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标题:设计感想：有多少还在用纯二维cad做设计 [打印本页]
作者:竹筠侠 时间:2017-9-18 20:44
标题:设计感想：有多少还在用纯二维cad做设计
在深入了解了一些重工型企业后，发现其设计工具仍然是以cad的mechanical版本为主，设计内容大多因袭几十年前的图纸。由于这些重工类行业的成熟度，多年前的结构，传动方式现在依然可靠使用。而每次新的产品、工程来临，把原图对应新的具体情况作不多的改动即可使用。这些不多的改动如果前期熟悉相关内容，是很容易做出相关修改的。每次的设计，最多的操作便是一些结构件的拉长、加厚、缩短。我的感想最多的就是这些新的“设计”，是很容易去想象要达到的要求，以及设计完成后的效果。 5 c- _+ q1 J: g' }
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但落实到具体设计上，特别是在这种二维cad的氛围下，是一件很繁琐而又容易出错的工作。这些改动，放在三维设计的环境中，改动的工作量其实都不大，而且由于三维软件的参数互相关联性，对参数设置好后，改动后相关的工程图也会相应变动，其他重量，数量也会一并更新。这些很基本而实用的要求，再用二维cad设计下，需要设计者反复校核，计算以避免出错。
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8 _) e0 o3 y) v这些重工类企业并不会改变传统的观念和习惯，在这些老一点的“工程师”眼中，二维设计才是正经，体现设计能力以及基本功，二维设计不出错反应了你的严谨和认真的态度。对于三维的软件，老一点的“工程师”并不容易轻松上手，而他们对于二维设计的执着又很容易影响到了年轻的“工程师”。
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客观的说，这类成熟结构、产品的出图是一件很没有技术含量的工作，因为你的每一点改动都是很明确的，框架已然搭好，你需要的就是对细节的细化。牵涉到“精髓部分“的受力，材料等，由于产品，工程的雷同，大多需要对结构对应吨位做相应的加宽、加厚即可。这些地方需要的”严谨认真“，似乎绝大多数”工程师“都抱着一种模糊处理的态度。有时想，国人对于”认真“的理解，大抵落实在”地面扫的多干净，体现你态度多认真“这类问题上。 1 ]) G/ \0 @' k3 ?' h4 i" C& l
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机械设计的内容，大多时候是在”搭架子“，架子搭好了，其他部件按部装好，如果没什么差错的话，即可完成承载，运动等功能。这类架子多数处于静止或低速运行的状态，架子的控制也即相对简单，基本不超出点动控制的范畴。像PLC这类模块是很适宜做这类控制的，而PLC流落到电气工程师才能触碰的环境，大概是多数”机械工程师“还转不过来这个弯导致。PLC从接线到画梯形图，不超出一个星期其实是可以上手的，因为这些点动控制，逻辑自然简单。
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上面说到了多数机械的运动控制，就牵涉到了另一个方面，就是运动中的控制。一个简单的多缸同步，运用纯电液控制，该如何做到。很多多年的液压电气公司居然都不知道，更遑论纯”机械人士“了。机械人士多数会一套几套设备画一辈子，不厌其烦，不烦其扰，这种”坐枯禅“大概也算基本功了。
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后续。。。。。
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作者:詹姆斯007 时间:2017-9-18 21:03
我用二维做方案，然后画三维做分析。
作者:whb179 时间:2017-9-18 21:15
其实二和三结合着用最好。三维在构思方案时没有二维快。但二维再出详细方案时又太繁琐。
作者:韩寒11 时间:2017-9-18 21:21
二维设计是基本功，只有基本功练好了，三维才能运用到极致
作者:祥云飞鱼 时间:2017-9-18 21:28
这么说，那我 用CAD画了 6年自动化设备 接近一个亿单 ，完全浪费青春了 ，，三维是很好，CAD有些情况比三维更好。楼主所说懒得学因人而异，认识一个做冶金机械前辈 ，退休后才学的三维，而且还是不那么好入门的INVENTOR和PRE，设计能力其实考量是个综合问题，画图快，三维用的好只是其中一个方面。跟多时候是设计表达，细节把控，只是楼主所说一张图吃一辈子在重工行业，完全理解错了，其实武重，冶金研究院 二重 图纸市面很多，为什么有的人带一套图纸，老板会重用 而有的买了一套图 ，不敢生产呢，机械项目经验，问题处理在重工人才是非常看重的。很多刚入行重工的人都有楼主疑惑，为什么那个老头，只会趴画图板，拿着多自己几十倍工作，看着技术还不行的样子。
作者:moldzsdj 时间:2017-9-18 21:33
我以前用AUTOCAD，还算熟练。转破衣后，就一直是3D先行了。不过以前的二维思维能力对我做三维有很大帮助！
作者:曹佳浩 时间:2017-9-18 21:56
二维三维有什么问题，问题在于人，在于是否思考，是否创新，是否认真严谨。
作者:未来第一站 时间:2017-9-18 22:16
简单、复杂都是一句话，这决不光是观念、工具的问题。
作者:只有快乐 时间:2017-9-18 22:58
二维三维针对的对象不同，习惯上还是配合使用
作者:机械路慢 时间:2017-9-18 23:00
我用二维出方案和生产图纸，三维是辅助
作者:liushaobo1989 时间:2017-9-19 07:45
本帖最后由 liushaobo1989 于 2017-9-19 07:55 编辑
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- W) k3 [8 b- N设计理论，软件在不断进化，人也是，TRIZ、公理设计、遗传进化等等理论的发展，人类知识的积累，以后的设计过程会和现在很大不同。
C! p$ O" s* f( n6 t1 e8 ]个人觉得以后一般的设计是没有利润可言的。比别人进步慢就是落后，有兴趣看看达索、西门子、Autodesk的发展趋势。
作者:江苏阿虎wyh 时间:2017-9-19 08:29
各有各的优势！最好是二者结合！
作者:zyk566515 时间:2017-9-19 09:01
画图能力和 设计能力是两回事。
作者:单恋一枝花 时间:2017-9-19 09:17
一个星期就可以画电路图和做PLC梯形图，楼主牛逼啊，画出来的别人能看懂吗，编出来的程序能用吗？？？
作者:wuyangfan 时间:2017-9-19 09:41
之前所在的台资厂，去年才实现从2D到3D的转换。其实在大企业里推行2D到3D的进程中老员工表现的态度有点像老美想要保持其作为世界警察的格局。2D设计的话，要对机台非常熟悉才能快速地进行更改设计，否则很容易出错。所以就2D来说，准入门槛比较高，对于老员工来说有很大优势。而3D的话，形象可观，突出的是对设计经验很设计基础的把握。之前来的新员工要非常缓慢地进行培养，一步一步地从简单到复杂地设计，而推行3D后，新员工来了就能立刻上手各种机台。 5 C9 Q& {, \$ _/ Z7 w2 ~
作者:淡然 时间:2017-9-19 09:53
把原来的图纸都转成三维，需要一个很大的工程量。所以一般从旧图改，就一直用二维。 0 t# x' M/ K& I2 ^ V
作者:qf911 时间:2017-9-19 10:21
二维，三维，这些年，在必威体育网址激烈辩论好几拨了。
作者:鑫森淼炎垚 时间:2017-9-19 11:33
各有优势，互相补充。
作者:lakesoul 时间:2017-9-19 14:10
互相结合着，各有优势。个人感觉对于传统成熟的重工行业，二维还是很有市场，这是很多因素所决定的。
作者:aa2852029 时间:2017-9-19 14:39
觉得二维到三维还是一个循序渐进的过程，一个没有用过的二维的人直接学习三维软件还是蛮吃力的，而一个把二维制图用的滚瓜烂熟的人。真正到了制图的时候只不过是需要去找到相应的功能就好了。上面还有的人说二维画思路，但是用惯了三维我觉得直接用草图当二维也好方便。
作者:abdfmn373 时间:2017-9-19 15:13
不管三维还是平面CAD就是笔和纸，要画什么？才是你真正的设计，出方案用CAD快，具体设计用三维，尤其是一些钣金零件用三维软件更好，更快。
作者:0528wangrui 时间:2017-9-19 17:53
不一样的感觉
作者:0528wangrui 时间:2017-9-19 17:56
以前做了五年的设计，2D设计。现在在现场的时候，设备整改，一些图纸都用手工花了。
作者:1027627904 时间:2017-9-19 19:29
感觉三维比二维好画多了。。。。。习惯了
作者:rencaiwang 时间:2017-9-20 00:09
复杂的东西简单化了是为了让你方便使用，因为你不是专家难度大了怕你不懂。
作者:耳总不是胖聪 时间:2017-9-20 08:22
刚来公司半年，发现公司都在用cad，没有人会画三维
作者:liuping_1966 时间:2017-9-20 09:40
楼主，你不懂就别乱说。二维和三维用在不同的地方。在非标中三维占绝对优势，在标准产品中，二维占绝对优势。在标准产品生产公司，用三维画图就是傻蛋!!!!!自找麻烦。
作者:lgliang_429 时间:2017-9-20 09:44
二维设计熟练的人，3维空间的能力好过只会3维软件的人！
作者:受不了了 时间:2017-9-20 09:59
学习了
作者:ANYS 时间:2017-9-20 10:03
相互辅助更好
作者:心殇yang 时间:2017-9-20 18:37
没必要刻意追求哪一个，适合自己的就好
作者:专业酱油男 时间:2017-9-21 08:52
习惯了3D做设计，2D出工程图，纯2D设计真心不太会了
作者:wxg263 时间:2017-9-21 09:01
用什么不重要，重要的是 快 准
作者:jiangsuwanhua 时间:2017-9-21 09:32
现在用二维的不多，但是结合着用的很多
作者:ljzpn 时间:2017-9-21 10:07
CAD和PRo/E等3D都是工具，
作者:gsq235 时间:2017-9-21 15:55
二维画图再过10年终会淘汰
作者:lizilong 时间:2017-9-21 15:57
淡然 发表于 2017-9-19 09:53 & f/ f6 m- f2 q1 ^( m. x; N. p
把原来的图纸都转成三维，需要一个很大的工程量。所以一般从旧图改，就一直用二维。
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说的对啊 7 x0 [% s9 J/ h3 V
作者:东海fyh126 时间:2017-9-21 18:55
听说过专门招人吧旧图纸电子化和三维化的。
作者:覃福永 时间:2017-9-21 22:17
不管什么说，未来的机械设计一定全是3维做图。
作者:僵尸号 时间:2017-9-22 11:11
你也实际生产不想吗？主要是三维模型表达信息不全，难以应用于生产实际。三维必须解决自身的问题，才有可能代替二维。
作者:魍者归来 时间:2017-9-22 23:36
年龄大的还在用吧，毕竟让他们学三维不太现实了
作者:daretobe 时间:2017-9-23 21:47
两个都重要
作者:zw1967 时间:2017-9-24 08:53
三维建模三维标注，已经比较成熟了，三维建模，二维出图，也很好啊！二维cad直接出图简单的单件零件图速度快。但二维直接出图对于现代设计方法来说是应该淘汰或限制使用的。
作者:liushaobo1989 时间:2017-9-24 16:18
魍者归来 发表于 2017-9-22 23:36 ! M7 n) A+ H$ e# Q$ H' d) N. x6 ]
年龄大的还在用吧，毕竟让他们学三维不太现实了

" z7 y7 ^% T- F3 F1 e/ z$ b1 P这个完全看个人，我以前企业总共五十多，我师父已经七十，也学三维建模
作者:华2017 时间:2017-9-25 12:50
要看做什么吧。 像复杂的连续冲压模具一般都要先做二维布局图，然后在转3D设计。其实真正指导生产的还是2维图，这就是为什么很老的2维图一直都还在用。
作者:机械路慢 时间:2017-10-13 09:52
qf911 发表于 2017-9-19 10:21 ; R, f, o% G0 B3 J- B
二维，三维，这些年，在必威体育网址激烈辩论好几拨了。

& T& d8 d- U% N楼主这么好的帖子，内容和标题搞错了，导致很多人就纠结三维二维。标题可以是：到底是画图还是设计？
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