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标题: 非标调试与设计关系与实践 [打印本页]
作者: 东东2012173    时间: 2017-1-20 09:11
标题: 非标调试与设计关系与实践
1，调试阶段，三座大山，功能，稳定性，节拍。
+ ^: g2 M; x* N项目一旦全部安装好开始调试后，正常情况，一个中型项目功能调试2个月，稳定性又2个月，节拍又2个月。最终一个项目到客户现场半年才能验收。  所以，这里要求大家，在调试功能的时候，工位空闲时间要调试稳定性和节拍。不要等功能完成再去考虑稳定性和节拍
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  r2 M& e6 T4 ~8 Z" h, R* C  v2，非标是设计出来的，不是调试出来的。
( W% v% e, q0 s; Y正常非标自动化九分设计一分调试，但是，我们现在的工程师都在进行的九分调试一份设计，都希望调试把功能，稳定性解决。一个工位，如果几天都调不出来，请我们工程师要重新考虑方案。即使这个方案没有问题，但是调试需要的时间长，也说明这个方案不合理，没有考虑调试的方便性
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8 Q" A" J# u& p5 O3，非标设计功能阶段，目前主要有两大难题，一是定位，二是机构功能。
4 Z2 B7 A$ T  x$ |5 n6 m除去工艺问题，基本所有自动化非标归结来，就是解决这两个问题。最后难啃的骨头都是定位不准的问题，希望大家把各个项目上的定位方式汇总回来，大家一起探讨这个硬骨头。
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4，没有调试规范，没有调试复制工装和方法8 W! w  i6 X( ?+ U- `9 i$ ~
整个项目实施中，调试会占用整个项目大半的时间，我们在前期的设计，采购，安装过程中都或多或少的有一些规范，但是在调试阶段，目前是没有任何规范，没有任何辅助调试的工装和方法。整个调试过程应该按照一个什么顺序，每个项目都是摸着石头过河，公司后期会出一个指导方法。关于调试中的辅助工具，例如：我们调试的时候，总是远远的在电控柜触摸屏上操作，需要两个人调试协助调试一个工位，没有人把触摸屏放在调试工位旁边。再例如：我们的倍速链线体很长，我们的人员总是跨过来跨过去，从来没人做一个梯子放在两边。没有调试的桌子，天天蹲在地上。这些都是我们后期项目调试需要改善的。" m+ s% W" f+ ~7 u. v, `

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作者: 尘扬天涯    时间: 2017-1-20 09:22
大侠所言甚是
作者: 鑫森淼炎垚    时间: 2017-1-20 09:47
一个合格的设计工程师，在设计是必须考虑：采购+加工+组装+运输+调试+交付+资料+维修等等环节。在工作中常常听到的一句话：到时候再说。这样到时候不乱才怪。这样的人最好不要在工程师这个岗位。
作者: 尊重一条狗    时间: 2017-1-20 09:49
定位真的是硬骨头 一只都是用的舌片插入强制定位 效果一般 不知哪位大侠可有什么好策略  
作者: 鑫森淼炎垚    时间: 2017-1-20 10:13
尊重一条狗 发表于 2017-1-20 09:49
/ o( C9 i! r, O* |9 c定位真的是硬骨头 一只都是用的舌片插入强制定位 效果一般 不知哪位大侠可有什么好策略
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定位与成本有直接关系。不是没有办法，要看你投入多少钱来解决。
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作者: 没事磨刀    时间: 2017-1-20 10:22
要考虑的因素很多，而且是纠缠在一起的，时间又非常紧迫，容不得你深入思考。解决这一问题的办法，我认为还是要多积累一些成熟的结构资料，形成模块，在模块的基础上修改拼装，这样才能将时间和精力多用在新增的部分，这又可作为下一步的积累。所以，应该是一个连续的过程。
作者: ZMQ6661628    时间: 2017-1-20 10:24
一看楼主有着丰富的一线设计 组装调试经验1 o. l" B3 {$ A, I- O; Y9 }
作者: 东东2012173    时间: 2017-1-20 10:25
鑫森淼炎垚 发表于 2017-1-20 09:47
! `' x9 F6 m3 P, s. y: ]一个合格的设计工程师，在设计是必须考虑：采购+加工+组装+运输+调试+交付+资料+维修等等环节。在工作中常 ...
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到时候再说，咋说，这是懒
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作者: 东东2012173    时间: 2017-1-20 10:25
没事磨刀 发表于 2017-1-20 10:221 S( }1 @9 v! o3 B' g  ?
要考虑的因素很多，而且是纠缠在一起的，时间又非常紧迫，容不得你深入思考。解决这一问题的办法，我认为还 ...
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选好模块标准件就快$ I4 u$ s6 [+ {# y2 Q1 X! s3 @8 z
作者: ZMQ6661628    时间: 2017-1-20 10:27
鑫森淼炎垚 发表于 2017-1-20 09:47
9 `! G/ Z& o0 s0 ?4 K. [/ p1 U: i一个合格的设计工程师，在设计是必须考虑：采购+加工+组装+运输+调试+交付+资料+维修等等环节。在工作中常 ...
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单机设计理论肯定是这样，但是如果是工厂实际架自动化线体就不一定，因为设备连设备很多问题，有时甚至被一个气管接头给弄的干涉死死的
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作者: 东东2012173    时间: 2017-1-20 10:27
ZMQ6661628 发表于 2017-1-20 10:24& [* }4 R: f% P4 y
一看楼主有着丰富的一线设计 组装调试经验
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这个行业10经验，但是还是有欠缺，还要向各位学习% `# t2 U# M) a# c9 {
作者: 东东2012173    时间: 2017-1-20 10:28
ZMQ6661628 发表于 2017-1-20 10:27, E& q. M  r8 z+ [
单机设计理论肯定是这样，但是如果是工厂实际架自动化线体就不一定，因为设备连设备很多问题，有时甚至被 ...

6 y9 Y% q: |# b" I这种现象有，但是设计设要考虑干涉，动作等
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作者: ZMQ6661628    时间: 2017-1-20 10:29
ZMQ6661628 发表于 2017-1-20 10:246 w6 H! k: y( g4 K* h
一看楼主有着丰富的一线设计 组装调试经验
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看着你的帖子内容和口吻感觉我们好像同事，感同身受！3 A. A8 [7 Z( e% v, L
作者: 东东2012173    时间: 2017-1-20 10:32
ZMQ6661628 发表于 2017-1-20 10:29
; p$ `( p* `% t看着你的帖子内容和口吻感觉我们好像同事，感同身受！

0 i8 R& j+ H1 R9 ?9 `: h% d0 [不要对号入座，我不是你说的他，我们是同级/ i7 R4 ^% l4 j& e" ~& a! V
作者: ZMQ6661628    时间: 2017-1-20 10:34
东东2012173 发表于 2017-1-20 10:28
: O4 [6 Q, U! l2 o% n: M4 u这种现象有，但是设计设要考虑干涉，动作等
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我们产线是整条自动化线，涉及的东西也不少光设备十几种，大部分自己设计的也有成品的，成品机品牌好几种，尺寸好几种，而且同一品牌同一系列有几种尺寸，架同样的线体好几条每条线体不一样，自己设计的设备更新换代好多次，都在重复利，上次整条线设备工作高度理论正负3mm都可以调试出来，但是后来累计起来就是不够。我擦说出来都是泪，改改改······3 X* _0 R2 k" i6 }2 w
作者: 面壁深功    时间: 2017-1-20 10:47
“非标是设计出来的，不是调试出来的。”说出了很多人的心声。也是区分设计师与飞3D机械文员的关键之处。
作者: 擦枪走火    时间: 2017-1-20 11:01
很多非标设备只做了一代就寿终正寝了。方案很多，最终可能只做了一种方案，容不得改进，除非要搞研发。这个行业又各自为营，很多成果难以分享，不像论文、专利还能查到。
作者: footleft    时间: 2017-1-20 12:14
鑫森淼炎垚 发表于 2017-1-20 09:47
) U3 e# y9 r  c一个合格的设计工程师，在设计是必须考虑：采购+加工+组装+运输+调试+交付+资料+维修等等环节。在工作中常 ...
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    没在非标行业干过，但是我觉得层主描述的现象错误不在设计工程师，而在与公司的组织管理，看到过太多一个设计工程师担当设计+采购+机加工工艺+装配工艺++++工作。本来是需要多人合作的工作，一个人全做完了，累不说，难道每个工程师都是百万年薪的大牛？那么出问题不能说是必然，也不能说都是某一个人的错吧
作者: hurong_88    时间: 2017-1-20 13:14
从楼主的描述可以看出应该是从设备组装做起的，对组装的认识还是比较深刻的，个人认为，作为一名机械设计师，特别是一名非标自动化设计师，要想从设计方面做到没有问题是不太现实的，如果有参考性的机构还可以有一定的把控，但如果是新机构，会有很多不确定性，对于这种结构往往需要通过一些的测试来确定可行性，但有些东西是不能完成通过简单测试和计算就可以得出结果的，不同的条件都会有不同的结果，所以有些机构只有在实际生产中通过数据结果进行优化，所以一台设备从设计到成熟，是需要一个过程的
作者: 五面怪    时间: 2017-1-20 19:16
赞同大侠观点，还需向楼主同志多学习啊！
作者: 骆欢    时间: 2017-1-21 09:42
没事磨刀 发表于 2017-1-20 10:22) v8 m, G6 g( N1 \6 ?
要考虑的因素很多，而且是纠缠在一起的，时间又非常紧迫，容不得你深入思考。解决这一问题的办法，我认为还 ...
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逐步积累9 W# |* A3 s3 e
作者: 陈全    时间: 2017-1-21 10:20
我也浑浑噩噩的摸爬滚打了10年了，至今位置我还没能看到有哪位非标设计师，设计出来的设备能一步到位的。，没个九步十步已经是万幸了
作者: 梁子坚    时间: 2017-1-22 19:24
在这个行业说积累已经是老生常谈了，但是在工作中大部分的人都是一件事做完了，一得空就在那里聊天 玩手机 缺乏主动发现问题 解决问题和总结工作经验的精神。这样的积累要到什么时候才能积累到一定的层次。不论是设计还是组装人员都缺乏一种耐心，工匠精神，急功近利，到最后设备做得一塌糊涂，总是不能达到要求。公司应该负责起培训 技术传承和精神培养的工作，建立相应的企业文化
作者: 东东2012173    时间: 2017-1-23 11:01
梁子坚 发表于 2017-1-22 19:24' u+ B' r8 f, }* l$ R- N
在这个行业说积累已经是老生常谈了，但是在工作中大部分的人都是一件事做完了，一得空就在那里聊天 玩手机  ...

! h, \( G# u  R* \2 Z+ ?是的，缺少以技术讨论，总结的氛围，机制。
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作者: 小河HH    时间: 2017-1-31 09:27
楼主是实际操作的人，否则总结不出这么详细的内容。
+ x# c8 A. y8 m感谢楼主。
作者: 河豚会吹泡泡    时间: 2017-2-1 16:58
以前光出图，现在全包。随便做一个项目真心的累。一台设备太多环节了。
作者: 波浪舟    时间: 2017-2-2 09:01
见解深刻，受益匪浅！
作者: wsm513    时间: 2017-2-2 20:08
有着丰富的一线设计
作者: 琥珀0325    时间: 2017-2-3 20:25
我也是做非标设备的，楼主第一条有句话说的很棒：在调试功能的时候，工位空闲时间要调试稳定性和节拍。不要等功能完成再去考虑稳定性和节拍。经常有调试人员在调试时盯着某一问题点在反复试，忽略了设备的整体运行。等某问题解决了，设备的整体优越性能反而没有体现出来% W& E$ K/ H* f) l# F

2 T' Q" F- z( l0 S; f但对这句话实在不敢苟同：我们现在的工程师都在进行的九分调试一份设计。如果真是这样，那根本不是什么非标设备，只是模块设备的组装了！
作者: 韩正州    时间: 2017-2-7 12:42
说的不错
作者: 滤油机厂家    时间: 2017-2-8 15:42
总结很到位，赞一个
作者: 三十七号蔷薇    时间: 2017-2-8 17:16
南京有资深非标机械工程师或项目经理的机会，感兴趣的可以和我联系
作者: albert.tang    时间: 2017-2-8 22:33
一台机器的好坏，主要有设计这个先天基因决定，制造调试是后天因素，虽然也很重要但主要是达到设计的要求。
作者: 矛头小子    时间: 2017-2-9 16:42
归根到底就2个指标：产能和合格率
作者: 韩正州    时间: 2017-2-9 16:58
学习了,lihai
作者: ntliubo    时间: 2017-2-9 17:21
见多识广的楼主
作者: userone    时间: 2017-2-9 18:03
“非标是设计出来的，不是调试出来的”，多么痛的领悟。没有经验的年轻工程师只会直线条思维，被支配干活还可以，你要他独立设计一个稍微复杂点的部件，老板你就等着善后吧！设计团队一定要有一名经验丰富的技术大拿，他的存在不仅可以保证机构更合理，也能大大减少无谓的返工。( x& ~, b1 E9 X- Y% v




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