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标题: 小型自动化公司，成本控制 [打印本页]

作者: hnsqyqz174 时间: 2017-4-10 17:01
标题: 小型自动化公司，成本控制
本人在这家公司做机械设计工作，碰到诸多问题，和大家聊下，我们设计者的初衷是想做高品质的设备，但是在实际生产过程中，这个想法被扼杀了，有几点：1，现有的报价不予许用SMC ，THK，NSK，松下，三菱。。。。等元器件，因为成本太高，就连槽型光电都得用山寨的欧姆龙；2，机加工件精度不能标的太高（1到3个丝公差以内），粗糙度不能太细（3.2以下），应为这样机加成本会很高；以上中和起来，这台机器就是钳工反应难装配，调机人员反应不稳定，一个星期坏2个气缸，电机老是报警，滑轨精度不高，PLC老是死机。最终的结果是机械设计的人员压力大啊，你们的老板会这个样要求成本吗？

作者: 未来第一站 时间: 2017-4-10 17:17
本帖最后由未来第一站于 2017-4-10 17:18 编辑

1，现有的报价不予许用SMC ，THK，NSK，松下，三菱。。。。等元器件
头一条很好啊！

作者: 宇宙立方 时间: 2017-4-10 17:34
小作坊就这样吗，低价得订单，最终靠自己

作者: 苏州装配工 时间: 2017-4-10 17:58
比你这个情况还严重

作者: 爱雪2011 时间: 2017-4-10 18:28
要支持国产。

作者: 一展刀锋 时间: 2017-4-10 18:31

未来第一站发表于 2017-4-10 17:17
1，现有的报价不予许用SMC ，THK，NSK，松下，三菱。。。。等元器件
头一条很好啊！

再正常不过，
取而代之，亚德客，上银，国产轴承，台达电机

作者: UGAIHAOWY 时间: 2017-4-10 18:39
我是机加的你说的机加的我们这边都没有限制甚至0.4外协抛光的也一大把是不是很羡慕

作者: hnsqyqz174 时间: 2017-4-10 18:50

一展刀锋发表于 2017-4-10 18:31
再正常不过，
取而代之，亚德客，上银，国产轴承，台达电机

伺服也不让用呀，全雷赛步进马达，亚德客也用起不起哦，是国产的星辰气动，滑轨山寨牌子

作者: hnsqyqz174 时间: 2017-4-10 18:52

UGAIHAOWY 发表于 2017-4-10 18:39
我是机加的你说的机加的我们这边都没有限制甚至0.4外协抛光的也一大把是不是很羡慕

我觉得机器好不好，第一眼看做工，其次看性能，羡慕你们的机加，听说富士康自己的设备在鸿超准加工的，精度高得很啊，钳工装配说装的很爽

作者: sunza501 时间: 2017-4-10 18:57

hnsqyqz174 发表于 2017-4-10 18:52
我觉得机器好不好，第一眼看做工，其次看性能，羡慕你们的机加，听说富士康自己的设备在鸿超准加工的，精 ...

裝是裝的很爽,但價格是外面的5倍左右,看自己選擇

作者: 流年梦冷 时间: 2017-4-10 19:18
下光板料，100*100*12的料，厚度大0.8，长宽大1mm左右，不让做定位槽，用卷尺拉拉画线打孔。这就是我们这的情况。

作者: xue428032 时间: 2017-4-10 19:31
看图片，设备挺大气的啊

作者: xue428032 时间: 2017-4-10 19:33
钣金哪里做的，很漂亮，直接把机器拉高一个档次

作者: 韩寒11 时间: 2017-4-10 20:15
同行之间价格竞争的恶果，为了那一点点利润，老板也是拼了

作者: 机械社友 时间: 2017-4-10 20:22
可能是设计或装配有问题，我见过一千多万次不坏的星辰气缸，不过是小的不锈钢气缸。不过非标的成本压的低是难了，标准机迟早要用国产配件的。

作者: 梦幻者 时间: 2017-4-10 20:59
单看外观还是做得挺漂亮的，有些标准件不能太便宜

作者: jiaqs2014 时间: 2017-4-10 22:14

sunza501 发表于 2017-4-10 18:57
裝是裝的很爽,但價格是外面的5倍左右,看自己選擇

想必是我同仁

作者: 杜康MISSYOU 时间: 2017-4-10 22:31
这设备是做什么用

作者: 杜康MISSYOU 时间: 2017-4-10 22:31
这设备是做什么用？

作者: albert.tang 时间: 2017-4-10 23:16
啥都要讲个性价比，对不

作者: duanyz 时间: 2017-4-10 23:19
关键是你们产品的精度要求要多高吧？

作者: lizhi2574 时间: 2017-4-10 23:37
我们是根据实际情况来，不过还是支持国产

作者: 面壁深功 时间: 2017-4-11 06:04
很正常不过，曾经有过为西铁城加工过手表零件的经历，苹果手机产地是中国！说明一点，全球都一样。
在此我压不住说，很多码图人员其实是模型、资料的搬运工，是方块大师，已经不属于设计人员了。

作者: 遗城落梦Ω 时间: 2017-4-11 07:43
一般的企业都这样，除非是专业做非标设备的，或是公司所做的这个带来的利润很高。

作者: hnsqyqz174 时间: 2017-4-11 08:01

机械社友发表于 2017-4-10 20:22
可能是设计或装配有问题，我见过一千多万次不坏的星辰气缸，不过是小的不锈钢气缸。不过非标的成本压的低是 ...

没错，第一台飞镖机根本不敢用差的零件，出了问题都不知道是设计问题还是零件问题，走很多弯路，标准机稳定了用国产的便宜货也可以。

作者: hnsqyqz174 时间: 2017-4-11 08:02

机械社友发表于 2017-4-10 20:22
可能是设计或装配有问题，我见过一千多万次不坏的星辰气缸，不过是小的不锈钢气缸。不过非标的成本压的低是 ...

没错，第一台飞镖机根本不敢用差的零件，出了问题都不知道是设计问题还是零件问题，走很多弯路，标准机稳定了用国产的便宜货也可以。

作者: hnsqyqz174 时间: 2017-4-11 08:08

面壁深功发表于 2017-4-11 06:04
很正常不过，曾经有过为西铁城加工过手表零件的经历，苹果手机产地是中国！说明一点，全球都一样。
在此我 ...

国内国外制造能力区别在于带头的思想理念，很多国人的感觉做事就是草草了事；机构就那么几种，要这么理解也对

作者: 东山_FzrJ2 时间: 2017-4-11 08:10
唯利是图理解理解

作者: 大内_高手 时间: 2017-4-11 08:10
必须的。能不能尽量不用！哪怕多用几个便宜的标准件来替代都行！

作者: LIUYASHAN 时间: 2017-4-11 08:24
关键是设计，设计的合理就可以规避不合理的精度要求

作者: W节奏 时间: 2017-4-11 08:34
没有最低价，只有更低价。

作者: xiaobing86203 时间: 2017-4-11 08:36
中小企业都是很注重成本的，何况是产量不高的非标自动化；成本是需要靠设计来把控的，楼主应该有这样的思想，合理的结构来降低对各零部件的精度要求，比如升降机构，两导向加气缸直连，若导套导柱间隙过大，固定板中心距偏差，那气缸伸出时很容易卡死；但气缸活塞杆螺纹增加浮动联接，那导套与零件等差几丝也不会卡死；所以机械合理有效的结构设计能使成本降低有很大的空间。

作者: yangdexin39 时间: 2017-4-11 08:40
国内商家只要选那种态度好的就可以，有问题第一时间给你解决，共同进步，国产才会进步，

作者: 泽宇智能 时间: 2017-4-11 08:44
行业就是被这些低价低质的搞坏了

作者: sunza501 时间: 2017-4-11 08:58

jiaqs2014 发表于 2017-4-10 22:14
想必是我同仁

呵呵,荣幸之至.....

作者: 热火LBJ 时间: 2017-4-11 09:11
想做长远的话，不能这样搞，口碑搞差了，市场整没了，怎么补都补补回来了。

作者: ie1 时间: 2017-4-11 09:20
你这多正常，我们工件外协加工，精度要求高的孔，尺寸10，正负2丝的，人家说达不到要求，标太高了，我问用什么床子加工的，他说普通钻床，画线...
然后一批轴，轴长33，外协拿回来，长度31-35不等，我就说怎么每次都不按图纸做，负责外协的人跟我说，你33公差都没标，人家做出来当然这样了。然后我就想说未注公差等级13级也就几十丝，也不会差正负2mm吧。而且孔正轴负，也不会存在正负

作者: 防弹蜗牛 时间: 2017-4-11 09:21

一展刀锋发表于 2017-4-10 18:31
再正常不过，
取而代之，亚德客，上银，国产轴承，台达电机

单说一个气缸
用过亚德客、SMC、FESTO以及国内外若小品牌气缸总体感觉是，气缸不是想换就能换。。。

作者: 前景钱 时间: 2017-4-11 09:40
确实有这个情况，精度高一点的话成本就上去了。

作者: 蜗牛22 时间: 2017-4-11 11:56
都有难处~

作者: hurong_88 时间: 2017-4-11 12:37
说到国产配件，其实并不是说不用国产的就不支持国产了，实际从长期来看，不能光看便宜就用谁的，你给别人的价格便宜了，成本是固定的，只能通过偷工减料来完成任务，这样品质自然会下降，如下循环，必然对国产品牌是不利的，当然，站在设计的角度考虑，自然是要将结构合理化设计的，不能让设备本身产生浪费，这样的产品才更符合市场竞争

作者: 微微淡笑ii 时间: 2017-4-11 13:33
看采购的本事了吧比如有的公司四挖掘到米思米的供应商！

作者: 雷育哲 时间: 2017-4-11 13:35
车间环境看起来不错，还有空调。看设备外观钣金做的也很好。楼主所说的情况大部分小型私企都是这样的吧，我们也不例外。这就很考究车间师傅的装配技术。。。

作者: 矛头小子 时间: 2017-4-11 14:14
看楼主的设备，外观还是不错的。控制成本，所有公司都在执行

作者: 陆qq1 时间: 2017-4-11 15:13
兄弟你可以考虑用二手的

作者: gx780 时间: 2017-4-11 16:03
这个设备看外观不错，是做什么呢？

作者: 回首天涯 时间: 2017-4-11 20:28
都差不多能用国产的用国产小公司都底线要多低有多低

作者: dxj627 时间: 2017-4-12 09:06
现在SMC 气缸质量差很远了，亚德客现在水平还不错，价格还好！

作者: 小熊叹 时间: 2017-4-12 10:50

未来第一站发表于 2017-4-10 17:17
1，现有的报价不予许用SMC ，THK，NSK，松下，三菱。。。。等元器件
头一条很好啊！

支持国货

作者: smz5433 时间: 2017-4-12 10:54
压价的代价就是得压缩成本……

作者: 只有快乐 时间: 2017-4-12 11:44
这也算事？

作者: 大立水_zkBQ7 时间: 2017-4-12 12:15
同感！老板都一样喜欢省钱！

作者: hnsqyqz174 时间: 2017-4-12 18:28

陆qq1 发表于 2017-4-11 15:13
兄弟你可以考虑用二手的

有用过一批二手的THK直线轴承，精度那个高啊，后来货源不稳定，没用了

作者: hnsqyqz174 时间: 2017-4-12 18:31

只有快乐发表于 2017-4-12 11:44
这也算事？

机械设备公司想要长期发展做到百年企业，这些都是病垢吧

作者: hnsqyqz174 时间: 2017-4-12 18:36

xiaobing86203 发表于 2017-4-11 08:36
中小企业都是很注重成本的，何况是产量不高的非标自动化；成本是需要靠设计来把控的，楼主应该有这样的思想 ...

这种想法当然是必须的，如果两根导柱间距误差过大呢，会不会卡死，直线轴承孔的精度、孔之间的精度等等，

作者: hnsqyqz174 时间: 2017-4-12 18:40

杜康MISSYOU 发表于 2017-4-10 22:31
这设备是做什么用

就是一条流分段的流水线，可以定位，机器人作业

作者: hnsqyqz174 时间: 2017-4-12 18:43

雷育哲发表于 2017-4-11 13:35
车间环境看起来不错，还有空调。看设备外观钣金做的也很好。楼主所说的情况大部分小型私企都是这样的吧，我 ...

老兄，这是客户来参观之前一天整理出来的，实际上没这么整洁哦

作者: hnsqyqz174 时间: 2017-4-12 18:58

泽宇智能发表于 2017-4-11 08:44
行业就是被这些低价低质的搞坏了

前段时间在微信上流传很广的一篇文章：”低价竞争饿死同行、累死自己、坑死客户”

作者: ゞ海颩ヅ 时间: 2017-4-14 13:34
做非标设备，更多的时候是客户已规定了标准件的品牌。

作者: liushaobo1989 时间: 2017-4-14 13:56
这样资金能收回？不会恶性循环？

作者: 自动化爱好者 时间: 2017-4-14 15:59
我们客户有的会让用SMC 欧姆龙松下这些品牌现在我们电机都是用松下气缸差的用亚德客导轨都是上银

作者: tufei1987 时间: 2017-4-14 16:12
小公司都是这样的

作者: MFC 时间: 2017-4-15 12:31
这应该还是看这个项目预算吧，其实国产的也没那么差把，两三天就坏了？？？？机加工的话需要配合的，接触的，精度该高就是高，但是核心装配，应该也不是很多吧，其他没有要求的就是常规精度，总成本差很多？？

作者: 李祥虎 时间: 2017-4-16 09:41
有道理，其实其它牌子的真的没有这么差，可能是结构问题

作者: 东北制造 时间: 2017-4-16 11:47
作“死”~~~~~~

作者: 七武海 时间: 2017-4-16 13:32
外壳是钣金烤漆吗？看起来这么高大上

作者: Arron0327 时间: 2017-4-16 16:00
学习学习

作者: Goyuse 时间: 2017-4-18 12:09

hnsqyqz174 发表于 2017-4-10 18:52
我觉得机器好不好，第一眼看做工，其次看性能，羡慕你们的机加，听说富士康自己的设备在鸿超准加工的，精 ...

赞同，富士康的精工真的不错！

作者: 鑫森淼炎垚 时间: 2017-4-18 16:48
非标设备项目主管，难当啊。要有各种预案，才能完成老板的任务。

作者: 莫大先生 时间: 2017-4-18 17:20
恶性循环啊———
订单价格低，没法用好配件，设备质量差，然后客户就认为你们做的设备是低端货，不肯出高价……

作者: 泽宇智能 时间: 2017-5-2 09:45

hurong_88 发表于 2017-4-11 12:37
说到国产配件，其实并不是说不用国产的就不支持国产了，实际从长期来看，不能光看便宜就用谁的，你给别人的 ...

楼主设备钣金在哪做的有推荐吗？

作者: 狙击手GY 时间: 2017-5-2 12:49

xiaobing86203 发表于 2017-4-11 08:36
中小企业都是很注重成本的，何况是产量不高的非标自动化；成本是需要靠设计来把控的，楼主应该有这样的思想 ...

有道理

作者: 追风飘飘 时间: 2017-6-21 09:18
没事你就按着你老板说的做，他做几次以后他自己都不想再用那些山寨的，我老板就是他让我用什么我就用，结果很多设备不是这里坏了就是那里坏了，客户都抱怨他总是用些淘宝的山寨货，最后他没办法规定以后全部用正品的东西，而且是代理商那里提货

作者: Yeoman 时间: 2017-6-21 11:16
这个倒是没有，有些是客户有指定品牌的，没办法，但还是经常出现问题

作者: 拖鞋 时间: 2017-6-21 19:59
怎么运出去

作者: 只有快乐 时间: 2017-6-21 20:15
你们的产品配置取决于客户报价还是自己的设定等级？

作者: zhouzaizai 时间: 2017-6-22 14:00
我们不会，可能客户都是日企的原因。验收很严格，而且你做的东西一直有问题的话以后想再接单子基本上没戏了。当然我们也没用太好的东西，主要都用日系产品，欧美的太贵。

作者: fisk 时间: 2017-6-22 15:51
让钳工爽还是让老板爽？
你觉得你是老板你会怎么选？

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