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标题: 与日本的差距不止20年？ [打印本页]
作者: 韩寒11    时间: 2017-2-17 19:50
标题: 与日本的差距不止20年？
       最近调试一台日本的旧机床，大畏的机床，OKUMA系统，大约是20年前的机床，机床的性能，精度基本上都没有问题，甚至现在很多国内的主流机床厂生产的机床都达不到日本当时的精度，质量，而且人性化的设计无处不在，比如刀具只有在X轴回到零点才可以换刀，机床使用带安全装置的自动门，在20多年前咱们很多机械行业的同僚都没见过双刀塔的机床，然而，日本已经有了比这更先进的机床和设备，放到现在，咱们的机床制造和日本的表面差距不大，但是谁知道他们背后都造出什么更先进的机床设备呢？差距就是差距，不争的事实，咱们国家应该多学习日本对机械设备的钻研，执着的精神，还有严谨的态度，目前还没听说过哪家企业因为机床到了报废期而拆掉的，日本可以，所以也造就了咱们国家的日本二手机床买卖市场，人家不要的，咱们捡着用，还能再用20年。
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作者: 星月刀    时间: 2017-2-17 20:44
现在日本的机床也不行了。公司里的同一日本厂商的几乎同样规格的。后期的远不如前期的机床质量和设计完善。后期的虽然说是改进了。但实际上省了很多东西的。毕竟以利润为导向都是资本的最终追求。我国也是一样的。现在的自行车远不如以前的凤凰和永久好，机床也一样。现在做的东西根本比不上十几，二十年前的。都是属于竞争，互相压价的结果。所以也不要说和日本有多少差距，关键是现在买东西只论价格，质量并不是起决定作用的。这种思想带的结果就是压成本，保利润
作者: 韩寒11    时间: 2017-2-17 21:23
星月刀 发表于 2017-2-17 20:44
8 E# J, [; U" o+ m6 D' G现在日本的机床也不行了。公司里的同一日本厂商的几乎同样规格的。后期的远不如前期的机床质量和设计完善。 ...

8 o3 M+ h4 M$ h( [% X资本都是逐利的，日本的质量比国产的是强多了。对啊，很多年前的国产机床也是质量很好的，看来大家为了抢占市场实行的价格战还是有问题的0 C6 x! X" ^- ^* g4 u, B3 R0 j2 @
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作者: 7471    时间: 2017-2-17 22:06
日本机床用十年左右精度和各种小问题很多
作者: 未来第一站    时间: 2017-2-17 23:07
20少说了！
作者: 鑫森淼炎垚    时间: 2017-2-18 08:48
价格决定质量的。
作者: 禾木工匠    时间: 2017-2-18 08:49
我认为也是差距不止20年，起码我们行业设备来说我们目前做的还比不过人家十几年前的，再说咱有些基础的必须进口啊。
作者: 所罗门_x    时间: 2017-2-18 09:05
我怎么感觉你说反了，是okuma机床大畏系统吧。
作者: 蔚蓝海_sA812    时间: 2017-2-18 09:36
我们单位有一批日本90年代的加工中心，双工作台的。
5 ^: r( s' g7 i5 z: ^6 q. D( r想想90年代初期我们在用什么设备？94年我单位买了第一台简易数控，我先学的。
2 O  d! s9 l8 _! X# u1 t04年的时候，大概单位有立加了，但是属于宝贝类的，可能就一台两台。
: N: [; Y; b$ ?/ M8 [! W3 Z12年我单位大面积上数控立卧加和数控龙门设备。在使用面积上可能和日本90年代差不多了。
- _6 p: f* V* s& l所以说在设备更新上差距20年是可信的。但是在质量上就不好说了。
作者: 矿泉水777    时间: 2017-2-18 09:52
97年的沙迪克还在用！
作者: 五面怪    时间: 2017-2-18 11:15
差距甚远、不争的事实！人家的东西就是好、不服都不行！
作者: 天天天蓝_    时间: 2017-2-18 15:00
沙迪克，十五年了
作者: 张阳YSLF062    时间: 2017-2-18 15:20
没有厚积就没有薄发。
作者: 星月刀    时间: 2017-2-18 19:38
本帖最后由 星月刀 于 2017-2-18 19:42 编辑 3 @, a, M1 ~1 Y3 Y7 J! }
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另外，我国现在的制造企业把以前好的传统也给弄丢了。以前培养技术人员都是先进车间进入生产一线，并且要在一线要工作几年，是真正的工作才可以进办公室进行技术工作。现在新进人员进车间更像是走过场或者根本不进。现在造成了生产方面与技术方面严重脱节，设计出来的东西，根本就是脱节的。车间的师傅对技术也不买账，时间一长互相埋怨，互不买账。技术上的进步也无从说起了。另外，我们长期宣传的物美价廉根本就是错误的，对生产技术的提前和进步根本没有任务用处。要想做出好的东西必须是技术上的进步和材料上的选优。而长期的低利润严重挤压了研究的费用。使得企业不想在技术进步上投入，只想的是压低成本。其实技术的落后，是每一个从业者的责任，埋怨，扯皮都没有任何意义。尽量从自己做好，努力做好自己的工作。我相信只要大家保持理念，中国的技术总是可以赶超的
作者: 韩寒11    时间: 2017-2-18 21:00
7471 发表于 2017-2-17 22:060 P; v  X  ^6 b8 [7 N' N5 `
日本机床用十年左右精度和各种小问题很多

$ z% E  r3 ^4 z# F小日本的东西还是很好的，稳定性也很好，感觉性价比比德国的高
作者: 韩寒11    时间: 2017-2-18 21:01
未来第一站 发表于 2017-2-17 23:075 s5 e& t& a. D6 M7 i0 n( O, [" g
20少说了！
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给国家留点面子
作者: 韩寒11    时间: 2017-2-18 21:01
鑫森淼炎垚 发表于 2017-2-18 08:48
$ A' v. a( L* i价格决定质量的。

% L$ W. K5 b7 O# B6 ]国内企业善于打价格战的
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作者: 韩寒11    时间: 2017-2-18 21:09
矿泉水777 发表于 2017-2-18 09:52
0 S: R: h, n2 F1 I3 B4 |97年的沙迪克还在用！
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机床精度怎么样？？？？7 I5 Y" O! N7 V. l: ^% w! L( ?; F+ D
作者: 江洋大浪    时间: 2017-2-18 22:20
韩寒11 发表于 2017-2-17 21:239 e+ d( V$ ]8 C. g0 T# I1 h: `
资本都是逐利的，日本的质量比国产的是强多了。对啊，很多年前的国产机床也是质量很好的，看来大家为了抢 ...

6 w9 d% R3 s( V: {9 o听一个老工程师讲，以前的机床寿命不止15年。现在呢？有种经济理论叫挖坑填坑才能发展呀" H4 @$ S! M- z! h; ~3 x* j
作者: 江洋大浪    时间: 2017-2-18 22:21
星月刀 发表于 2017-2-18 19:389 g, V3 z$ Q  v8 M7 v
另外，我国现在的制造企业把以前好的传统也给弄丢了。以前培养技术人员都是先进车间进入生产一线，并且要在 ...

% o9 ]0 h( S7 l: N, |% X以前是最优秀的同学进中专。有影响吧  F. v( Z( ]) v* P6 K
作者: 7471    时间: 2017-2-18 22:27
韩寒11 发表于 2017-2-18 21:00
4 O# F' d/ p; k/ G( E小日本的东西还是很好的，稳定性也很好，感觉性价比比德国的高

" V! F! R. @0 i" J/ Z7 p我们公司日本机和瑞士机感觉瑞士的比较稳定
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作者: 矿泉水777    时间: 2017-2-19 09:57
韩寒11 发表于 2017-2-18 21:094 l6 W+ D# @/ V
机床精度怎么样？？？？

5 }9 e6 ?+ I) g5 P0 x4 f6 D9 {7 w0.01的公差还可以保证！
作者: 韩寒11    时间: 2017-2-19 14:01
江洋大浪 发表于 2017-2-18 22:20" Q- ^; D  ?  \+ u/ H0 ]
听一个老工程师讲，以前的机床寿命不止15年。现在呢？有种经济理论叫挖坑填坑才能发展呀
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GDP是咱们政府衡量业绩的标准
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