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标题: 毁誉参半，i5机床研发始末 [打印本页]
作者: Insigne    时间: 2017-6-16 17:25
标题: 毁誉参半，i5机床研发始末
       今年年初，i5数控系统之父沈阳机床董事长关锡友被爆离职，一时间，关于沈机机床的话题甚嚣尘上。各界人士对沈机乃至制造业的未来，持低迷悲观情绪。5月3号，另一则重磅消息使事件升级，更增扑朔迷离之感。中国建设银行与连续两年年度财报巨额赤字的沈阳机床签订100亿战略合作协议！如此大手笔的投入，建行是看重了沈阳机床哪个发展点，这笔钱又会被怎么运用？接下来，引出本文介绍的主角，沈机十年磨一剑——身处舆论漩涡的核心产品i5数控机床。: c. p7 P6 O9 S0 P
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i5是什么      & v* G4 [' V# ?
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       i5是指Industry（工业化）、Information（信息化）、Internet（网络化）、Intelligent（智能化）、Integrate（集成化）的有效集成。它可使机器更加智能，让机床成为智能终端，实现人机对话、机机对话，将“指尖上的工厂”从想象成为现实。i5将成为未来基于互联网生产方式的重要载体。现在听起来，一切如此美妙，但回想其一路的发展历程，却让人倍感唏嘘。- p+ p2 E6 Q* R! w5 d
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i5产生的背景
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     2006年7月，时任中共中央政治局常委的李长春，先后到东北多地考察调研并提出：沈阳机床要重点攻克数控系统的要求。
4 O7 L( f( x5 c3 H; W" r; M     这，成为了i5诞生的一个重要源动力。5 f5 c. x& B$ q
     彼时，中国机床行业的生存现状虽然尚且说得过去，但是，数控系统和关键部件等核心技术的落后，使中国机床业一直干着卖苦力的事。几千家机床企业的利润不如日本发那科（FANUC，专业数控系统生产制造商）一家，90%以上的技术附加值被国外拿走。关锡友深刻意识到，没有“中国心”的组装业态支撑不了整个机床行业的长久发展。
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, ~$ \4 ?) a( u初期的决断) |; ~* |3 T& t; ]+ Q0 Z1 s$ c

" o  C1 T+ t/ i* S. s       万事开头难，更不用说像一个深不可测的“黑匣子”似的i5数控系统。当关锡友找到昔日同济大学的校友朱志浩教授，后者对此连连摇头。
% `3 a1 f; Q7 j+ ]+ y, D       的确，数控系统包含着电子、计算机软件、伺服驱动等一系列运动控制技术。尽管运动控制理论及公式书本上都有，但一碰实际操作就水土不服。多年来，已经有无数人在这个领域铩羽而归。遑论还有人才、资金的压力。/ n4 Y  b/ r7 A4 {# g4 r
     “这不是做不做的问题。如果不做，中国机床行业没有核心技术就没有出路，你放心去做，我牵头，有风险我埋单！”在豪言动员之下，朱志浩义不容辞地参与到关锡友带领下的一场宏大冒险。
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百炼终成钢
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9 i. [' [! o1 |+ C- C       在漫长的研发过程中，沈阳机床集团的研发团队修正更新了1917个大小版本，累计了1032条测试用例，原创数控系统CNC运动控制技术、数字伺服驱动技术、总线技术等数控核心技术，拥有整体代码20余万行，拿下9项发明专利、20余项实用新型技术专利和11项软件著作权......坚持创新终于迎来了硕果，2012年2月i5的研发取得了突破，世界第一款具有互联网基因的智能数控系统i5横空出世。1 w" a* e1 y- P7 D& l1 c' x9 ?
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. {* I5 I* Q; b3 n. A2 W       与炙手可热的IT、金融相比，机床是躲在行业背后的行业，也是寂寞的行业。人们不知道关锡友在较什么劲。但作为“工业母机”，机床是负责制造机器的机器。小至手机壳、螺丝钉，大到列车轨道、航天飞机，最初的起点都是一台台机床，车出零件，流水线上组装拼接成型。可以说，一个国家的机床业发展水平，代表了其工业水平。4 E- X4 F7 C8 m, ~

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       暂且不论沈机及关锡友现状，单是这份拿出中国自己的数控系统的梦想的初心，已值得默默点赞。本期的专题到此结束，关于沈机，i5机床。有任何想说的话题，欢迎跟帖回复。
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作者: liangquan6    时间: 2017-6-16 18:40
我觉得，如果没有i5数控系统，沈阳机床现在就完了！所以说居安思危，逆水行舟，啥时都不错！
作者: 韩寒11    时间: 2017-6-16 21:13
I5可以看做国内机床的方向，能不能走好，还需要时间来验证
作者: 簖爷A    时间: 2017-6-16 22:00
听说过投资不出山海关么？
9 I/ N9 D  Z! K" ]就沈机这种货色，投那么多钱给他，还不如分开来投几个民企老板，结局肯定比沈机强。
作者: huhaibo_vip    时间: 2017-6-16 22:13
刚买一台沈机数控车，做工细致，用料足。沈机能够开发自己的数控系统那是大的飞跃。
作者: 鑫森淼炎垚    时间: 2017-6-17 08:29
能搞出来就是胜利。
作者: xiaobing86203    时间: 2017-6-17 08:38
还是投机倒把的人太多，不然为什么I5之父都会离职
作者: 所罗门_x    时间: 2017-6-17 08:48
标题: 国内高端机床有多高端？
本帖最后由 所罗门_x 于 2017-6-21 09:15 编辑 8 m( u$ M! t& ^. U

& N) a: p, _: L2 O这事还真不好说，公说公有理婆说婆有理！8 U1 ]) x/ X8 V2 K6 G
就拿格力来说吧，格力有自己的机床，自己开发的系统。
9 V  W. t2 t0 n$ G" F1 P转头一看，卧槽，系统就是在西门子低版本上的定制版，就像安卓系统一样，所有的做软件的都可以买来做上自己的咯狗，就成了自己的系统了。可这与i5啥关系呢？我是没用过，只从他的功能和公告的数据来看，和格力一个德行！还5个亿呢？呸！一个亿就搞定的事！
% z* v7 z2 p+ Y' P2 Y" L为啥这么说？我现在用的西门子828d已经是西方淘汰的低端系统了，但是他却有远程控制和智联模块！而且后面电路都是集成的，不像日系系统可以定做成单项再包装。所以格力和I5为啥会说他们开发的是走在技术前沿的具有远程控制的智能机床了！5 Y5 }( G" g7 i9 l: A& ^' @4 H/ Z
自己离职是明智之举，总比被查坐牢的好。
作者: Insigne    时间: 2017-6-17 08:54
liangquan6 发表于 2017-6-16 18:407 G9 t$ \0 A" c7 T
我觉得，如果没有i5数控系统，沈阳机床现在就完了！所以说居安思危，逆水行舟，啥时都不错！
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升级转型确实是大势所趋，但沈机现在的近况也不是特别乐观，任重道远。
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作者: Insigne    时间: 2017-6-17 08:57
huhaibo_vip 发表于 2017-6-16 22:13
. L# L8 ~! ]+ p& m刚买一台沈机数控车，做工细致，用料足。沈机能够开发自己的数控系统那是大的飞跃。
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有空可以发帖详细说明下
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作者: 迷茫的小鲜肉    时间: 2017-6-17 15:44
你看GROB,柯玛，HELLER，等等这些机床巨头，导轨丝杠也可以买的，电主轴也是买的，控制系统也是买的，液压气动也是买的，刀库，ATC也是买的+ O# u0 X& `' S
为什么人家赚钱了？你没赚钱: S, X' {8 }/ b' {7 x
GROB，一台600万加，国内某汽车厂，一次买了400台  X  V" F( {1 t' Y5 A& g" F0 u
你说说看差距在哪里？
  v% f& P5 o, `) h& y. y" y自己没把技术搞好，天天想着歪门邪道，想歪道超车: P, m& A8 F. d8 _7 Z) i  l
最后，自己把自己搞死了
& N: l  `' y" G9 ?& [3 N你看看HASS，福特基金会给了2亿美金起家，搞了30年，在中小型机床上面，可以在全世界横行
3 C3 |9 \  `- I2 D; C5 m还是美国原产货，  q- @( C  W9 U/ m# y  Z0 N
如果把这100亿，随便都给一家欧美的小机床厂，估计都不得了! I- z4 f" C1 I0 R- @1 K
还在这里装神能鬼
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* l5 Q* [1 S& o2 {; F一句话，在底层，低端行业混的太久了，太LOW了
作者: 迷茫的小鲜肉    时间: 2017-6-17 15:46
转型升级？; Y5 d/ U/ }( I7 D- d
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去他妈的吧  f  @- Q9 Z# N$ I  [& p
自己的产品没做好6 k  @2 X$ b$ k! N, Q' e
本职工作都没做好
/ V0 V' r8 G0 \6 j又他娘的想转型升级？
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你没技术，转的了型，升的了级吗？3 e/ q+ W) h* |& x% x

2 t! y4 `% q, H最后还不都是市场炒作的虚头，
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作者: zyk566515    时间: 2017-6-18 08:13
机床的机械主体结构是不是块硬伤？？短板效应能不能凸显？
作者: huhaibo_vip    时间: 2017-6-18 17:23
Insigne 发表于 2017-6-17 08:57
; N) ]) _$ L) N* x2 y, Q5 t! J有空可以发帖详细说明下

+ c& T7 L* K: J2 t9 h( ~文字功底较差，写不出文章来，下次我来发点细节图片。5 C( m- ?3 s( @( `
CAK50135全防护，广数GSK980TDi新系统界面，广数私服驱动，西门子接触器。/ y2 Y' s2 x/ \+ q
发个沈机销售员给我的技术参数，  新CAK50系列产品介绍5 S$ C$ G- C' P& o: j; i
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作者: muchwang    时间: 2017-6-19 10:55
所罗门_x 发表于 2017-6-17 08:480 |2 W. r& `/ ]; Q5 I* y  X& j2 B
这事还真不好说，公说公有理婆说婆有理！
' Y6 o* ?9 E9 @, S- z; [  H就拿格力来说吧，格力有自己的机床，自己开发的系统。
: Z6 _* K3 Y9 G: ?' i转头一看 ...
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沈机的控制器应该是意大利的底，估计也花了不少钱。国内真心做控制器的不多，关键真的是控制器的算法和伺服电机没有突破，其实想来国内那么多的企业怎么都不想想去走外国并购的路子呢，如果没有真的一步步走来，那来的积累。也不要相信什么罗马一天就建成了神话。- L! [- F9 s( d# \& l$ _
作者: 超声振动切削    时间: 2017-6-19 12:38
总的来说总算有所突破！
作者: 淡然    时间: 2017-6-19 14:02
从“东芝公司违反巴统输出事件”可以看出，高端数控机床对于装备制造业乃至国防业的发展具有如此的重要性。中国正在向这个方向努力，可喜可贺。7 P) p- x3 ]/ b, ^0 ]9 ^
作者: 只有快乐    时间: 2017-6-19 20:26
机床的控制系统一直都是被国外垄断，机床本体的价格却能一直被实体经济萎缩往下压，最值钱的一部分分给了外国人。中国芯，不止是实现有更大的意义是大国崛起，但是控制这块见效慢，现在情况下谁还搞这么见效慢的东西，都在投机倒把，什么来钱快干什么，整个社会都这个样子
作者: tianziyi8    时间: 2017-6-20 08:51
行业 规矩   国企有实权的领导  都在转移国企资产  以作自己未来的资本。
作者: 往前走    时间: 2017-6-21 10:30
去过一次I5发布会，应该是前年？也试操作加工过I5。第一印象做工不错。使用起来，初步感觉还行。立加、车床都试过。
作者: jiangsuwanhua    时间: 2017-6-22 09:24
慢慢来，也可以来考虑转型，好的东西总会有它的市场
作者: reu8598    时间: 2017-6-23 16:53
加油，坚持就会好起来的，毕竟是国企，亏的起
作者: 北京机床维修    时间: 2017-7-6 21:26
      本来我不想评价，但我从头看到尾，心中也是颇有怨言，国家一直的经济支撑是房地产和出售资源，真的有点什么事情，我们拿什么去和小鬼子拼？那天在火车上和一个河南老板聊天，他开始没有意识到我们国家的这个现状，当我把我对当前国内工业情况说了一下后，他紧锁眉头，任何一个人知道了国内外工业的差距后都会不乐观，可又有什么办法呢？还好总理现在对高科技产业扶持力度大了许多，从奖励卫星发射人员就能看得出来。我还是相信国内的工业科技会好起来，相信我们的领导，希望这一天早日到来。6 o# H, C! K. l6 ~) r
      农业是根本，工业是基础，高科技是出路，我虽然没有那么大的能力，但我也一定会努力为了国家的发展和富强做贡献。
0 i% c( q3 C! ~: f3 [) B8 h1 s! e      我的公司是个小公司，我也没有那么大的本事做研发，但我有自己的优势，利用这些优势，一样能做好我自己的事情。如果那些砖家叫兽不是利用关系文凭上任，我想真正有能力的专家教授只要得到重用，中国雄起会来得特别快。论聪明，中国人有谁比得了？: t: a' \6 V( L5 {4 ~' L4 e
      最后说一句，不管别人怎么说怎么做，做好我们自己。
作者: 往前走    时间: 2017-8-10 15:42
还能看准什么。沈阳机床的地皮这么大。倒了也不怕。。就像济南一机床一样。被收购后，全部搬到开发区。
作者: 往前走    时间: 2017-8-10 15:52
所罗门_x 发表于 2017-6-17 08:48
9 c8 v; @) p' G! u0 d& R  n6 S- y这事还真不好说，公说公有理婆说婆有理！: W% X4 i& o# x  @1 }7 {
就拿格力来说吧，格力有自己的机床，自己开发的系统。
/ K+ i2 \  D. j4 L2 U9 S转头一看 ...

, `* G6 Z& i4 L+ _  K7 d8 ~4 u828D不是被淘汰的系统，西门子系统由低档到高档是802D 828D 840D。定位不一样。如果模块扩展不多，完全没必要用高端的。
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作者: 往前走    时间: 2017-8-11 19:32
往前走 发表于 2017-8-10 15:523 y& A, _, X' N: B9 q
828D不是被淘汰的系统，西门子系统由低档到高档是802D 828D 840D。定位不一样。如果模块扩展不多，完全没 ...

* L, b" P1 p+ i7 C$ S3 V淘汰和高低档不一样。% C! J. X: ?* A
淘汰指的是过去的不用的。% V6 K4 s- N, z; {& n* ^
高低档是为了满足不同层次的用户而言。
" b" c" p: B3 N. E5 q现在这几个系统西门子都在提供给机床厂家使用。根据你的机床档次选择。9 C  W3 v$ B5 X0 G- l. i. p8 B0 h
就像发那科的0I，16I，18I，30I一样。
, y( U$ w) m4 f; S5 C% M普通数控车或者简单的立加，选择802D。
( ]6 C; V' L  A四轴加工中心可能会选择828D。$ _" u0 B: D+ T. f  m( \8 @
五轴龙门加工机床肯定需要840D的系统支持。! H7 c$ L, R; x' U3 q
这几个系统的价格差距很大，但目前都是机床厂家正在使用的系统，还没有淘汰。
( u/ D3 ^# G, {0 T0 h7 H$ y
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作者: 往前走    时间: 2017-8-11 19:42
本帖最后由 往前走 于 2017-8-11 19:52 编辑 6 H; X* U8 v2 n- I
往前走 发表于 2017-8-10 15:52
6 z& \+ N" A1 h8 a/ ?1 W828D不是被淘汰的系统，西门子系统由低档到高档是802D 828D 840D。定位不一样。如果模块扩展不多，完全没 ...
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810是要淘汰的一个中档系列。828D就是为了替代810升级的。7 s# L: J& u/ N7 J6 s& g1 O- \& G
西门子目前在欧洲的也是802D（低档）、   828D（中档）、  840D SL（高档） 这三档的数控系统。 如果你对数控系统不了解。建议多看看相关资料
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