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标题:国内为什么没有研发， 没钱就是原因 [打印本页]
作者:Тесла 时间:2017-5-31 11:25
标题:国内为什么没有研发， 没钱就是原因
好久没来必威APP精装版下载， 最近两年一直在看房子和孩子的必威APP精装版下载，都忘了我是搞机械的，惭愧惭愧啊。
今年上半年又跑了一回德国， 这次接触了一些研发工程师，总体感觉是他们不浮躁，专心于自己的工作。
其实细想一下，是啊， 中国人不缺聪明的人， 为什么很多企业搞不好研发， 其实想想是啊， 人家德国人啥都不用管，房子又不贵，小孩基本国家养着，这种环境才能专注于最好的产品开发。
想想中国，要是你到了30岁还在搞机器，只知道干活，虽然面上老板器重你，但你也只是一把好工具而已，远不如在公司玩套路的。
工作也快8年了，中国公司不管外资，民营，大部份公司最主要的人，就是管理钱和客户的人， 技术和其它都是局外人。
所以搞技术的聪明人应该早已看穿了这些东西，或者做市场，或者创业，绝对不会拼命专注与技术。
楼主也属于笨鸟，虽然现在也是搞产品开发， 但是的重点已经放在了德语，英语， 和一些商务的基本规则。
国内搞研发至少在很长一段时间内是没有前途的，老板也不会搞这块，所以招些会画图的，抄抄图就行了。、
总结，这块的确没钱，把人才都逼走了，因为他们都要养家糊口的。
作者:所罗门_x 时间:2017-5-31 11:32
问题描述很详细！显得很专业！
作者:universal 时间:2017-5-31 11:37
没人是根本
作者:专业酱油男 时间:2017-5-31 11:40
事实如此，研发是要大笔钞票砸下去搞不好还没有任何回报，个人玩不起，小公司也玩不起，基本上都是大公司有魄力的领导或者国家层面推动才能玩，市场和财务才是老板首先在意，然后才是技术。
作者:浩浩乎 时间:2017-5-31 11:41
时代潮流罢了，有本事谁会一直干技术
作者:广州粤研钟彦华 时间:2017-5-31 11:42
关键是国家对专利保护几乎没有，如果专利能够发财，那些买彩票的都会去想怎样发明一个专利发财
作者:鑫森淼炎垚 时间:2017-5-31 11:44
国企：是玩权的地方，搞研发的最终目的是搞钱或政绩用的。私企：是老板的个人财产，怎么搞老板说了算，打工的员工都是外人，操闲心一点好处没有，结果就是老板让干啥就干啥。
作者:蓝衣服稻草人 时间:2017-5-31 11:47
等着买房子上学各种事情，不然大家也都愿意安心的去做点事情，没有了后顾之忧的嘛
作者:遗城落梦Ω 时间:2017-5-31 11:48
了解了，国内行情就是如此。
作者:滚刀鱼 时间:2017-5-31 11:57
浩浩乎 发表于 2017-5-31 11:41
时代潮流罢了，有本事谁会一直干技术

你这是一竿子打死一船人呀！意思现在干了十年二十年设计的人都是没本事的人呗！没本事的人的才一直干技术？这个论调真是荒天下之大谬。如果干技术的都一些没本事的人，这个国家的科学技术如何进步？如何发展？
作者:Тесла 时间:2017-5-31 12:37
广州粤研钟彦华 发表于 2017-5-31 11:42
关键是国家对专利保护几乎没有，如果专利能够发财，那些买彩票的都会去想怎样发明一个专利发财

这也是其中缘由吧， 现在社会要发展，有些东西还是要借鉴国外的
作者:Тесла 时间:2017-5-31 12:38
浩浩乎 发表于 2017-5-31 11:41
时代潮流罢了，有本事谁会一直干技术

恩，这话的确过激，但是靠技术上位的，现在已经越来越少了
作者:韩寒11 时间:2017-5-31 12:57
研发需要投入大量人力物力，一般的小公司投不起的
作者:玫瑰色 时间:2017-5-31 14:10
1.不是因为没钱，也不是因为没人愿意投资。而是因为付出与回报不成正比才是真因。
我举个例子：我在的一家公司曾经为一家上市公司研发一款很多公司都觉得难做，做不了的设备，没有现成的参考。我们公司接了，
花了近13个月，几乎一个机械工程师和电器工程师加2个装配技工，常驻对方厂里8个月，不少机构重新设计制作好几次，投入巨大人力物力，基本达到使用要求了。从一台的收益和成本来说是巨亏的。
人家跟你怎么说：我们接到别的公司的方案，可以比你们现在的效率快0.5秒一个产品。准备给别人做，你怎么想这件事？
别人看你做出来了，看一看，优化一下 凭着更硬的关系拿去做了。真是日狗的心都有啊
作者:林泉之乐 时间:2017-5-31 15:02
研发出来分分钟被山寨 谁会吃饱了撑的
作者:xiaobing86203 时间:2017-5-31 15:31
现在随便做个东西都能申请专利，专利事务所的人说，要把一块石头说成具体有金子的价值，越来越形式了
作者:andyany 时间:2017-5-31 15:46
要是LZ生在北朝鲜，会从事什么职业呢？要是生在乾隆时期，估计会去学和珅吧。
这是随波逐流！
富贵不能淫，贫贱不能移，威武不能屈，这才是我们所要学习的！
作者:Venerealulcer 时间:2017-5-31 15:50
搞机械的，两年看孩子房子必威APP精装版下载...你确定是搞机械设计的还是搞房地产的？
现阶段你半年不充电有些技术就跟不上了，你2年不关注？
国外房子不贵，但是每年的房产税够你喝一壶
孩子国家养，楼主怕是还没去看人家税收多狠吧？高福利国家都是依靠高税收养着，不然哪来的钱？国外私立学校学业压力比国内还要狠，你以为国外公立学校是给谁去上的？
还专注德语和英语。。。欧洲现在治安简直爆炸...
国内苦逼的是高中毕业选专业很多人不知道自己专业是干什么的，导致对自己工作没激情
研发口本身针对的知识储备就巨大，而且基础研发投入产出往往不成正比，这才是关键。但是不做基础研发，你除去现在大热的自动化非标能玩玩，其他的项目基本归根到底就是烧钱。国内功利主义本身就不适合，或者要慢慢改变。
最最凶残的是，不管国内国外，知识产权的尊重，看的是专利。没有专利，谁TM来尊重你的知识产权，除非是圣母。而且你一个国内专利没多大用，但是申请了国际专利，你也要有钱才能玩。多少次数的实验数据，你要保证成功，我之前玩的一个项目光申请费用70万美金，而且被人仿制了，OK，上法庭，10万美金一次，这只是你告人家的费用，后期费用不算。又有多少公司玩得起。无论国内国外都是大公司才玩得起的。至于抄抄图，我是没见哪家公司卖设备连自己的核心图纸都卖。实际测绘照猫画虎最后坟头草几仗高的公司又不是没有。
作者:冷月梧桐 时间:2017-5-31 16:00
我认为一切的根源是环境所致
作者:Venerealulcer 时间:2017-5-31 16:17
本帖最后由 Venerealulcer 于 2017-5-31 16:20 编辑

@蔡皓618
第一：现在德国，法国晚上天黑了你一个人出去浪1个小时，我敬你是条汉子，目前已经发展到公然在ATM抢钱了，你说安全，那就安全吧。
第二：每年房子现价的0.35%+1.9%的附加税，年年交哦~10万欧的房子年交2250起步
2015年法国人均年收25507欧
2013年德国人均是31039欧
也就是房产税一年白干一个月
我说的是税前收入
你还要扯就继续，我继续上数据打脸。
作者:Venerealulcer 时间:2017-5-31 16:22
玫瑰色 发表于 2017-5-31 14:10
1.不是因为没钱，也不是因为没人愿意投资。而是因为付出与回报不成正比才是真因。
我举个例子：我在的一家 ...

我认为这个是你们公司销售那边的问题。。
前期合约没写到位
作者:albert.tang 时间:2017-5-31 22:03
国内搞研发至少在很长一段时间内是没有前途的，老板也不会搞这块，所以招些会画图的，抄抄图就行了。
大部分老板都是这样想的，也是这样子做的。
作者:未来第一站 时间:2017-5-31 23:34
不是没钱，国家每年投入的科研经费可是惊人的，是钱不知去哪了！
作者:05527833 时间:2017-6-1 00:01
作者:W节奏 时间:2017-6-1 08:13
远不如在公司玩套路的。 这句说到心里了。
作者:freedom3936 时间:2017-6-1 08:20
市面上已经有的，肯定不会去研发

市面上没有的，市场需求什么？研发什么？95%的老板拿不准，因为他们不能引领潮流，也投不起那个钱

滴滴打车
作者:Тесла 时间:2017-6-1 08:54
andyany 发表于 2017-5-31 15:46
要是LZ生在北朝鲜，会从事什么职业呢？要是生在乾隆时期，估计会去学和珅吧。
这是随波逐流！
富贵不能淫 ...

不太懂?? 为什么学和珅，楼主觉得搞技术是好事，但如果要发展，就不能被封闭在技术的框架里，尤其在国内。
作者:Тесла 时间:2017-6-1 08:55
freedom3936 发表于 2017-6-1 08:20
市面上已经有的，肯定不会去研发

市面上没有的，市场需求什么？研发什么？95%的老板拿不准，因为他们不 ...

是的，最后还是因为，这块需要钱，但短期有看不到利益。
作者:Тесла 时间:2017-6-1 09:20
本帖最后由 Тесла 于 2017-6-1 09:23 编辑
Venerealulcer 发表于 2017-5-31 15:50
搞机械的，两年看孩子房子必威APP精装版下载...你确定是搞机械设计的还是搞房地产的？
现阶段你半年不充电有些技术就跟 ...

只是夸张的说法，这两年一下就忙忙就过了，必威体育网址也没来。


作者:Venerealulcer 时间:2017-6-1 09:22
@蔡皓618 @蔡皓618
来来来，上干货啊
我每年都会在德国呆2个月再回来，就住在科隆
你不是有朋友在德国么，来上干货，光逼逼谁都会
德国人均年收30000多欧，平均是2500欧一个月
你要存钱，每个月只能花1000欧，紧巴巴过日子
你要过的美滋滋点，1800欧左右，这前提还是你收入够高，一般人一个月也就1500~2000欧
然后按照楼主的标准，房子什么都不用操心，一年也就勉勉强强多10000欧钱，
我倒是想要问，哪来的闲心不用操心房子孩子？
怕是连university和college都没分清楚吧？
德国现在难民叫着德国鬼佬养不起他们为什么要让他们进来。
收了一个难民，人家把自己4个老婆，一群孩子全接来了。到您这就是云南新疆了？怕不是你忘了那些势力谁培养的？没有阿拉伯土耳其支持会这么跳？
在国内半夜独自出去随便你浪
在国外过了7点，你一个人出去浪一把看看，7点出门9点能够屁事没有回来不是祖坟冒青烟了，那TM是祖坟喷火了。
您这么大手一挥屁事没有，要不你上书国务院收几个难民到你家爽爽？看看有多刺激？有多惊喜？
作者:Тесла 时间:2017-6-1 09:29
本帖最后由 Тесла 于 2017-6-1 09:38 编辑
@ Venerealulcer
只是夸张的说法，这两年一下就忙忙就过了，必威体育网址也没来。
德国现在是有点治安不稳定， 主要是移民弄得，但是整体还好啊，不过很多德国人觉得默克尔这次是搞砸了。
德国搞机械的，收入还是可以的，虽然税费高，你看人家，小孩教育，医疗都免费，（国人最花钱的就这两块，医院和教育），简单的说就是没有后顾之忧。
而且老外感觉也都挺节俭，总体感觉的生活就是很有规律，不像我们忙头忙尾的。
至于学语言的作用， 也不是一定要移民， 有很多技术型的会议和交流，你不会语言，人家就不带你玩，这就是个门槛，你会了机会就更多
这么说吧搞机械的人很多，具备十年工作经验的算是25%吧，这些人又能独自开英语会议和出国交流的的估计只能剩5%吧，这5%又有人会小语种的，估计也就剩下1%，我认为这就是人有价值的原因，搞机械普通人接触的都是普通产品，很多技术实际上是一种可以复制的东西，不能短时间复制恰恰就是语言能力。
你也说你常去德国， 那语言给你带多少好处你也知道。

作者:一重科技 时间:2017-6-1 10:20
要想得人心，就得套路深啊，中国，是玩演技和套路的地方。
作者:机械路慢 时间:2017-6-1 11:54
滚刀鱼 发表于 2017-5-31 11:57
你这是一竿子打死一船人呀！意思现在干了十年二十年设计的人都是没本事的人呗！没本事的人的才一直干技术 ...

他应该指其他方面才能
作者:梦幻者 时间:2017-6-1 20:30
玫瑰色 发表于 2017-5-31 14:10
1.不是因为没钱，也不是因为没人愿意投资。而是因为付出与回报不成正比才是真因。
我举个例子：我在的一家 ...

你们的价值还是有的 ，没有你们坚持研发也没有这台新设备，只是没有得到回报，被其他人抄袭，
作者:Venerealulcer 时间:2017-6-2 08:25
高房价的前提是，需大于求，无论国内国外，香港还是新加坡，纽约还是巴黎伦敦，市中心房价永远都是感人的。因为大家都在这里，资源就这么多，不贵才有鬼。而作为一个国家的政治中心，地区的经济中心等这些城市，房价下跌意味着战争，金融危机，人口危机。
而国内房价高第一是我们中国人本身的民族性格，民族传统，租永远是别人的，所以要买，这是刚性需求。其次是国内政府卖地，可能一开始1亩地20万，然后尝到甜头后40万，50万，1000万这么玩，最后羊毛出在羊身上。第三就是炒房，如果说非洲政府属于粗放型的奴隶性、封建性政府，那么欧洲国家那就属于管家式政府，交完税该干嘛干嘛，交给政府，那么我们国家就是奶妈型政府，在屁股后面忙前忙后最后还被嫌麻烦，4200的时候就在喊别TM玩股市了，一个月喊了4回，结果股票暴跌的时候被人骂成狗。房价调控，政府不卖地了，降温了，各种预案抛出来试水，喊着别TM炒房了，然后照样有人去炒，有多不少，结果调控一出来，2年不能交易，傻了，资金不能周转了。怎么办，开喷政府不让他赚钱了。国外怎么样怎么样，巴拉巴拉各种胡诌。作为一年在欧洲固定要呆那么几个月的人，我TM都想说，尼玛国外好搬国外去啊，保证你怎么死的都不知道。
PS：这个必威APP精装版下载技术上还能谈谈，真谈这些玩意，没几个明眼人。慕洋犬心态的一大把。说好听了一叶障目，说难听了井底之蛙。
@ lgliang_429
作者:Venerealulcer 时间:2017-6-2 09:35
lgliang_429说自由民主好的，参考叙利亚乌克兰公知带节奏玩残废的样子吧。。人家够民主了，自己搞公投独立，多刺激
莫大妈为了选票放进来的百万绿绿可是刺激惊喜的很。。。圣母的人民标榜自己国家的自由民主，结果摄像头前被难民追着打
英国卡相玩全民公投这种儿戏来决定国家方向，英镑，欧元跌的可是多刺激，辛辛苦苦几年股市好容易涨上来的，一夜之间全部蒸发
奥观海同志后面跟着希婆玩的够嗨吧，川普一句话，建立墨西哥边境墙，拒绝难民进入，针对中东国家航班各种条款。。这个多熟悉？我们国家早玩过了。说好的自由民主呢？
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而基本体制只是根据各个国家国情来决定的，你要标榜自由民主，参考印度，1亿人口，剩下全是2只脚的牲口，不是我说的，人家精英政府就是这么说的，自由民主，贪污腐败，牛逼的很，照样被欧美标榜，自由民主的典范。这逻辑就通了？
你要标榜社会主义好，参考朝鲜，真的好吗？
我们国家的社会主义为什么要加特色2个字？-1加个绝对值还是-1吗？
你说体制不好的，全世界你拎一个国家出来，哪个国家可以在40年内，从GDP倒数，治安差，一举飙升到世界第二大经济体，三大军事强国？
毕竟你的找出来，不然不符合逻辑不是？
作者:不是高级工程师 时间:2017-6-2 11:26
还有一个原因就是知识产权保护力度不够。
作者:jiankang0624131 时间:2017-6-3 09:40
实在话啊
作者:jcj0512 时间:2017-6-5 09:47
自己也去过德国几次了，总体德中工程师区别：

中国民营企业家：大部分是速成型，不用说几代了，可能在一代就转行做别的去了。
德国企业家： 专注于某一领域（甚至很细的细分领域），搞几代研发不动摇，做到行业老大老二老三。

中国工程师： 浮躁，累与房子车子孩子，经常跳槽，这个不行干那个，哪个赚钱干哪个。
德国工程师：心定，福利好，无后顾之忧，一个工作干几十年经常见，白胡子老头干工程师遍地是。

我们总部一个小姑娘一年前去是在临摹零件学画图，两年后是帮助老工程师出图纸，又一年后还是出图纸，开始很简单的设计。人家公司给你时间，愿意慢慢培养你，小姑娘也是天天开心，没看到忧虑与职业发展。



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