花的时间多些罢了。

作产品，你其实要把握的就是两点，第一就是这东西干吗用？第二就是怎么把这东西用好？掌握这两点你以为容易吗？其实非常复杂，一个东西没弄好？为什么？我分析过无数的东西，就是上面这两点没弄明白，南极雪地车的履带板其实要求的强度并不大，但环境温度特低，我们常规的电机到了印尼，使用的寿命下降许多，因为那是湿热带气候。所以，充分了解使用条件和工艺要求是非常重要的，在这个基础上才能设计出好的产品，在了解所有使用条件的情况下，你还是不知道怎么设计一个东西，那好像就不是我们今天要讨论的事情了。

有客户请你设计200吨钢包翻转台时，你应该先看钢包的详细图纸，包括重心、总体重量、留钢的最大量等问题，把那个要翻转的东西了解透，这是最关键的地方。设计的时候，最关键的问题是所谓‘翻过点’的问题处理，这个东西处理好了，就一切OK了，从前有人把转炉都翻乱了，就是某点的计算有问题。在大管道的输送问题上，也常有人在最高点出事，砸烂了下游的管道，这其实都是一类问题，是理论力学的问题。

有些重型设备的设计是有一定难度的，比如：一个250吨的钢包车，钢水、包体、车体、耐火材料等东西加在一起的重量很大，但难度不在于车体设计，而在于如何启动及停止，并且要非常准确可靠。这就要用到激光测量、数字变换及传输等东西，你把这些东西学好了，你的产品比别人的技术水平就是高，就可以在行业里混住，光能作车体设计显然是不足够的。

假如有客户找你订加湿器出口用，一般会有5-6条技术上的要求，同时需要一个精确的报价，你需要做什么呢？你需要一个和他要求非常相近的‘模式’，要知道出口目的国的各项要求、认证条件、各种手续等。

把这个‘模式’放在桌面上说，超声振荡器用谁的？寿命多长？什么价钱？需要认证的器件（包括电源线、插头、开关等等东西）用谁的？什么价钱？壳体的材质？添加剂的限制？阻燃等级标准？模具的寿命和价格？控制板的价格？这些东西都详细地确定下来以后，价格就定下来了。你就可以决定作还是不作？像这类出口的小电器都没有什么技术含量，主要是遵守进口国的各项法规和认证制度，产品是安全、可靠的，同时具有一定的使用寿命，有人会问，既然就这么点事，为什么做不好老出事？阿拉确实不知道为什么？

做单体设备，有些技术难度的东西主要分布在电子行业、石化领域、动力设备等东西，有些问题能解决，有些问题是我们现阶段解决不了的，假如你搞这些东西就要注意，你领导让你设计一个大轴承，寿命和载荷条件要达到SKF或FAG的水平，你就无论如何都作不到，还是趁早找别的干吧！这类事情包括：芯片基础层要解决的问题，材料纯净度的问题，流体的高速流动的深度模拟的问题等东西，这不是我们这代人能解决的东西，环境也不允许。

而有些东西，无论是低功率的激光设备，加工专机，哪怕是一般的通讯设备（如手机和相关产品），今天要设计和生产这东西都是非常简单的事情。你不用惧怕这些东西，它都是你的业务范畴。就像把短戟交到你的手上，你首先要敢上阵，打一仗下来再分析自己的破绽在哪里？别人是怎么耍枪的？那个编码到底是怎么解决的？假如你不上阵，抱怨敌人太多，难以预料打仗的后果，最终你就耍不了枪。

关于设备的设计方法，那都是基本的理论，不外乎是以前说的强度、刚度和驱动及控制方式，不再细侃，免得招人烦！

在中国，由于社会环境和生存条件的限制，做产品是很难生存下来的，无论你有多深的技术都不行，最终的结果都是走入别人仿制，先杀价，你跟进杀价，降低质量再杀价的循环怪圈，最终大家毁掉这个东西，别人再去仿制另外的东西，留下你自艾自怜。关于这件事，我只有一句要说，人是不可能战胜老鼠的，永远都不可能，猫，是世间最灵敏和技巧性的动物，猫都没办法的事情，我不会做。

有的时候，你就被迫走上系统集成，也就是做工程，或者叫做‘线’的道路。那也许不是你最初的选择。

做工程，没有什么技术含量，但不是谁都能做，道理其实特别简单，《全唐诗》就放在那，有几个能背地出来的？作工程需要经验、博大而宽广的知识面，庞大的朋友和供货商的圈子，资金的支持等许多东西，即使别人想仿制，一时也难。

待续------------------------------------------------------------------------------

作者:langqizhu 时间:2007-8-21 13:52
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
拜读了,高见阿!

作者:liuyijian 时间:2007-8-21 14:10
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
顶个！！！！！！！！！！！！！！！

作者:卓信 时间:2007-8-21 15:35
标题:re: 机械设计的点滴体会（六）
虽然现在一时不能全理解归隐大侠说的东西不过假以时日估计能明白

作者:wangdong 时间:2007-8-21 19:21
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
看别人的体会,再结合现实,走自己的路.

作者:samane 时间:2007-8-21 19:46
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
汗！受教了

作者:大头杰杰 时间:2007-8-22 08:59
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
受教了，归隐老前辈。

作者:wsq513 时间:2007-8-22 10:08
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
谢谢了,很受用.看来我离工程师还有几光年远哦哈哈加油.....

作者:platto 时间:2007-8-22 10:12
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
工程师：用科学方法解决问题的人士。

作者:zhaohongjun2006 时间:2007-8-22 13:43
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
高见啊

作者:房顶 时间:2007-8-23 17:02
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
我们的目标是高速电主轴做到德国水平，当然现在还差很远，不过已经发现国内的材料、热处理不行呀，和人家的就是不一样，轴承就更别提了。

作者:lynx91 时间:2007-8-23 17:07
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
房顶大虾：很难的！

高速电主轴，轴承的滚动体是特殊陶瓷的，韧性很好，高精度，高硬度，耐高温，不碎，特殊油气润滑系统，散热，阻力小，

你做了这东西，好好地保密，能吃一辈子。

作者:房顶 时间:2007-8-24 09:48
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
谢谢归隐大侠

轴承只能用欧美的，P2精度的人家又不卖给我们，只能用P4的，那个陶瓷不特殊就是氮化硅，国内也能做，就是精度不一样。

保不了密的，拆开一看都清楚了，呵呵

作者:lynx91 时间:2007-8-24 10:02
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
房顶大虾：

'那个陶瓷不特殊就是氮化硅，国内也能做，就是精度不一样。'

成分我们知道，但我们的性能差许多，还不光是精度的问题，我们的热膨胀率也和洋人的有差距。

我说的保密，不是电主轴的结构保密，是假如你知道了轴承的工艺，要保密起来。别人没有轴承，根本就不要谈电主轴。有钱也没有用。

作者:wangbin627 时间:2007-8-24 11:36
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
这不是一年两年能得出的经验啊，我也深有这个体会啊，很佩服。文也写的不错，现在是六了，那之前五篇呢，能一起放上来拜读啊。。。

作者:老鹰 时间:2007-8-24 11:50
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
请看必威体育网址的mec杂志，这是一个系列，将在杂志连载的。

作者:房顶 时间:2007-8-24 13:42
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
谢谢归隐大侠
轴承我是不想了，那个太难了，典型的结构简单，做好难

现在的问题很多，热处理我们要找不到好厂家，只好自己干了，又得学一大堆东西。

每天都在解决问题，嘿，越解决问题就越多

归隐大侠对热处理线熟么，可以合作一下，就怕您嫌小

作者:lynx91 时间:2007-8-24 14:20
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
房顶大虾：
批量小就用不到热处理线，否则能耗大，不值，象轴承厂的产量大，上网带淬火线就值，我去过山东搞轴承厂，他们小的厂子都是在外面热处理，但不好控制，

假如你的批量大，或是货值高，自己上热处理到是不错，有什么想法可以先说说，我要是知道，可以商量。

作者:huamanlou 时间:2007-8-24 19:41
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
归隐大侠可否将你的作品做成一个文集,这样看起来方便一些,免的来回找,像这样高水平的文章网上不多见的,我是第一次看到.参加工作后,好多东西只有自己看书,摸索,很慢也很难融会贯通.感谢大侠的无私奉献. 只是建议,如果大侠方便的话. 像这些文章需要我这种笨人慢慢品味的.

作者:卓信 时间:2007-8-24 19:42
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）

原帖由 huamanlou发表归隐大侠可否将你的作品做成一个文集,这样看起来方便一些,免的来回找,像这样高水平的文章网上不多见的,我是第一次看到.参加工作后,好多东西只有自己看书,摸索,很慢也很难融会贯通.感谢大侠的无私奉献. 只是建议,如果大侠方便的话. 像这些文章需要我这种笨人慢慢品味的.

都在归隐老师的博客里边呢

作者:luojianwei58 时间:2007-8-24 21:24
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
谢谢楼主！zhangjianshile！

作者:hzs_jon 时间:2007-8-25 09:36
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）

顶！机械本来就是比较广泛的行业。

作者:chh008 时间:2007-8-25 11:53
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
前辈高见啊，我深有同感，我是学机械的，现在开始做工程拉，有些迷茫，不知道何去何从

作者:房顶 时间:2007-8-25 15:47
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
归隐大侠
我们的产量是不大，8千每年吧
热处理太关键了，我一直在找好一点的厂家，实在找不到只好自己干了
我们主要需要做调质和渗氮

我们要建新厂房，要恒温，您在这方面有经验么，可以合作

作者:cutewhmm 时间:2007-8-26 10:30
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
复杂问题简单化

作者:lynx91 时间:2007-8-27 11:21
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）

房顶大虾：

我们的产量是不大，8千每年吧
热处理太关键了，我一直在找好一点的厂家，实在找不到只好自己干了
我们主要需要做调质和渗氮

我们要建新厂房，要恒温，您在这方面有经验么，可以合作

我做过1万到10万之间的封装线的净化厂房，你可能用不到这么高的，你可以把你的设备布置、厂房结构另开一贴说说，我可以给你建议，包括热平衡、厂房围护结构、气流组织，设备单独散热等问题，你应该能自己处理这个厂子，没问题的。

作者:cyc508 时间:2007-9-22 16:37
标题:Re: 机械设计的点滴体会（六）
点滴体会，收益无穷

作者:bingbing_777 时间:2007-11-22 08:02
谢谢，楼主！！！！！！！！！！！

作者:fxm2020 时间:2008-4-23 21:21
这不是一年两年能得出的经验啊，我也深有这个体会啊，很佩服。文也写的不错，现在是六了，那之前五篇呢，能一起放上来拜读啊。。。

作者:苍狼大地 时间:2008-12-30 12:17
学习了，很深，无论做点或做面都不容易啊

作者:害怕伏枥 时间:2009-9-27 04:26
本帖最后由害怕伏枥于 2009-9-27 04:31 编辑

重读受教。
应当还有第7篇。
可惜没有了。

作者:向宏 时间:2009-9-27 06:25
你好，看了您的体会，很有同感，那就是：不能用专业区分你的工作范围，设计是没有专业界限的

作者:amqq0807 时间:2009-10-8 11:08
呜呜呜呜,我一毕业就开始做"线"了,到现在已经400多天了,我真的是被逼的,不知道是福还是祸啊,各位神仙给算算??!!

作者:felixgang 时间:2009-10-9 11:10
一直都在说这个问题，可是我想说的是，我们需要时间

作者:seebb 时间:2009-10-9 12:28
依然很迷茫~

作者:wangjianzheng 时间:2009-10-9 12:59
有意思……

作者:xtw77wh 时间:2009-10-9 22:20

都在归隐老师的博客里边呢
卓信发表于 2007-8-24 19:42

请问博客地址？

作者:福文日月 时间:2014-2-18 17:43
想真正的混出点头绪来不容易啊。。。

作者:电视费12 时间:2015-3-21 10:31
谢谢，学习了啊，已摘录一到六，准备看第七篇。

作者:请叫我财神 时间:2015-3-25 15:23
攻城狮是间谍价格的一半，想要舒服不要怨命苦啊

作者:竹筠侠 时间:2018-3-29 00:45
大侠10年前很平和~

作者:z424385518 时间:2022-3-7 10:45
好帖我顶，这个

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