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标题: 远离 纯机械行业 [打印本页]
作者: guoyou    时间: 2017-7-17 16:14
标题: 远离 纯机械行业
作者：自由3 ]* k; E, ^4 l* r, B- v% ~8 w7 b

' [5 Z. @, t/ s5 c来源：知乎
$ S* ^7 v- Q- q2 u/ s4 u# u著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。5 Q1 }8 f+ Y  m4 S4 S* Q
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请珍爱生命，远离机械行业，尤其是纯机械行业。% }% _7 C7 a4 L2 v9 s( `4 b5 _6 G
好久前在网上看到过一张图：中国十大行业近几年的发展趋势。
* _  n/ ?0 d6 e  E8 y) B发现有且只有机械行业呈现负增长（薪资），并且发展速度远远小于其他行业。
2 F2 {, }0 {* T; e* Y7 Q而且机械行业的几个致命点，足以让人敬而远之。
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1，起薪非常低。
9 P) z3 D) N% M( h# x造成这个情况是因为现如今什么机械设计，机械工程之类专业毕业的学生多如牛毛。而且你会发现，中国的理工大学非常的多，而且几乎每一个理工大学都有一个机械专业；同时许许多多的家长认为“学理科好就业，铁饭碗”（其实我们这些所谓的机械工程师和十几年前车间里拧螺丝的工人、踩缝纫机的女工一个等级，只不过是社会发展让我们不用亲自动手去拧螺丝了而已）。这就更导致了工科学生的数量越来越多，现在很多的私企小厂，都喊出口号招聘只要985、211的学生。
7 [! |2 R7 i9 _1 y机械学生大量的人口直接导致了工厂对学生的要求提高，而薪水反而降低了。因为你爱来不来，有多少985、211的机械学生都找不到工作呢。
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2，行业技术很深。
! l2 D5 w1 v2 w1 D$ D别看机械行业起薪低，但是它里面的水还深的吓人。你毕业之后去到一家正规的、有点规模的外企努力的工作，你发现你干了两三年也就只学了点皮毛。我们公司图书馆里面，单单一个介绍机械零件的书，A3大的纸张，足足有七八厘米厚，一共五大本。' T! |+ ?) f1 r  T: I/ V! B2 y" `
到了机械行业一点也不会轻松，你需要不断的学新知识，学完了理论你还得去现场学，劳力直逼程序员，而你还拿着不到程序员一半的工资。9 o3 b1 m3 ?1 g" \
一个做到三年的程序员可能会升职主管，或者跳出来自己创业。但是一个有三年工作经验的机械人士，和没有经验的应届生差别不大，顶多每月多个1000块钱的工资。( V; w* L8 u' j6 j5 O' [

( J# @$ Y9 K8 n- @: L7 c3，接触的人和事非常狭小且局限。: `6 ]( `4 `" b, U. c
上了快一年的班，感觉自己都快跟不上时代的节奏了。放眼自己周围的同事，每个人都显得呆头呆脑，心里只有公司那点事。机械行业的跳槽情况并不是很多（相比其他行业），而你接触的人大都是一些普通家庭的孩子，他们家境普通，做人普通。包括你的领导也一样，所以并不会有一个睿智的人去带你出去浪一浪，开开眼界，给你讲一些除了工作之外的经验。
7 v1 t( V. s) X" J9 p4 b+ T7 P公司项目结束我们也会聚餐，虽然人均消费都在500以上，但是并没有什么卵用，只是吃个饭而已，吃完了饭就各自回家了。. S: J# L; \+ B5 r$ J4 X
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4，资历要求太古板。) R+ R0 `$ @2 t# p1 F
我们公司有一个小伙子，比我大3届，来了公司三年了。他很聪明，工作很努力，深得领导的喜爱。但是他还是一个助理工程师，今年刚刚转成机械工程师。他能力很出众，可以媲美5年的老员工。但是并没有什么卵用，机械行业硬性要求资历，说白了就是你没有白纸黑字的5年工作经验，那么你即使技术水平与5年的人平等，那你也只能当小弟，不可能做领导。
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5，薪水涨的慢，且有很低的封顶。. f  J7 ]2 l: N+ `4 H' {
有些老机械工程师，他一年可能只涨个50快钱工资。你别笑，我是认真的。年轻人涨工资也非常慢，而且机械行业的薪资封顶太低了，一个在著名企业干了十几年，经验十足的工程师也就年薪20几万，这想一想是一件很让人失望的情况。
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6，进入机械行业会让你把你的人生一眼看穿。
2 X0 F( E& X7 g6 d进了机械行业，你每天的上班下班完全循规蹈矩，因为你并不会因为你的付出或者努力而有什么明显的回报。做销售，你努力了可以让自己多拿提成；做互联网，你创业成功了可以很早的实现梦想或者实现财务自由。在机械行业这些你都不要想了，不是不可能，而是很难，非常难。8 P% m/ \, w3 U7 p! `. p5 F
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7，机械行业距离失落不远了。
1 R6 p$ G- y" J3 ?+ H看到这有些人会怼我：“机械行业不可能死掉！有那么那么多的东西需要用到机械！”3 H8 [" D) V  Z( F
而我想说，你不是机械人你不懂机械。就拿生产一辆汽车来说，机械其实在其中占的分量很低很低，大部分的功劳都是PLC、自动化、电子等行业的，而且我可以很负责人的告诉你，宝马汽车的生产现场基本没有工人，整条线都是机器人在工作。
6 G' J0 c' q3 Y, r日本最先进的3D打印机可以一下打印一个房子，等到将来有一天它一下打印出一辆汽车（车身）的时候，我们这些苦逼的机械工程师就得回家卖红薯了，而那时候你还会发现一个更加惨的事：“你学了这么多年的机械技术，在别的地方一点卵用都没有。”' x* ?! Z9 x2 B# N2 h! q$ z
综上，能转行早点转，能转专业也早点转。
$ E% s+ H, y" Q: |- N8 j/ _6 K以上仅代表个人看法。; T6 S; M5 M3 X0 I, @( [# m6 e. @! I
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发布于 2017-03-31
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作者: xiaobing86203    时间: 2017-7-17 16:21
这篇文章太过于现实了，有些负能量了；有时如果在乎那么多，锱铢必较，这样生活不是太没意思了~
作者: 正在连接...    时间: 2017-7-17 16:22
看来楼主对机械有偏见，现在基本都是跨行业发展。多出去其他公司，其他行业的转转，你就发现他们的设备怎么这样，为什么不能这样。
作者: guoyou    时间: 2017-7-17 16:23
xiaobing86203 发表于 2017-7-17 16:21
) y0 \  p! Z( E+ E+ e( j7 w( @这篇文章太过于现实了，有些负能量了；有时如果在乎那么多，锱铢必较，这样生活不是太没意思了~

. `$ a2 P, d; y0 U; n( s- E( z确实。但是说得比较中肯
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作者: guoyou    时间: 2017-7-17 16:24
正在连接... 发表于 2017-7-17 16:22! c* B% u* D8 m8 f9 o! U+ p; S
看来楼主对机械有偏见，现在基本都是跨行业发展。多出去其他公司，其他行业的转转，你就发现他们的设备 ...

. y. P& L5 H; M9 X如果对机械有兴趣，留在这个行业比较好% E/ O" a3 K" A$ B
作者: 苦逼机械nan    时间: 2017-7-17 16:36
xiaobing86203 发表于 2017-7-17 16:21/ k3 V- {, k9 L
这篇文章太过于现实了，有些负能量了；有时如果在乎那么多，锱铢必较，这样生活不是太没意思了~
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现实不好吗，现实才不浮夸，实事求是让我们看清我们的道路！
, }) ~0 n6 _: Q4 ~
作者: 合理扯淡    时间: 2017-7-17 16:44
本帖最后由 合理扯淡 于 2017-7-17 16:49 编辑
( {& w8 l& i) u) m" I3 h- }6 T1 s; X7 {2 B- B% c1 w- H9 I+ @8 c
对于机械行业待遇差，还是觉得这篇文章没说到点子上，试着也来分析一下吧：      机械专业毕业生是很多，但是各位所接触的毕业生中，有几个学得像样些的？学得不好的待遇差，是应该的，但是那些学得好的，待遇也没好到哪去吧？这就是不人多不多的问题了，而是这个行业整体都出了问题。4 G1 X9 S. r4 W. b) e+ P1 s
      机械行业是比较注重积累的，这一特点与现在中国占主流的快餐经济是冲突的，不仅仅是机械从业者的待遇差，机械企业的境况也不好，这是经济环境 决定的，
& C: ]3 l3 ?( y7 b. {     以中国经济的体量，谁都知道如果机械行业不行了，会是什么后果。但是从政府到资本、再到人才，谁都没有耐心去作一个十年的长期投资，于是机械行业这样一个支柱就慢慢被边缘化了。
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    当企业没了耐心（其实当机械企业在技术上没优势、资金也没优势的时候，他基本就不可能有耐心，不然多半是饿死的结局），这时候招人就要求来之即用，那还有心思慢慢培养？那还愿在员工身上做投资？不愿在员工身上投资的结果就是你干多少活就给多少钱，所以当前期毕业生还干不了多少活的时候，企业能做的就是不让你饿死。除此之外不愿再多给一分钱。
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   说这么些，其实就一句话：中国现在上上下下全都在追求快，而机械太“慢”了，所以不受待见；或许等中国经济可以“慢”下来时，机械行业的境遇会有所改善。
  A7 ]. c' \& b  r& X9 _   但愿到那时，中国机械行业还没死光。
  M$ W! j. Z/ l7 q6 o( Z+ I! x
3 ?0 n, y! Q8 N. j   说到快与慢的对比，说一个网上看来的段子：某地发现一金矿，储量价值1000亿，开采完需20年，投资需200亿，看起来好诱人，但是投资人算了一笔账，投资200亿，建俩楼盘，三两年时间，1000亿就到手了，谁TM还费那劲去开金矿呀！- C5 E  B$ n: Z6 [2 b
作者: 默笑沧海    时间: 2017-7-17 17:36
看完又悲哀了
作者: 面壁深功    时间: 2017-7-17 18:55
物极必反，春天就在冬天后吧
作者: 五面怪    时间: 2017-7-17 19:32
机械人呢，还能咋说！有时候想想也是泪呀、、、% K, N' l8 [1 U( r
+ b) z* m, x( R, R
把节凑放慢些就觉得跟不上节凑、快节凑还跟不上，努力吧！
作者: 韩寒11    时间: 2017-7-17 21:12
年龄大了，离不开机械行业了，也不知道还能干点什么了
作者: 魍者归来    时间: 2017-7-17 22:56
主要是机械知识太离散了，系统化程度和其他行业差距比较大
作者: 蔡皓618    时间: 2017-7-17 22:57
不要紧。好好努力十五年，你就可能赶得上IT业五年毕业生的收入。。。。。。。。。0 H. T7 c, P1 J; a$ A+ [% h1 F
作者: 机械路慢    时间: 2017-7-17 23:40
挺中肯的
作者: 只有快乐    时间: 2017-7-18 05:41
楼产兴邦，实干误国
作者: 左手的幸福    时间: 2017-7-18 07:59
不管怎么样，纯机械是行不通的了，必须要学一些自动化控制。
作者: wxg263    时间: 2017-7-18 08:16
楼产兴邦，实干误国
作者: 阿大    时间: 2017-7-18 08:23
讲的一点不错，同样程度的努力，机械的收益只有其它的一半。
作者: 专业酱油男    时间: 2017-7-18 08:29
纯机械行业确实投入太多回报太少，但机械所到之处的广博与分散注定了在行业的很多细分领域还是会有高成长高利润的可能，就好比中国是世界第二大经济体，人均GDP才9000美元，但年薪20W，50W，100W，1000W美元的高收入人群还是大有人在的。
作者: 刘永青87    时间: 2017-7-18 08:33
受不了就可以转行，没转行魄力就深耕机械，悲观屁用没有，改变不了什么。
作者: guoyou    时间: 2017-7-18 09:05
合理扯淡 发表于 2017-7-17 16:44; v  N5 r9 V4 g' i) D3 T
对于机械行业待遇差，还是觉得这篇文章没说到点子上，试着也来分析一下吧：      机械专业毕业生是很多，但 ...

4 g/ a( X6 J' ~& ]( Q这篇文章可能对刚毕业的大学生比较有用1 }; Z  r8 A! j. K& w; P* r* Y) m5 p. a
作者: jiangsuwanhua    时间: 2017-7-18 09:47
不管做哪行都多多少少会有各方面的问题，大家都不是管理层肯定会很苦的，外面的农民工大热天也还在太阳下奋斗呢
作者: czq、    时间: 2017-7-18 09:56
刚毕业，机械专业，纯机械不想干，在亲戚创办不久的公司，他想把我慢慢培养成职业经理人。
作者: 懒懒的我们    时间: 2017-7-18 10:25
干了6年了，正在考虑转行。感觉这行的上限确实低了。我们公司一个在南高齿退休了被反聘过来的老工程师，一个星期上两天班，一个月4000，我算了下这一个星期跟我们一样上六天班也就10000多点。对一个干了四十多年的老工程师低的有点过分了。
作者: 正在连接...    时间: 2017-7-18 10:35
合理扯淡 发表于 2017-7-17 16:44
3 c- p  ?$ X  V& z对于机械行业待遇差，还是觉得这篇文章没说到点子上，试着也来分析一下吧：      机械专业毕业生是很多，但 ...

" b! `: h" z& [. o) a; S# t其实机械也很快，没有机械行业的快，哪来这么多工程机械设备造房子，哪来这么多高铁。只不过机械设备的使用周期太长，可靠性太高，也不容易被淘汰。一台设备你可以用个10年，保养好点30年，一部手机呢，你用个2年你就想换了。) c$ f+ U. B: t9 O
作者: jxzj    时间: 2017-7-18 10:52
面壁深功 发表于 2017-7-17 18:55: |( V( J4 r' L3 [
物极必反，春天就在冬天后吧
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你相信吗？希望吧
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作者: 淡然    时间: 2017-7-18 11:09
纯机械，的确附加价值比较低。所以在方向的选择上可以选择自动化程度高的机械行业。
作者: 合理扯淡    时间: 2017-7-18 13:08
正在连接... 发表于 2017-7-18 10:35
$ [9 u' p& T/ \# x0 G2 Y其实机械也很快，没有机械行业的快，哪来这么多工程机械设备造房子，哪来这么多高铁。只不过机械设备的使 ...

" @* G# L! E# @5 u. n$ @# q机械设备是很快，但是产业成长与人才成长确实是比较慢的，所以现在的中国，没人愿意等。
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作者: 归航    时间: 2017-7-18 14:04
本帖最后由 归航 于 2017-7-18 14:40 编辑
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" ^) m+ M6 A' K% ?3 C  `! O. U    用钱来衡量自己存在的价值，很悲哀。大学四年，旨在教你面对问题、处理问题的方法，并由此养成习惯，结果，你就得这么一个没“钱途”的观点。+ c; F" |6 q3 T; W( |. \# C) k# `
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    要不初高中毕业直接去流水线上做做？或者大学四年继续用嘴皮子伪装自己。敲代码也是有时效的，以这样的发展速度，纯代码还能火几年？作为一个机械人，这几年也够你将电气控制、线路布局、PLC、编程学了个里通透了吧。
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    古人云：见贤思齐焉，见不贤而内自省也。眼高手低的将眼光放在钱上，一下子给你很多，你敢拿吗。天天那个工资高，那个来钱快，敢问，跟现在的你有一毛钱关系？有想法就去干，还好意思逐条逐条的分析机械行业各个层级的利弊，你见过哪个机械大拿动嘴不动手的站在一边瞎BB的，天天老婆孩子热炕头，游戏美女随你选？都是一帮垃圾在这唱，说又说不出个所以然来。觉得在这行呆不住，就滚。成年人就要有成年人的样子，步入社会后，没人有空像爸妈和老师一样指导你该去怎么做。# O6 p% ]- U4 ~6 g- P/ k

8 s  U5 c% V6 l4 p    最后指明一点，机械行业是实业，靠嘴巴来不了技术、来不了钱，而觉着三年学到十年技术的白日梦尽量少做，因为不可能。
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作者: 上海鼎汉小陈陈    时间: 2017-7-18 15:50
本公司主要经营品牌：THK、上银HIWIN、银泰PMI、SHAC等日本台湾进口导轨。4 Z$ i; Q0 R1 |/ {9 Z
QQ2658568903
作者: 喜鹊QX    时间: 2017-7-18 22:07
很是赞同楼主的观点！但有些东西不是想当然就能说离就离的。
作者: albert.tang    时间: 2017-7-18 22:29
机械这个行业很大啊，相关的岗位也很多，远离机械，去哪儿好呢
作者: jiangdayuan    时间: 2017-7-19 08:52
待遇确实不怎么样，但是想想其它行业也大部分工资低，别人也很辛苦，只能说作为普通人要求别太高了，至少现在这个社会能让人吃饱饭。
作者: jshuangchen    时间: 2017-7-19 09:51
czq、 发表于 2017-7-18 09:56
9 h6 f- Z8 {  }刚毕业，机械专业，纯机械不想干，在亲戚创办不久的公司，他想把我慢慢培养成职业经理人。

) L( ?5 M7 o( W  `0 I- \" K! W亲戚，职业经理人？哈哈，别逗了，除非上市大公司，如果是没几个人的小公司，那还是算了吧，只是缺人，只是缺人，缺人。。。
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作者: 龙御沧_tMl07    时间: 2017-7-19 09:55
有点过于悲观了
作者: 漂泊的风    时间: 2017-7-19 12:41
jshuangchen 发表于 2017-7-19 09:51
* `- p7 O. L: A; [! M" k, I亲戚，职业经理人？哈哈，别逗了，除非上市大公司，如果是没几个人的小公司，那还是算了吧，只是缺人，只 ...

) \7 h9 `$ I8 g! z赞同点评) N! ~4 m+ X. z- \; X2 V6 h
作者: jackzhang1994    时间: 2017-7-19 13:58
待遇方面的确是这样啊
作者: guoyou    时间: 2017-7-19 14:30
jackzhang1994 发表于 2017-7-19 13:58
; l+ ?; v/ m* y0 D待遇方面的确是这样啊
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还得总结一下，选择比努力重要。。。。。。多么痛的领悟8 p4 X2 q. Y( y. L
作者: 不是高级工程师    时间: 2017-7-19 16:33
既然行业技术很深就不会被替代。当然你得“深”才可以。
作者: jshuangchen    时间: 2017-7-20 08:01
如果选择比努力更重要，那实干的就少了，都坐等机会到来，谁还去拼了，坐等机会来，好好选择咯。机械这行，要么不做，做就得努力。。。
作者: 遗城落梦Ω    时间: 2017-7-20 09:58
应该让高中毕业的小伙子都看看，进了机械行业的看了没啥用了，还是别让小孩们跳这个坑了。
作者: 扬头    时间: 2017-7-20 11:19
本帖最后由 扬头 于 2017-7-20 11:20 编辑 ! v' D6 j+ ?9 T4 q3 u
jiangdayuan 发表于 2017-7-19 08:524 ?* m8 u0 ], `
待遇确实不怎么样，但是想想其它行业也大部分工资低，别人也很辛苦，只能说作为普通人要求别太高了，至少现 ...

8 g& `4 ]) T3 b  \1 e- L干一行是一行，别想着入对一行，然后几十年都无忧无虑了，考公务员的还会担心体质会改革呢。7 S5 ~$ s4 p  g) u  `% {
1.先说2000年出头的时候，土木工程火不火？可以说当时的土木工程秒杀任何一个专业，现在呢？但是被人做土木也辛苦呀，没有周末，背井离乡。+ ^0 F& _7 i0 P7 O' u) I: N' N
2.再说2010年左右，计算机火不火？火，也秒杀了其他专业，但是十年后呢？谁知道，况且人家程序猿也很辛苦呀，那么多猝死不是白来的。
  z; F/ u5 m% Z* ~- |* Y, z+ {3.所以，没有哪个行业又想轻松又想拿高薪。今年搞这个，明年搞那个，可能看起来挣了不少，但是没有一点安全感。你会发现慢慢磨练慢慢积累，成为一个行业不可替代的专家，到那时候你的价值就体现出来了。6 @: x9 _5 J! B3 G6 Z
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作者: 林一丿    时间: 2017-7-20 13:47
看了我都无心学机械了
作者: 你的，。我的    时间: 2017-7-20 14:40
我也是，想想都是泪，这就是我不努力加班的理由，因为我根本不用加班就能把工作做完。
作者: 微光axi    时间: 2017-7-20 16:18
吨吨吨吨吨，这碗毒鸡汤我先干为敬
作者: 路人甲zzj    时间: 2017-7-21 08:50
你说的情况大家都知道，何必总是敲警钟，现在这个社会本身就已经是非常浮躁的了，这种东西只会火上浇油。
作者: guoyou    时间: 2017-7-21 09:16
路人甲zzj 发表于 2017-7-21 08:50: b, K$ @. s8 l
你说的情况大家都知道，何必总是敲警钟，现在这个社会本身就已经是非常浮躁的了，这种东西只会火上浇油。
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仁者见仁智者见智，。我也是转发的。希望不要对大家有负面的影响。
作者: zhonghui9999    时间: 2017-7-22 09:15
中国有房地产、有明星，其他不怕
作者: 合理扯淡    时间: 2017-7-22 12:38
路人甲zzj 发表于 2017-7-21 08:50& G! F5 q  Q% i* b! `: @" z$ K
你说的情况大家都知道，何必总是敲警钟，现在这个社会本身就已经是非常浮躁的了，这种东西只会火上浇油。

2 t$ \, r' q( \! Q  a在中国，无论是在企业内部还是社会层面，没有说出来的事，基本都会视为不存在。所以，既然这个现状已经存在，就说出来吧，多说说，或许还会有一点改变，如果不说，一定不会有。9 o; t) O" R3 K* F$ \0 |2 k0 U% ~

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作者: bitter007    时间: 2017-7-22 14:27
“说这么些，其实就一句话：中国现在上上下下全都在追求快，而机械太“慢”了，所以不受待见；或许等中国经济可以“慢”下来时，机械行业的境遇会有所改善。”说的太对了，整个社会都很浮躁，投了钱就必须马上见到利，程序可以一晚上就有一次迭代升级，搞机械的，弄几个件，找人加工了半个月，结果验货的时候还他妈发现公差尺寸不合格，又得返工，尤其是做非标的，时间周期太长，各种条件限制也不可能快到哪去
作者: wy117654    时间: 2017-7-22 16:01
反正是饿不死，但是也不会多么富有
作者: guoyou    时间: 2017-7-26 15:07
希望搞机的对机械行业的期望放第一点。。。。。。。。。。。
作者: czq、    时间: 2017-7-27 11:08
jshuangchen 发表于 2017-7-19 09:51$ U& _+ t8 m5 d3 h+ ~: x5 s3 ~$ R
亲戚，职业经理人？哈哈，别逗了，除非上市大公司，如果是没几个人的小公司，那还是算了吧，只是缺人，只 ...
5 ^2 [5 U( p0 P( j
这就尴尬了，毕竟刚出来，还不了解情况/尴尬
0 T1 o* m6 x, c5 Q5 K
作者: jshuangchen    时间: 2017-7-28 08:00
czq、 发表于 2017-7-27 11:08
, L2 q+ \# o& k7 j6 X这就尴尬了，毕竟刚出来，还不了解情况/尴尬
" [3 T* G9 B6 E+ _$ U1 f1 `
最怕的还是那种皮包公司，本就没几个人，也没设备，还什么培养经理人，哎哟我去，倒买倒卖，能学到啥技术，只会到处虚晃一枪，打一枪换一个地方，不行立马就可以倒闭，不用对员工对谁负责。
作者: 湖泊凌    时间: 2017-7-28 09:32
jshuangchen 发表于 2017-7-28 08:00, }4 [, Z" g+ ^- G: f
最怕的还是那种皮包公司，本就没几个人，也没设备，还什么培养经理人，哎哟我去，倒买倒卖，能学到啥技术 ...

2 G+ C- C7 O3 m! |; Y8 D/ t现在的社会学点忽悠人的本领恐怕比实际的所闻技术要强些吧，赵本山说小品忽悠忽悠大家可以买私人飞机，你听说那个高级工程师买的起飞机啊，自己打飞机还差不多。
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作者: jshuangchen    时间: 2017-7-29 08:25
湖泊凌 发表于 2017-7-28 09:32/ e6 `" z  G; V  T
现在的社会学点忽悠人的本领恐怕比实际的所闻技术要强些吧，赵本山说小品忽悠忽悠大家可以买私人飞机，你 ...

  B. r; ~7 k8 I现在多的就是忽悠，来快钱，所以实业做得并不是很好，机械行业要是都像你说的学忽悠技术，谁来做，谁来买单。
作者: hahaylw    时间: 2017-9-5 22:50
好吧，楼主偏见了
作者: 18261191921    时间: 2017-9-6 08:16
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