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标题: 如果正压力很大，摩擦力也很大么 [打印本页]
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-5 14:18
标题: 如果正压力很大，摩擦力也很大么
比如说2个轴，上面的以200吨的压力压在下面的上面，转动，那么是不是只要压力够大就不用联轴器了~~~~
作者: hoverin    时间: 2017-8-5 14:37
轴要装在轴承上
作者: threetigher    时间: 2017-8-5 14:39
还是好好分析受力吧。摩擦力大，负载也大，你怎么转？, J* U: Z4 R0 L6 p3 _7 \
转动过程中脱了怎么办，速度不一致怎么办？
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-5 14:45
threetigher 发表于 2017-8-5 14:392 f& t3 V% B6 _" p: z7 Q( Y
还是好好分析受力吧。摩擦力大，负载也大，你怎么转？$ X% B  J3 x; h% d9 B
转动过程中脱了怎么办，速度不一致怎么办？

" q/ ?' t3 W) y$ ~# Z4 GF=uN这个理论没错吧，就是说正压力一直大，摩擦力也一直大
作者: toafy    时间: 2017-8-5 14:47
问题缺少条件：
! A7 H6 o7 D7 q/ i" A! s1 D# P! J1 D$ }: p' Z  k, X6 a  S
转速、接触面大小及表面质量、负载大小、启动加速度，6 ]' q$ D. }  B9 {" A# }: k

% p  p' U) ]0 b9 o这些条件都没有，就不可能有答案
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-5 14:57
toafy 发表于 2017-8-5 14:47
& v/ P: K4 x# y问题缺少条件：$ D" d* p/ p1 L8 k* z; f1 @

% Z, _2 j2 t$ H0 x% y/ B转速、接触面大小及表面质量、负载大小、启动加速度，
  d* F+ S; K' D- `
转速断续很小，表面质量你指的是粗超度？，负载很大，断续一次旋转15度左右，油缸推动，速度慢
作者: toafy    时间: 2017-8-5 15:04
yangjunjie2 发表于 2017-8-5 14:57
) ]4 U# A4 X* E- \9 I& Q. h转速断续很小，表面质量你指的是粗超度？，负载很大，断续一次旋转15度左右，油缸推动，速度慢
. R5 P. b! f8 q" I) P$ T) k5 U
为什么不计算一下扭矩呢9 C4 S: c  n# \$ B

% _; }0 J: K8 L接触面的粗糙程度对摩擦力影响很大，; d: M# f3 q/ S# Z/ g3 l$ {% u  T1 u2 |

8 w6 v' U' y" m# l( v% N而摩擦力就是驱动力，
- R! y9 E* ]" r4 T7 m. ]5 o/ a
5 B+ ^- |. K6 [. W0 B6 E再根据接触面直径求出扭矩
( p" c, R# O( @
+ ?' G9 z- Z  a. I6 }! \根据负载及速度求出所需扭矩是否匹配
0 k. B- ^0 c* w) I& y% `
$ B1 e2 w9 U& Z$ ^' U$ q) X话说回来：为啥要这么干？- r) z) n8 s8 }4 y
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-5 15:14
说来话长了。
3 g. ^5 B' I4 P& n+ B因为缺少数据，我是准备这么分析的。; q' Y! P/ g( I. p
已知一根轴，从照片上测绘下来的，但是不知道扭矩，我准备照破坏键槽的扭矩来计算。这样就得出了扭矩。+ K4 b" z4 q' m
现在我做的轴和他的有所不同，我的是2截的，连接位置是直接锻出来的，类似法兰然后直接螺栓连接，我想用铰制螺栓连接，扭矩除螺栓数量，然后算剪切~~~。
1 W0 l6 d( g+ f2 I" Z4 {: R如果用普通螺栓的，因为轴向力太大了，有200吨，再加上自身的重量，估计要230以上了，螺栓提供的摩擦应该很小了，是不是就忽略了？: v" E4 C  W, P% t! u6 s
0 P& P' _% e) u* }( x
我是思路对不对
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-5 15:31
toafy 发表于 2017-8-5 15:04
3 j3 z3 @/ n; h' s; H3 u4 w" h7 Y为什么不计算一下扭矩呢
# Y5 r6 _) G- v; Y/ g) g
( q5 z8 T2 M! n; U2 |接触面的粗糙程度对摩擦力影响很大，
! {& I, x( P2 J5 `% X7 [7 [
楼上~~回复了
作者: toafy    时间: 2017-8-5 15:54
yangjunjie2 发表于 2017-8-5 15:14; L; b: q1 [! L* g- B* a1 f% W
说来话长了。" S# |8 ~0 n) [. C; x+ B4 Q) V
因为缺少数据，我是准备这么分析的。9 z/ @* E. G5 P3 x1 I
已知一根轴，从照片上测绘下来的，但是不知道扭矩，我 ...
- l: l# M& ~' z
思路是这样，你的这种做法也就是一个联轴器
5 i* K5 I; h& k, h" R) g9 G+ ^! w. l) T
作者: 面壁深功    时间: 2017-8-5 16:00
是的。很多摩擦片连轴器就是这个原理
作者: 默笑沧海    时间: 2017-8-5 16:18
理论上来说是可行的，就以四辊轧机来说传动工作辊支承辊也会跟着转动，但是具体力量还需计算。
作者: xiaobing86203    时间: 2017-8-5 16:44
摩擦力还要看摩擦系数哦
作者: sunza501    时间: 2017-8-5 16:59
摩擦系数小的话，就不一定
作者: 702736    时间: 2017-8-5 18:35
本帖最后由 702736 于 2017-8-5 18:54 编辑
4 O0 ~% f  S' d) d* d9 |
yangjunjie2 发表于 2017-8-5 15:14
% E, P( Y& o3 {7 E说来话长了。! d! W. p$ n1 Z9 h* k+ y
因为缺少数据，我是准备这么分析的。
& R) \7 `5 {4 T% B1 d/ q! A已知一根轴，从照片上测绘下来的，但是不知道扭矩，我 ...

, c1 {  D' n. e. |你的思路不符常理。除非特殊场合才有可能。法兰螺栓连接和平面自重摩擦力来传递扭矩绝对不是一个级别的
3 w' M. F! z/ g' Y9 t: V/ \
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-5 20:39
702736 发表于 2017-8-5 18:353 l6 S& R  b5 w
你的思路不符常理。除非特殊场合才有可能。法兰螺栓连接和平面自重摩擦力来传递扭矩绝对不是一个级别的
4 J- T. x( ^) W9 z. d- E8 S. b
你想说螺栓提供的摩擦力更大一些么，因为螺栓那个力矩大？
1 t. G+ c$ D$ D5 e, H
作者: huangyifeng    时间: 2017-8-5 20:45
这个需要根据你的结构综合分析才行的，只考虑压力和摩擦力是不够的
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-5 20:56
702736 发表于 2017-8-5 18:35# `( j. Q2 Y& J0 X4 e
你的思路不符常理。除非特殊场合才有可能。法兰螺栓连接和平面自重摩擦力来传递扭矩绝对不是一个级别的

- m0 V# o+ q3 ?. U9 s. Q现在是这样，就是这样的2个轴，上面的法兰是直接锻出来的。我上面弄了16个40的铰制孔螺栓，纯剪切，没有考虑轴向力提供的摩擦力，结果不合格) s  i0 N/ Z; Q$ q2 K$ n
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-5 21:38
我把极限扭矩换一个小值通过了，开始按照轴断裂取值显然不合理，实际工作没有这么大的扭矩
作者: 韩寒11    时间: 2017-8-5 22:51
扭矩过大的话，表面的摩擦力也不够大，那么就会导致打滑现象的
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-5 23:56
韩寒11 发表于 2017-8-5 22:51
! ^9 G  @' W2 B6 [; ~扭矩过大的话，表面的摩擦力也不够大，那么就会导致打滑现象的

. X2 J5 P  M* v* T. s6 x3 o2 o现在即使是在没有摩擦（两轴不接触的情况下）依然扭矩满足2 w9 t' b! O5 P2 R: Y$ P
作者: 702736    时间: 2017-8-6 06:50
这扭矩看来是设想的太不着边了，一会儿想仅靠平面摩擦力，一会儿要扭断轴。
作者: 702736    时间: 2017-8-6 06:52
yangjunjie2 发表于 2017-8-5 20:564 n+ [4 v# @: i2 S; I* W% \
现在是这样，就是这样的2个轴，上面的法兰是直接锻出来的。我上面弄了16个40的铰制孔螺栓，纯剪切，没有 ...
. t# u/ K' L- Y$ s; H( W" g
还有啊，你那图是扭矩吗？看着像侧向力. ~% _! M2 D( K1 C' n
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-6 07:46
这个不是扭矩。是把扭矩转化成销子上的剪切力。是在不考虑摩擦的前提下，计算出来的。
作者: toafy    时间: 2017-8-6 14:21
应力分析的是销吗？: I+ x# L5 s& g! [: [! v6 M
9 L  R6 ^, p6 I+ k
16个40的销被剪断，得多大扭矩？
2 h0 u0 f7 ?' E7 d; Z, j: U
" ]/ H3 v5 m, G  h! R事实我依然没有弄明白这么大的扭矩从哪来的# D# q! p, o, Z' H& Q) i( @
2 t3 N1 U9 ?  o/ l. m: R$ M
负载重200T和扭矩到底是什么关系？
* M/ r( J) j3 K5 e
8 h: f/ K3 x* L0 N! p如果负载重力方向与轴心线平行，1 h" n  D* F2 Y7 ?- R
  p6 u! A7 ], i
那么轴所需扭矩应根据负载重力产生的摩擦力或其它外力进行计算
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-6 14:48
toafy 发表于 2017-8-6 14:215 X* Q4 Y/ y4 \) [  j: S1 w& O
应力分析的是销吗？  S$ @9 }  O. R" M& A& w. m

5 }9 I* G( m( Q  W16个40的销被剪断，得多大扭矩？
9 L1 A% B' ]0 f! {) V8 U
200吨压在一个盘子上，盘子下面一个轴，盘子要旋转，一次旋转一个15度，下面有油缸侧面在推。扭矩来自200吨的东西，东西不转，盘子转，东西阻碍了盘子转动，形成扭矩。
. ^+ h- X' e9 p% |1 v5 [  e问题是现在不知道多大扭矩。
5 e+ C6 z' ^4 y: y" f, c& N/ y以前的时候，我按照把轴扭断来计算，结果数值太大。  \8 n7 a3 A% d( P2 z: Y5 U! F8 d
现在我按照油缸下面推（销子）的形成的极限扭矩来算的，得出的扭矩，再来计算轴与轴连接需要多少销子
  B2 H# r. V7 e+ J" e. y
作者: toafy    时间: 2017-8-6 14:54
本帖最后由 toafy 于 2017-8-6 14:56 编辑 % U! |% _8 X* W( e; }7 r' h: \  K
yangjunjie2 发表于 2017-8-6 14:48
# _" R  ]. m( }; u5 ?* J5 D200吨压在一个盘子上，盘子下面一个轴，盘子要旋转，一次旋转一个15度，下面有油缸侧面在推。扭矩来自200 ...
- T  |9 O: d6 G0 v! }. I4 d
照你这么说的话，阻力主要来自200T的重物与盘子之间的摩擦力，
' j, v7 X, t$ Z. Q' ~5 z9 I% T6 p9 u- m* s  C' I
按钢与钢之间的摩擦系数计算，摩擦力大概3X10^5N，5 {* N( ^0 d5 J; |& l) E
- s: P+ i% K: h1 w/ D- K
当然，这只考虑纯摩擦的情况，没考虑重物与盘之间是否存在剪切力
* N8 ?5 L* O7 I* X' a! z, \  @) o现在还缺少盘子与重物接触面尺寸，以得出扭矩
" P+ T3 A4 k1 f3 U
: K9 D  F9 `: B* l3 M% J) P4 ^1 P' ^9 u* H% ~- A' O) s* ]/ m

8 k+ W; Y. \- n% g
% x; N( B0 K& I8 {: E3 `+ C- t  D; ^8 _5 \% E
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-6 14:56
重物具体物料还不清楚，是某种矿石。
" ^, k# _1 x6 L  m0 n' N# w5 W不过不要紧了，下面销子的破坏力矩算的。
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-6 15:01
toafy 发表于 2017-8-6 14:54; C! S/ c5 u5 L8 U+ f+ n
照你这么说的话，阻力主要来自200T的重物与盘子之间的摩擦力，
3 S6 k  R" K3 e" G/ ?
" N, e- O+ q; R) s! t按钢与钢之间的摩擦系数计算，摩擦力大 ...
* W% b  v% z! w4 s" G# I; y' H( O
烧窑的。
) r4 ^! G7 x" c' U) e烧的什么东西不知道
  q6 n5 t3 V3 O6 g# S: P) T4 ]有实物
  l2 @! m6 z) \  Y1 \% |! ]现在是仿着做一个，尺寸比那个小。但是设备尺寸强度刚度稳定性都要好些。所以是反过来推算的。我也是经验不足~~~7 F2 w! o  R$ M7 @* c8 x1 H
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-6 15:03
toafy 发表于 2017-8-6 14:543 S/ i- R; I7 F# t5 W1 D4 X
照你这么说的话，阻力主要来自200T的重物与盘子之间的摩擦力，
  Y4 d! a5 i1 {( Q8 j
! V9 r6 R( t5 F& o8 `按钢与钢之间的摩擦系数计算，摩擦力大 ...

$ O6 [; N' i+ x! Y9 V这样的 。中间轴断开
作者: toafy    时间: 2017-8-6 15:07
这么看来工况有点复杂，很多未知因素
$ G, q4 \! S/ a1 Q" j! K8 @; m1 z7 z- G, V  B: D/ p
那就按销子剪切力反推吧
作者: yangjunjie2    时间: 2017-8-6 15:10
toafy 发表于 2017-8-6 15:079 Z- L, ]9 t% ^" _# Q# @
这么看来工况有点复杂，很多未知因素7 v$ H* w" c5 x# F! e) s/ i
; x' z- M6 L6 i, B" C+ K
那就按销子剪切力反推吧

$ `  e( p* E: @1 T; L, N是的。就是这样。
作者: z424385518    时间: 2021-10-22 10:25
码一下



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