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标题:发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！ [打印本页]
作者:syy6688 时间:2007-7-18 09:44
标题:发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
前几天有客户定了批机器，要发货的时候我看到机器某些地方的漆磨损了，其中有一小处掉了（不太明显的地方），我当即要求厂长另换好的机器，但是厂长没换，他说只磨损了一点点漆没事，只要机器好用就行，难看点没什么~~~~我真是郁闷到极点了，明明还有那么多机器可换，为什么不能换呢？尽管客户需要的是质量过硬的产品，但是外表也是很重要的，尤其是对于好几千元的东西。大家说说，如果你们是客户会介意机器外表的一点缺陷么？外表和内在哪个更看重呢？
作者:无锡锡通 时间:2007-7-18 09:45
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
自己-------外表再难看 只要好用 就没问题客户-------客户是上帝 当然给他们最好的东西 外表好看 又要好用
作者:syy6688 时间:2007-7-18 09:54
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
楼上的观点和我想的一样。哎~~~我又没有换机器的权利，真是郁闷！外表这么难看，给客户的第一感觉肯定就不好。机器再好用也打折扣了！
作者:老鹰 时间:2007-7-18 09:57
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
楼主这样的员工如果多了，中国的机器就可以赶上德国和日本了。哪个企业家有眼光的，应该立刻高薪请去。技术好而马虎，不如技术一般而认真的人。
作者:hhkj 时间:2007-7-18 10:04
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
楼主工作方法是不是也有点问题呢
作者:syy6688 时间:2007-7-18 10:17
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
漆碰坏了，下次还可以重新喷，为何不能把外表好质量又保证的机器发给客户呢?包装和质量都必须跟进。
作者:hhkj 时间:2007-7-18 10:31
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
平时跟厂长沟通好了就不会出理争论了, 另外争论也要看现场情况 呵呵 老板都这样傲气的 继续努力 : ~( v ?( t. x& D' n" e/ ]
作者:黔遵客 时间:2007-7-18 10:33
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
这就是"中国制造=低质低价"的一个小小论点.
2 ?$ X O$ ?6 J9 Y$ U+ E质量意识问题,经营理念问题.
作者:lynx91 时间:2007-7-18 11:15
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
80年代，那时赵紫阳还管事的时候，从当时的西德请来一个退休专家，叫德里希的，在武汉柴油机厂当厂长，德里希一个人来中国，即没有带来技术，也没有带来什么理念，就一条，产品不合格不能出厂，德里希说得好：“中国的标准也是标准。” * j k4 |9 K& a; y& p5 F
3 p, v3 p. {" M% S2 T+ N
即使那家伙就守着这一条，都守不住，闹得很多时候要给赵紫阳打电话，最终是大家联合起来把德里希赶走了。那家伙临走时说：佩服中国的传统势力
作者:nxk119 时间:2007-7-18 11:17
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
呵呵,九楼,是真的吗?
作者:syy6688 时间:2007-7-18 11:17
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
呵呵，不久的将来我也要被赶走了*-*
作者:lynx91 时间:2007-7-18 11:23
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
闭门造车很无奈大虾，可能你比较小，这是很著名的事情，经历过八十年代的人都知道，你要是翻一下八十年代的武汉报纸，上面有许多关于这件事的讨论和评论，各方面的意见都有，不知武柴今天是否还在，好几年没去武汉了，还有点想。
作者:free7307 时间:2007-7-18 13:15
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
这种老板没什么目标的， 充其量一个暴发户。
作者:羚羊 时间:2007-7-18 13:24
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
如果它不是出在设备上，而是在家用电器上，谁会要吗？
作者:syy6688 时间:2007-7-18 15:45
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
14楼，言之有理
作者:憨老马 时间:2007-7-18 15:52
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
这是一个不称职的厂长，也代表了相当一部分国人所顽固的陋习。很多人机器的核心化了大量的资源和足够的重视，但是到了最后的一点，正如楼主所指的外观质量等等，往往不予重视，不能做到尽善尽美。
! `! R1 x2 b& W% B0 b. I1 k6 Z支持楼主！
作者:老鹰 时间:2007-7-18 16:06
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
老马说得对，中国人缺乏完美主义。对待产品，我们应该提倡完美主义。
作者:syy6688 时间:2007-7-18 16:08
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
看了大家这么多的意见，谢谢你们哦／呵呵，我也有更好的理由去说服厂长换机器了。一定要给客户最好的产品！
作者:老鹰 时间:2007-7-18 16:11
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
一个女孩，把自己的心灵修得很美，带着金链子......但是鼻尖上有点灰却懒得洗一下。你说是不是很傻？
作者:zhangxiusen1981 时间:2007-7-18 16:12
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
同意老鹰的看法，也就是一种执着的精神，中国人（民族）缺少一种执着的精神和态度，我想与我们长期所受的思想有着不可分的联系，，，中国受封建思想影响得太久太深了，特别是其中的随遇而安的思想。正所谓少年穷则国穷，少年智则国智-----经典得很。一句话： 我们的思想正得该改变了。
作者:黑人 时间:2007-7-18 16:47
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
其实这不应该是厂长说了算！而应该是管出厂检验的来负责！这事也要请示厂长，这个厂长也真是管得太宽了！楼主也别生气，如果你是检验，你就坚持原则，当然，也可以建议生产者补漆，达到合格要求就是了！本身也不费事吗！
作者:kayjiang 时间:2007-7-18 22:43
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
这种问题一定注意 7 z }5 n& x6 e. K

' A' x0 [! x" u3 u+ m外观油漆脱落是非常严重的对客户的负责人，若我是客户，
4 }. j& j8 X. C/ d1 K1 s1 e. e& O首先 : a$ f! b) [" U9 s$ W
想到的是连看得见的都不注重的供应商，看不见的地方岂不是更加不好么
, l, c; @1 k6 m3 r0 n- Z5 m$ g5 T8 D ' _' r/ }" [: L. U3 `& |* d
可能不会想到这个也许只是不小心碰掉的
2 Y/ Q- G# `7 S 0 r$ I6 z2 o9 B& `
就算
8 _5 F2 I, d K" N' V想到不小心碰掉的，也不赶紧补好就交过来，太不负责任 9 T. t% v5 @$ w# w a) L
, X: ^* k6 b) f
这么简单的东西就不负责人，要以后机器坏了更加……
作者:wanyinhu 时间:2007-7-21 10:55
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
现在的老板都这样，有几个能象楼主那么有质量观念的啊
作者:mutoubing 时间:2007-7-21 22:14
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！

不同声音：

; B3 R2 W% Z$ Z, `

年轻有想法是好事！

. ^6 G$ E0 {. }9 q% j

别言语过激。作为下属我们与老板站的高度不同，考虑问题的侧重也不尽相同。

2 M q% y" o- n# H9 g4 @0 @( h

战场上的士兵不能因为上司是狗屎就不执行命令。

% u! w$ t' K: u; {0 C4 r; |

101%完成任务的是在浪费资源;99%完成任务的叫失败。

, j3 }# N+ o7 t- _7 T) }

作为执行者只有100%完成任务的才是真正合格。

+ E. @' h! [8 N1 m

在下是这么理解的，不知对不对。

作者:湖北人 时间:2007-8-4 15:27
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
与先进国家的差距是明显的,前几天我们公司进口了一台AMADA的数控冲床,他们在安装的时候花伤了一块漆,他们非常担心我们向上海公司或日本公司投诉,一直向我们说对不起.这就是差距,不只是技术上的,更重要的是意识上的.
作者:yuhong66 时间:2007-8-4 16:28
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
外表不好看就是不合格的产品，支持你！
作者:ljk111111 时间:2007-8-4 20:40
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
唉~~~这样的问题在好多地方讨论过,我也是在一家小厂负责质量问题,有很多活都是分给其他的工厂做,可是每次我们收到货都会有各种各样的问题,而且每次他们都有理由.我呢有时候真的是很为难,让他们重新生产,时间来不及要发货;有时候还会得罪那些老板!我也只是一个给别人打工,为了保住饭碗只好认了!
作者:sufa172 时间:2007-8-5 17:11
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
1、如果有其它机器可换，那就应该换。 ; u5 A n$ A" Y/ C2 ^, `7 |0 l
2、如果没有可换的，发贷又比较急，可以和用户电话沟通一下，毕竟有时候沟通也是一个好办法。
作者:远思 时间:2007-8-5 18:00
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
支持24楼。
作者:osq 时间:2007-8-5 18:53
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
如果交货期来不及，建议先别返工，而以非常诚恳的方式告诉客户，说明原因，看是否能在客户现场返工，或者在价格或售后服务上再作适当的优惠，当然这样的优惠是要经过领导和客户同意的，不同意还是得返工。这也是老外处理类似问题的方式。
作者:毛毛虫 时间:2007-8-5 18:53
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
中国制造只重视质量，不重视外观！！！！
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作者:liquidman 时间:2007-8-6 21:05
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
这个是公司缺少体系，标准，公司的质量管理体系存在问题。 / H# W j' Z5 L' G' N

8 M8 u! i, U. Y9 [! D* E 9 w( ~9 V) B* o
6 C/ x$ ^* s/ Q
我的目标，让公司里面所有的东西都有标准可依
作者:兰羽飞矢 时间:2007-8-7 18:48
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
厂长是猪，你不用在意。
但是，你的职责你还是要保持的
作者:minyong84 时间:2007-8-9 22:12
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
建议可以与厂家多沟通，谈谈机器出去造成的市场影响 ) n1 A U8 K3 d& y3 B
: q! f* S% q4 W+ d& f
厂家从事定单 讲究与客户的履约率 往往忽视质量，在他不听的情况下可反馈上级
作者:孤酒 时间:2007-8-10 07:38
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
归隐大侠所说的事到现在都有可能发生，尤其在国企，这种情况下中国的机械怎么能强大？
: n; L& s h) f* o0 w我现在把希望放在民营企业了，感觉国企很让人失望
作者:fhb198320999 时间:2007-8-10 13:12
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
哎……都这样，小事议论的人多了就成了大事，大事没人过问也便成了小事。其实根本没事！！
作者:hehuang007 时间:2007-8-10 15:06
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
都是这样的,好用就可以了,谁叫咱中国制造的便宜
作者:深南大道 时间:2007-8-10 19:33
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！

原帖由 孤酒发表 ' Q# Y* f& u% g: n归隐大侠所说的事到现在都有可能发生，尤其在国企，这种情况下中国的机械怎么能强大？
我现在把希望放在民营企业了，感觉国企很让人失望

, @! \& |' E+ O2 D

民营企业的发展也很艰难的

% e G f; `# n8 r5 F- F) J# n

如果做到一定规模以后，国家照样会插手

4 t. |4 K. w: |" ]) N, s: i, I

那个时候该怎么办

* z2 G( V8 B, L8 d6 B8 O

所以说呢，我们这一代人一个努力改变观念

, C- u. |* a t6 [

思想要与国际接轨，树立良好的品质意识和客服关

作者:湘里狼 时间:2007-8-10 22:04
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
这的确是传统势力的因素造成的，就凭我们这些人，是无法改变所有中华同胞意志的，但是我们可以从我做起，支持楼主，实在不行，宁可辞职，也决不要屈服！ ; ?/ s7 B% X' M3 j8 q- m% q
我现在日本企业工作，实实在在感受到了日本人的认真和敬业，对品质的追求。我不想说得太多日本人的好，免得大家骂我是卖国贼，哈哈！ ; N; r8 _7 f6 C
作者:lisa2141 时间:2007-8-22 09:47
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
细节体现品质
作者:红树林 时间:2007-8-22 16:25
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
各位说的好象都有一些道理。 9 j+ g% r2 u: h. L, _0 o# R p
但是，未免太冲动。
3 q1 g. d |0 U其实，我们有很多的信息根本就不了解，我们怎么就可以下这样的或者是那样的结论呢？
/ A3 L* a" @' e* ?0 S+ c( l 5 s& A3 q7 i/ z/ Q# H P6 W
对于中国的制造业（本人一直在制造业做，做过技术、质量、生产、管理。主要以技术为主。
' N- @3 X/ y: F% O2 m所以只敢说制造业），我也有怒其不争的时候，并且很多。也经常思考我们国内的企业为什么就做不好？ 6 D S' v+ g# p5 K; n: S/ j' D7 g! F
& G3 g% a5 c/ `& \0 a3 V6 U

3 U+ [3 f& l, Z) @, e( R H7 ^! S
+ u: e) N" g' G% y( a但是，我们是不是也不要太激进。这种事情，发生有其必然性的。 & S! v* l6 ?* d% t
或者，至少是有很多可以理解的地方。 + o$ e0 _6 t# O( z% O: U2 I
我们现在多数的企业并没有很好的完成资本的积累（尽管可能是老板的期望过高）。以现在的制造业的发展速度、发展水平，在自由市场中找到传统的欧美企业发展的道路或是模式是很艰难的。一个简单的事实，我们精益求精的做，可以有10%的利润，而我们的通货膨胀的水平是12%，那你可以看到这个企业发展的前途吗？以我国现在的投资增长速度，拿10%的利润，意味着你在5年以内必须死亡！是活着重要还是信誉重要？ 3 ?* Y7 c- P3 o9 f

- H: S0 x: g0 k/ c; p3 K4 z2 b我不是在鼓励以次充好。我们没有办法。经济的积累不是20几年就可以完成的。 3 c6 L8 k3 W( M- [
说我们用20年走了欧美200年的路，这话太过于虚伪和不负责任。 1 g9 F! V: X1 l
我个人的感觉，我们离想象中的康桥大道还很遥远。或者是太遥远，我想，等我的儿子能看到我们可以和欧美日平起平坐的日子，我就很欣慰了。 / z4 |4 R j" `7 s

0 `% D u" f. m3 n7 O. d就品质、信誉、发展这些观点我曾经在很多的场合讨论过。其实，我们的企业管理曾是非常认可的，有很多的人比我的认识要深刻的多。他们比较一致的观点是，这些做法是他们目前可以选择的最好的方式。他们说，让企业活着太不容易了。 2 g* C) P; c6 o! Y: d: l" X, ^

5 X$ X1 _' z5 g7 D ; V# d0 f: {1 N y- e5 }6 l9 ^
现在，唯一可以欣慰的是，有很多的人认识到了我们的不足。
: }' s2 ~' r4 U# ^5 u$ T期望总归还是有的！
0 ~6 M% p8 N( o4 h; g4 o
作者:lynx91 时间:2007-8-22 16:51
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
楼上说得好，现实的确是这样的，你做的太精，无异于灭亡，没办法，
作者:憨老马 时间:2007-8-23 17:26
标题:Re: 发货时看到机器一小处漆磨损了，我和厂长争论起来！
41楼红树林讲得很有道理，不由人不服，我亦很明白归隐的观点。在这里，成本和质量就象一对相互矛盾的孪生子，如何兼顾好，求得两者的平衡，正是考验这对双生子的家长（老板）和保姆（员工）。
8 I- F( g. x6 F
: J- c; ]; Z6 C在今天下午的会议上，忍不住又跟老板“扎马”（顶牛）了，也就为了产品质量的事，用老板自己的话，现在客户投诉的众多质量问题，就象广东现在的天气，乌云盖顶、冤魂不散的样子，怎么办？天晓得！
作者:一剑飘红 时间:2007-10-2 00:37
问题应该辩证的看。品质不是目标，而是手段。用户的满意（长期满意，不是一时满意）是目标。一般说来，碰掉一块漆，用户会不满意，那么这必须得改，不可欺骗用户。但质量管理是有成本的，盲目追求精品而忽略其它因素会导致产品因成本高而失去竞争力。 ' ~, Q( Q' I" q3 a6 ^3 _. l4 E* b
p' u( p+ T2 r1 T0 ?
在中国，日本、韩国车和德国车的单车利润的差异就是一个例子。在这些企业里，有点小质量问题的零件用还是不用，决策是不一样的。 ) j1 T8 M, z& H+ J+ }

9 q% e1 |6 {- ]. D/ q4 i7 G所以说，这个问题反映出的现象应该辩证的、一分为二的看，没有定解。
作者:hyjcy 时间:2007-10-7 16:26
支持小妮子不乖
作者:天然 时间:2007-10-17 13:02
我认为应该坚持，因为我碰到依次，质检坚持重新喷漆。
作者:古道幽径 时间:2008-1-26 12:58
原帖由 minyong84于 2007-8-9 22:12 发表 4 b. Q7 O+ ~; w& s6 G! s! ?
建议可以与厂家多沟通，谈谈机器出去造成的市场影响
! N" x3 M! A y, L* x6 \
; V Y2 ]; \' X厂家从事定单 讲究与客户的履约率 往往忽视质量，在他不听的情况下可反馈上级
一点小小的质量问题是不会造成什么市场影响的,中国人这么想的.所以就是——中国制造
作者:卢文利 时间:2008-1-27 14:13
这样的厂长严重缺乏质量意识，这样的工厂有也不会走的太远。海尔是张瑞敏砸冰箱砸出来的。搞质量必须得到管理者支持。厂长是搞战略的，管那么多干什么？过多的干预，只能让下属更多的抱怨。我就不喜欢事必躬亲的领导，你什么都管要我是干什么用的。不好意思我没有问清楚，和你吵的是厂长，还是主管生产或销售的副厂长啊？如果是副的，你把这件事向主管质量的副厂长，让你领导去和他吵，你一个当兵和他吵不值的。要是厂长和你吵，你就勇敢的炒了他。
作者:卢文利 时间:2008-1-27 14:16
这样的厂长严重缺乏质量意识，这样的工厂有也不会走的太远。海尔是张瑞敏砸冰箱砸出来的。搞质量必须得到管理者支持。厂长是搞战略的，管那么多干什么？过多的干预，只能让下属更多的抱怨。我就不喜欢事必躬亲的领导，你什么都管要我是干什么用的。不好意思我没有问清楚，和你吵的是厂长，还是主管生产或销售的副厂长啊？如果是副的，你把这件事向主管质量的副厂长，让你领导去和他吵，你一个当兵和他吵不值的。要是厂长和你吵，你就勇敢的炒了他。
作者:狙击手 时间:2008-3-8 18:12
细节决定一切！
g* z* E# K$ k! K# }工人不小心，工人没有注意搬运细节！ & e4 d, u0 n. e% d7 a
你和领导吵架，你没有注意沟通的细节：环境，人物，口气——
- ~' k' G, q7 N z3 f厂长管这么点小事，过细，不是他管的事！至少还没升级到他那，也没眼光。
) q, I7 Z9 w+ h6 |/ ?* [% W9 G0 a$ J ( T* e+ f; T, |' m

3 Q) x5 l% ]. z0 |8 h, @" Z不管如何我们都要把手上的活做好，要做得像艺术品！ / M% P0 m1 b% S0 D$ w
要让德国人都用中国的产品！
作者:永失我爱 时间:2008-4-16 18:43
沟通技巧也能起到重要作用，比如你告诉他们，跟产品交验书的项目不符，拒绝验收。他们会做出反应的。
作者:eruner 时间:2008-8-30 16:11
首先有沒有外觀標準先，如果外觀標準判斷這種是不是行的，就停止出貨就可以了，然後報總經理批準。廠長管生產的嘛，就是這樣，不要鳥他
作者:木文子 时间:2008-9-3 15:13
楼上的观点和我想的一样。我们厂不合格的包装物也验收，装上油（防冻液）就卖出去，
7 U# z; a+ |9 t9 S3 k% k' I# F中国的厂长和赖子差不多，尤其国企，没有有质量意识的厂长。
作者:lxcwhbj 时间:2008-11-14 15:10
质量意识问题,经营理念问题.
作者:我爱蓝天 时间:2008-12-29 20:32
管住质量=领导支持=企业目标=零缺陷
作者:cola2006 时间:2008-12-31 14:18
原帖由 lynx91于 2007-7-18 11:15 发表 ) p7 |* @3 S- w- t9 w/ g; G
80年代，那时赵紫阳还管事的时候，从当时的西德请来一个退休专家，叫德里希的，在武汉柴油机厂当厂长，德里希一个人来中国，即没有带来技术，也没有带来什么理念，就一条，产品不合格不能出厂，德里希说得好：“中国 ...
6 e0 q9 J6 U+ V/ d5 v% }
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这涉及了管理的问题，在于这个厂长确实授权了么，授权了还打什么电话？！
作者:丁杰yt 时间:2009-5-8 10:53
27#ljk111111 8 d' z; ^6 |! ^- w' x4 W; j9 x" Q# [0 M% I

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3 [3 ?% Q1 y: J: W. U1 o你这属于典型的不负责任的行为！我也是一家小厂的质检员，外协厂家的产品如果有什么问题，我会直接打电话让他们过来修，这应该在外协合同上注明的，不要让他们牵着我们鼻子走!
作者:齐鲁大帝 时间:2009-5-9 19:29
那家伙临走时说：佩服中国的传统势力
作者:andraw 时间:2009-5-12 11:53
即使那家伙就守着这一条，都守不住，闹得很多时候要给赵紫阳打电话，最终是大家联合起来把德里希赶走了。那家伙临走时说：佩服中国的传统势力 lynx91 发表于 2007-7-18 11:15
6 _4 y ?0 X" u8 B" S2 K
典型的劣币驱逐良币!
作者:z9166 时间:2009-5-12 17:24
质量成本\顾客对此质量指标重视综合考核后确定,品质过剩也不太好.一个13年质量经验的人的一些建议
作者:代华强 时间:2009-5-13 17:29
楼上的观点和我想的一样。哎~~~我又没有换机器的权利，真是郁闷！外表这么难看，给客户的第一感觉肯定就不好。机器再好用也打折扣了！ , S) V n. t6 x& _' e5 r f) c- ?
syy6688 发表于 2007-7-18 09:54

3 T1 X' y- e4 d" o0 ]" e0 x同意楼上观点，只是说明这个BOSS观念有问题，做不大的！他想丢掉客户，随他去吧！
作者:JXTTTTT 时间:2018-6-13 15:00
牛逼！！技术好马虎不如技术一般但认真！



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