机械必威体育网址

标题: 毁誉参半，i5机床研发始末 [打印本页]
作者: Insigne    时间: 2017-6-16 17:25
标题: 毁誉参半，i5机床研发始末
       今年年初，i5数控系统之父沈阳机床董事长关锡友被爆离职，一时间，关于沈机机床的话题甚嚣尘上。各界人士对沈机乃至制造业的未来，持低迷悲观情绪。5月3号，另一则重磅消息使事件升级，更增扑朔迷离之感。中国建设银行与连续两年年度财报巨额赤字的沈阳机床签订100亿战略合作协议！如此大手笔的投入，建行是看重了沈阳机床哪个发展点，这笔钱又会被怎么运用？接下来，引出本文介绍的主角，沈机十年磨一剑——身处舆论漩涡的核心产品i5数控机床。" D' O/ Y8 x+ ~& W, [

3 R: R, ~% J5 L5 t" ?5 Y4 G' X* R: F$ g: d
[attach]425373[/attach]
4 z5 D# K. z) i( e& g8 C
) _4 y9 v4 i# Z8 V& m+ q# b% h6 h
i5是什么      - H& I, X( h9 A& L. ]: l, t
6 O1 a1 b' e3 n. ]
       i5是指Industry（工业化）、Information（信息化）、Internet（网络化）、Intelligent（智能化）、Integrate（集成化）的有效集成。它可使机器更加智能，让机床成为智能终端，实现人机对话、机机对话，将“指尖上的工厂”从想象成为现实。i5将成为未来基于互联网生产方式的重要载体。现在听起来，一切如此美妙，但回想其一路的发展历程，却让人倍感唏嘘。
. x7 h2 a  ^  |% }/ M( ]0 {  J7 D" F
i5产生的背景# c5 Q# _4 B/ s7 N
; S, _9 G8 L' b1 L8 ~0 A+ x
     2006年7月，时任中共中央政治局常委的李长春，先后到东北多地考察调研并提出：沈阳机床要重点攻克数控系统的要求。
- p/ Z& L: u  ?9 o) b* f4 E: ?     这，成为了i5诞生的一个重要源动力。
  f; k; x: q  ]     彼时，中国机床行业的生存现状虽然尚且说得过去，但是，数控系统和关键部件等核心技术的落后，使中国机床业一直干着卖苦力的事。几千家机床企业的利润不如日本发那科（FANUC，专业数控系统生产制造商）一家，90%以上的技术附加值被国外拿走。关锡友深刻意识到，没有“中国心”的组装业态支撑不了整个机床行业的长久发展。+ E/ Y2 }/ j% K1 I+ s/ s: k) _
       g+ f$ D( U2 r: m) T! Q& Y* a
   
, [" Q! p% d7 @" ]4 l; q1 {初期的决断
0 M! n; b5 S: p* {, m% e3 ]1 Q/ D8 o! |9 y) e
       万事开头难，更不用说像一个深不可测的“黑匣子”似的i5数控系统。当关锡友找到昔日同济大学的校友朱志浩教授，后者对此连连摇头。6 t% a- y! Y# h2 b* P' J, p: Q- q% ]
       的确，数控系统包含着电子、计算机软件、伺服驱动等一系列运动控制技术。尽管运动控制理论及公式书本上都有，但一碰实际操作就水土不服。多年来，已经有无数人在这个领域铩羽而归。遑论还有人才、资金的压力。" w/ p# q, y9 ?2 _: X
     “这不是做不做的问题。如果不做，中国机床行业没有核心技术就没有出路，你放心去做，我牵头，有风险我埋单！”在豪言动员之下，朱志浩义不容辞地参与到关锡友带领下的一场宏大冒险。: J% Y* U: l/ A/ \

7 g! |7 W  t) p* P; u% g( S7 r. o! L* R2 V9 r# i& q
[attach]425372[/attach]

4 M3 V9 K: u$ ^
' x: x% ?5 @2 U( }% y, ^' x$ J) n
  @. z9 W# z7 {( e3 ~9 X( I1 B百炼终成钢
5 h3 i$ ]& F2 F9 S7 c6 i, T4 l$ {  z9 X# s: k
       在漫长的研发过程中，沈阳机床集团的研发团队修正更新了1917个大小版本，累计了1032条测试用例，原创数控系统CNC运动控制技术、数字伺服驱动技术、总线技术等数控核心技术，拥有整体代码20余万行，拿下9项发明专利、20余项实用新型技术专利和11项软件著作权......坚持创新终于迎来了硕果，2012年2月i5的研发取得了突破，世界第一款具有互联网基因的智能数控系统i5横空出世。' S7 y$ W/ \; ]- o- Q. {0 k  B% F

& T+ J+ X% F3 E9 M6 Q- r
5 j. M4 n2 o( o) J
  x) a: b2 }0 r! j6 {; [
[attach]425369[/attach]
$ ^( p, u3 O  n/ g1 A
  Z8 H# H# e2 {$ Q
       与炙手可热的IT、金融相比，机床是躲在行业背后的行业，也是寂寞的行业。人们不知道关锡友在较什么劲。但作为“工业母机”，机床是负责制造机器的机器。小至手机壳、螺丝钉，大到列车轨道、航天飞机，最初的起点都是一台台机床，车出零件，流水线上组装拼接成型。可以说，一个国家的机床业发展水平，代表了其工业水平。
$ p  h/ G% Y8 P' G
6 m0 ?4 r1 m% k1 e- B
[attach]425370[/attach]
% i  U; d, _' ^9 H" a  H  v) U3 ^5 Y
( h0 `% M7 `: y9 x$ v( F

" k4 V; [3 W: Q" ~" F* w- s       暂且不论沈机及关锡友现状，单是这份拿出中国自己的数控系统的梦想的初心，已值得默默点赞。本期的专题到此结束，关于沈机，i5机床。有任何想说的话题，欢迎跟帖回复。
' ~# A2 l6 X- x. u
& u# O5 U/ d% [% N
作者: liangquan6    时间: 2017-6-16 18:40
我觉得，如果没有i5数控系统，沈阳机床现在就完了！所以说居安思危，逆水行舟，啥时都不错！
作者: 韩寒11    时间: 2017-6-16 21:13
I5可以看做国内机床的方向，能不能走好，还需要时间来验证
作者: 簖爷A    时间: 2017-6-16 22:00
听说过投资不出山海关么？5 C  r1 Z8 u5 W4 d( M
就沈机这种货色，投那么多钱给他，还不如分开来投几个民企老板，结局肯定比沈机强。
作者: huhaibo_vip    时间: 2017-6-16 22:13
刚买一台沈机数控车，做工细致，用料足。沈机能够开发自己的数控系统那是大的飞跃。
作者: 鑫森淼炎垚    时间: 2017-6-17 08:29
能搞出来就是胜利。
作者: xiaobing86203    时间: 2017-6-17 08:38
还是投机倒把的人太多，不然为什么I5之父都会离职
作者: 所罗门_x    时间: 2017-6-17 08:48
标题: 国内高端机床有多高端？
本帖最后由 所罗门_x 于 2017-6-21 09:15 编辑
0 z% K* p5 ]; d8 ^8 g1 X- j3 t* Z! y
- f3 D! }5 ~+ ~6 g5 y这事还真不好说，公说公有理婆说婆有理！
* g* y& i& G7 a就拿格力来说吧，格力有自己的机床，自己开发的系统。
6 w: Z# t  w" M转头一看，卧槽，系统就是在西门子低版本上的定制版，就像安卓系统一样，所有的做软件的都可以买来做上自己的咯狗，就成了自己的系统了。可这与i5啥关系呢？我是没用过，只从他的功能和公告的数据来看，和格力一个德行！还5个亿呢？呸！一个亿就搞定的事！
/ e# N% P' f3 I( z& J% L5 v: T7 e为啥这么说？我现在用的西门子828d已经是西方淘汰的低端系统了，但是他却有远程控制和智联模块！而且后面电路都是集成的，不像日系系统可以定做成单项再包装。所以格力和I5为啥会说他们开发的是走在技术前沿的具有远程控制的智能机床了！
; z# O2 v9 \$ Y自己离职是明智之举，总比被查坐牢的好。
作者: Insigne    时间: 2017-6-17 08:54
liangquan6 发表于 2017-6-16 18:408 I- |7 ^& b1 ]# h
我觉得，如果没有i5数控系统，沈阳机床现在就完了！所以说居安思危，逆水行舟，啥时都不错！
6 i$ g+ ]3 N" p- f& W1 |4 K
升级转型确实是大势所趋，但沈机现在的近况也不是特别乐观，任重道远。. g5 p2 V4 _4 f  H$ |
作者: Insigne    时间: 2017-6-17 08:57
huhaibo_vip 发表于 2017-6-16 22:13
" }2 B, t+ E$ U$ N* Y4 e" n4 @刚买一台沈机数控车，做工细致，用料足。沈机能够开发自己的数控系统那是大的飞跃。
$ B( E# _4 H2 z3 ~
有空可以发帖详细说明下
. W2 D3 N! P% }+ S, a
作者: 迷茫的小鲜肉    时间: 2017-6-17 15:44
你看GROB,柯玛，HELLER，等等这些机床巨头，导轨丝杠也可以买的，电主轴也是买的，控制系统也是买的，液压气动也是买的，刀库，ATC也是买的  ~. n8 B6 e$ p# x
为什么人家赚钱了？你没赚钱/ S9 o& Q- I6 O7 {3 _
GROB，一台600万加，国内某汽车厂，一次买了400台
% t9 a) `6 x3 i; w) S你说说看差距在哪里？
3 [4 C  ^: v3 M, S; d# K' V0 @5 G0 V自己没把技术搞好，天天想着歪门邪道，想歪道超车
: Q/ G" R9 A4 V) y( o最后，自己把自己搞死了. c+ m% k% y- A/ |# }- d  {9 J; t
你看看HASS，福特基金会给了2亿美金起家，搞了30年，在中小型机床上面，可以在全世界横行. s5 Z+ R: l7 p3 e( Z
还是美国原产货，2 v( `8 ~8 t9 X
如果把这100亿，随便都给一家欧美的小机床厂，估计都不得了
! t* l- ?8 N; h+ N2 U) q6 K# |8 w还在这里装神能鬼
4 D0 l; l5 J5 d/ @2 X, d4 O7 r% c) K* U
一句话，在底层，低端行业混的太久了，太LOW了
作者: 迷茫的小鲜肉    时间: 2017-6-17 15:46
转型升级？7 L$ K+ I9 H# Y

3 U+ q2 _4 r% l# G+ L3 D& w' p  R去他妈的吧
& [/ G9 `: E; M5 U& g7 ]6 }  Z自己的产品没做好& c/ t2 j9 E; l7 k  n" ~
本职工作都没做好; l3 t( d  @$ L4 n2 E
又他娘的想转型升级？
' @" q8 R& j# S/ }2 u
3 v- ^* A7 y& r你没技术，转的了型，升的了级吗？) D# K# s! G9 B( ]3 Y9 D5 `

6 [; ]3 _. v2 e5 Q7 r8 N最后还不都是市场炒作的虚头，
, K3 G$ \- L: P& I
' _. \4 M$ G+ L' |" M
3 O7 [9 J* M, S. G& F) p  O1 m) z0 E1 L1 D9 N5 B; {: s
作者: zyk566515    时间: 2017-6-18 08:13
机床的机械主体结构是不是块硬伤？？短板效应能不能凸显？
作者: huhaibo_vip    时间: 2017-6-18 17:23
Insigne 发表于 2017-6-17 08:57
" I3 O5 n9 ?7 j有空可以发帖详细说明下

- [0 R+ k9 m9 U1 e$ o文字功底较差，写不出文章来，下次我来发点细节图片。) B3 D, Q8 j; q# V9 M
CAK50135全防护，广数GSK980TDi新系统界面，广数私服驱动，西门子接触器。
0 n8 \7 X" _5 I/ t- g# w# j" h发个沈机销售员给我的技术参数，  新CAK50系列产品介绍
. z* Z6 l( s' t( Y+ u2 O1 e& i[attach]425495[/attach]* P$ K; P& E& V- o9 n7 W! q1 `$ ]
作者: muchwang    时间: 2017-6-19 10:55
所罗门_x 发表于 2017-6-17 08:48
( F* B  b- f% J) {1 j" n) x, V0 ?这事还真不好说，公说公有理婆说婆有理！" a2 f8 `# u8 P! o# {7 e
就拿格力来说吧，格力有自己的机床，自己开发的系统。  H' N/ ?$ H, [, L
转头一看 ...
; N8 q1 z9 ~5 ^; B7 g
沈机的控制器应该是意大利的底，估计也花了不少钱。国内真心做控制器的不多，关键真的是控制器的算法和伺服电机没有突破，其实想来国内那么多的企业怎么都不想想去走外国并购的路子呢，如果没有真的一步步走来，那来的积累。也不要相信什么罗马一天就建成了神话。/ W* l1 ?  P3 `8 I4 {! ~
作者: 超声振动切削    时间: 2017-6-19 12:38
总的来说总算有所突破！
作者: 淡然    时间: 2017-6-19 14:02
从“东芝公司违反巴统输出事件”可以看出，高端数控机床对于装备制造业乃至国防业的发展具有如此的重要性。中国正在向这个方向努力，可喜可贺。8 ^+ R  P. K8 @$ [- ^
作者: 只有快乐    时间: 2017-6-19 20:26
机床的控制系统一直都是被国外垄断，机床本体的价格却能一直被实体经济萎缩往下压，最值钱的一部分分给了外国人。中国芯，不止是实现有更大的意义是大国崛起，但是控制这块见效慢，现在情况下谁还搞这么见效慢的东西，都在投机倒把，什么来钱快干什么，整个社会都这个样子
作者: tianziyi8    时间: 2017-6-20 08:51
行业 规矩   国企有实权的领导  都在转移国企资产  以作自己未来的资本。
作者: 往前走    时间: 2017-6-21 10:30
去过一次I5发布会，应该是前年？也试操作加工过I5。第一印象做工不错。使用起来，初步感觉还行。立加、车床都试过。
作者: jiangsuwanhua    时间: 2017-6-22 09:24
慢慢来，也可以来考虑转型，好的东西总会有它的市场
作者: reu8598    时间: 2017-6-23 16:53
加油，坚持就会好起来的，毕竟是国企，亏的起
作者: 北京机床维修    时间: 2017-7-6 21:26
      本来我不想评价，但我从头看到尾，心中也是颇有怨言，国家一直的经济支撑是房地产和出售资源，真的有点什么事情，我们拿什么去和小鬼子拼？那天在火车上和一个河南老板聊天，他开始没有意识到我们国家的这个现状，当我把我对当前国内工业情况说了一下后，他紧锁眉头，任何一个人知道了国内外工业的差距后都会不乐观，可又有什么办法呢？还好总理现在对高科技产业扶持力度大了许多，从奖励卫星发射人员就能看得出来。我还是相信国内的工业科技会好起来，相信我们的领导，希望这一天早日到来。- ?4 w6 s. `' \; u( q
      农业是根本，工业是基础，高科技是出路，我虽然没有那么大的能力，但我也一定会努力为了国家的发展和富强做贡献。0 Y0 G: L9 Y! T( `
      我的公司是个小公司，我也没有那么大的本事做研发，但我有自己的优势，利用这些优势，一样能做好我自己的事情。如果那些砖家叫兽不是利用关系文凭上任，我想真正有能力的专家教授只要得到重用，中国雄起会来得特别快。论聪明，中国人有谁比得了？9 s2 T# H8 s- a2 _4 G
      最后说一句，不管别人怎么说怎么做，做好我们自己。
作者: 往前走    时间: 2017-8-10 15:42
还能看准什么。沈阳机床的地皮这么大。倒了也不怕。。就像济南一机床一样。被收购后，全部搬到开发区。
作者: 往前走    时间: 2017-8-10 15:52
所罗门_x 发表于 2017-6-17 08:481 Z( N- ?2 ~8 B# h+ g3 n
这事还真不好说，公说公有理婆说婆有理！
3 ?0 `3 v0 r1 F+ p就拿格力来说吧，格力有自己的机床，自己开发的系统。! Y5 C2 h1 \4 m% @; U9 Q
转头一看 ...
7 v, u% h' J0 @/ b) ]  r
828D不是被淘汰的系统，西门子系统由低档到高档是802D 828D 840D。定位不一样。如果模块扩展不多，完全没必要用高端的。3 |( j/ X; q" X4 y* Q6 s
作者: 往前走    时间: 2017-8-11 19:32
往前走 发表于 2017-8-10 15:52
8 ~3 _$ _' ?4 V5 O, n( X% B$ T0 E828D不是被淘汰的系统，西门子系统由低档到高档是802D 828D 840D。定位不一样。如果模块扩展不多，完全没 ...
, U/ {/ [* |, `  l. [
淘汰和高低档不一样。
: ]( v  B+ `# I: ^! @) y8 Y淘汰指的是过去的不用的。! p* v; R* c" t2 Y
高低档是为了满足不同层次的用户而言。, u0 V* @0 h( D! G' W( P% }& n
现在这几个系统西门子都在提供给机床厂家使用。根据你的机床档次选择。$ k+ n( Y# |5 ~& i2 ]& C( Z0 {
就像发那科的0I，16I，18I，30I一样。, X1 y, K% ~7 H7 [7 `4 ?+ X: ^
普通数控车或者简单的立加，选择802D。/ N# {' \6 {, t2 ?
四轴加工中心可能会选择828D。
# B; l2 ~7 f$ s五轴龙门加工机床肯定需要840D的系统支持。; B* F. u4 n2 O4 C" t
这几个系统的价格差距很大，但目前都是机床厂家正在使用的系统，还没有淘汰。& Q% O1 J1 x1 v

: W- _& ]8 p! M, s. N+ f/ r5 h1 M( R. M* p$ s7 h
作者: 往前走    时间: 2017-8-11 19:42
本帖最后由 往前走 于 2017-8-11 19:52 编辑
7 a8 h( u9 `: O8 o9 h( ~5 K0 ]- W
往前走 发表于 2017-8-10 15:52
( E1 P: h2 M0 }, X828D不是被淘汰的系统，西门子系统由低档到高档是802D 828D 840D。定位不一样。如果模块扩展不多，完全没 ...
" s- k' U9 ?1 B" F

. c1 f' X& d8 G- k810是要淘汰的一个中档系列。828D就是为了替代810升级的。" n, Y- j5 s& F2 ?3 N
西门子目前在欧洲的也是802D（低档）、   828D（中档）、  840D SL（高档） 这三档的数控系统。 如果你对数控系统不了解。建议多看看相关资料% I/ W% r3 |' p7 r+ g8 e# e

/ S# _5 y% L; P' w4 @3 c. [
& z8 l- H, [2 H5 p$ x



欢迎光临 机械必威体育网址 (//www.szfco.com/) Powered by Discuz! X3.4