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标题: 质疑“lb”与“MPa”相互之间的换算方程---[讨论] [打印本页]

作者: 憨老马 时间: 2007-7-18 19:10
标题: 质疑“lb”与“MPa”相互之间的换算方程---[讨论]

最近在必威体育网址里参与了关于质量(注：这里所讲的是指物理学中的“质量”，不是QC管理中的质量，下同）单位“lb”与压力、压强单位“MPa”之间换算的讨论(http://bbs.cmiw.cn//www.szfco.com/forums/166317/ShowPost.aspx)，现在事情好象是完结了，提出问题的楼主好象也得到了满意的答复。但是我总觉得有点不妥，有点不够严谨、不够完美的感觉，故而抽空翻阅了一些资料，对比了一些换算公式，悟出一点心得，在此与大家分享、商榷。

在我的心目中一直是这么认为的：物理学中“质量”的表示单位，kg or lb等，与“重力”的表示单位kgf or lbf等和“压力、压强”的表示单位MPa等是有着明显区别的。正如中国计量出版社在1986年12月出版的[法定计量单位实用指南]一书中所提及的：“在力学和热学领域中，采用SI（注：国际单位制，下同）后与旧工程制不同的重要之处，在于严格地区分开了质量和力，或者说重量和重力。”（摘自该书第44页第4～5行）。

我们知道，物理学中所指的质量（重量），是指某一物体所自有固定的质量（如千克、磅等）；而重力（kgf-千克力)的定义为：“质量为1kg的物体，在地球的引力场中产生标准重力加速度时所受的力”。（摘自该书第46页第10～11行）。根据此论据，很明显重力是质量加上一个外在条件（即在地球的引力场中产生标准重力加速度时所受的力）的结果。

我们亦知道，要将两件事物进行比较，或两个数值换算，必须此两者的条件是相等的，那比较和换算才有意义。那既然有了上述结论，那“lb”与“MPa”相互之间的换算就失去了理据的支。事实上在众多的换算表上，也没有两者直接换算的资料。
以上所述，是本人对此事的一点见解。由于本人学识有限，资料不全，难免存在错漏，希望得到众多社友的斧正。谢谢！

作者: hefuxing 时间: 2007-7-19 11:52
标题: Re: 质疑“lb”与“MPa”相互之间的换算方程---[讨论]
深有同感，我的理解，lb應該是質量單位，MPa是壓力單位。以我的理解，只有lbf才是壓力單位，1kpa=0.145lbf\in2(psi), 1 lbf\in2=6.895kpa,kpa与MPa换算就不用我讲了吧。

作者: 高飞 时间: 2007-7-19 12:31
标题: Re: 质疑“lb”与“MPa”相互之间的换算方程---[讨论]
支持楼上二位的观点,写成lbs本应该只代表质量,lbf只代表力,真正的压力单位应该是lbf/in2(或类似);
关于英制单位,有时候外国鬼子也糊涂,只有在特定的环境下才好辨别.

作者: derek2007 时间: 2007-7-19 15:24
标题: Re: 质疑“lb”与“MPa”相互之间的换算方程---[讨论]
在工业阀门销售和使用时常说到阀门的“磅级LB”，也就是阀门的压力等级，国外常用单位是lbf/in2(磅/平方英寸)，我国的常用单位是Mpa(兆帕)，由此将阀门压力等级有低到高分为：
LB 150 300 400 600 900 1500 2000 2500 等，相对应与
Mpa 2.0 5.0 6.3 10.0 15.0 25.0 33.7 42.0 ,这是一个相对应的压力范围，而并不是要拿LB与Mpa去做单位换算。

作者: peng16 时间: 2007-7-19 15:27
标题: Re: 质疑“lb”与“MPa”相互之间的换算方程---[讨论]
lbf/in2和kgf/cm2是最严格的说法，只是日常使用中会把f省掉。

作者: 憨老马 时间: 2007-7-19 15:57
标题: Re: 质疑“lb”与“MPa”相互之间的换算方程---[讨论]
那么各位请看看摘自机械工业出版社出版的[工业专用阀门手册]上关于计量单位的资料,上面注明ANSI标准压力磅级的单位名称可不是lb.

作者: 金枫液压 时间: 2007-7-19 16:08
标题: Re: 质疑“lb”与“MPa”相互之间的换算方程---[讨论]
赞成老马的较真，其实那个换算根本没有实际意义，可能里边有一些通俗表达方法，但是搞技术的不能在里面跟着起哄，把两个不同性质的东西进行比较，本身就没有实际意义，换个极端一点的说法，人和马都有质量，那么可不可以下个定义　1人＝？马，这个比喻可能有点过，但实质就是这样一个问题。

作者: 憨老马 时间: 2007-7-19 16:21
标题: Re: 质疑“lb”与“MPa”相互之间的换算方程---[讨论]
如果老马后脑勺加根辫子就变成前清的落泊书呆子了，憨就憨在这里。不过对于技术上涉及关键之处，老马一贯是眼中揉不得沙子的，必定弄个水落石出方才罢休。

还是希望各路高手指点迷津。谢谢！

作者: terry 时间: 2007-8-14 09:20
标题: Re: 质疑“lb”与“MPa”相互之间的换算方程---[讨论]
学问这东西,一定要彻底搞清楚,是不能含糊的.
支持老马

作者: feifeis234 时间: 2007-8-14 10:14
标题: Re: 质疑“lb”与“MPa”相互之间的换算方程---[讨论]

原帖由 peng16 发表 " l% z7 p; W' E8 Q z6 Y @+ M lbf/in2和kgf/cm2是最严格的说法，只是日常使用中会把f省掉。

5楼的说法是正确的，虽然老马说的也对，在物力学中是两个概念，但是在日常生活中确实经常省掉f f的全称是foot 是英尺的意思。

就像外国发来的图纸明明是扭矩，却写成了扭力，咋看扭力和扭矩怎能换算呀，实际上说的就是扭矩，这和物理学中的概念是违背的，但是生活中就这么用，

所以lb”与“MPa”是可以换算的。

作者: kingderchen 时间: 2009-3-3 09:41
更严格地说，压力与压强也是不同的两个概念，压力的单位是牛（N），压强的单位是P（帕斯卡）或N/m2,即单位面积上所受到的压力。阀门行业中所说的压力等级严格来说是压强等级，即单位面积上的所能承受的压力。压强不可能与压力或者质量等同起来，只能说 X 这么大的压强等同与单位面积上受到 y 这么大的压力，这个压力等于 z 这么重的东西在地球上所受到的重力，其中x，y，z 虽然在数值上存在着固定的关系，但是是不能等同的。就像我们不能说1kg等于9.8N，只能说1kg有9.8N重（这是在地球上的重力，到月球就不一样了）。

作者: 手拉手 时间: 2009-3-28 08:09
非常赞同憨老妈和大家的观点。学风严谨，才能学到知识

作者: yanf 时间: 2009-4-16 15:53
LB，是PSI吧？

作者: lvtengteng 时间: 2010-11-27 01:21
学问这东西,一定要彻底搞清楚,是不能含糊的.
( ?! f0 [& C' `* t支持老马

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