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标题: 别拿国产手机叫板啦! [打印本页]

作者: 魍者归来    时间: 2017-1-13 22:38
标题: 别拿国产手机叫板啦!
本帖最后由 魍者归来 于 2017-1-13 23:57 编辑 ( T; A! _7 P: i9 G" s

9 G2 B( c  k. e6 A/ I7 X
       几年的时间,国产手机就拥有了诸多的品牌和庞大的客户群体,很多人对手机行业都持相当乐观的态度,可作为一个电子玩家或者说是三流GEEK,我却总是感觉很悲观。
(, 下载次数: 166)
(图片来自网络,仅为示意,与后文无对应关系)
       打开手机的面板或后盖,你会发现摄像头是索尼的,CPU是高通,闪存颗粒是三星的,电池是索尼的,快充模块是TI的,屏幕是夏普的……用着进口的硬件,进口的基带,进口的系统,我们的消费电子产业就是这样被老外掐着脖子推上神坛的。
       电子必威APP精装版下载里总有人拿国产2000+的手机去黑苹果、三星,诚然,苹果的诸多问题简直“罄竹难书”,但一个从理念、硬件、软件、消费群体都领先国内的产品,再怎么黑也不过是丢国人自己的脸吧。三星一个Note7让自己今年的财政报表略显凄惨,可如果三星出Note8,一样妥妥的安卓旗舰!如果同样的事故换到一个国产品牌上呢?绝对的万劫不复!
       抛开那些可能的崇洋因素不谈,单单技术上的优势就是一道难以逾越的鸿沟,以前是清晰可见的,如今这道鸿沟却隐藏在国产品牌的过度“吹嘘”之下。再牛逼的外观也摘不掉你外壳制造商的帽子,再人性化的操作也改变不了自己没有开发系统能力的事实。一款消费级的电子产品,国内赚到的是富士康的血汗钱、顺丰的跑腿钱和各大TV的口水钱,国外的元件公司、软件公司拿走的确实实实在在的利润。国人自己的原材料,自己的人工,自己的设备,自己的市场,老外仅仅出了技术,看起来皆大欢喜,但细思恐极——这场博弈,究竟谁才是赢家?
魍者归来         
2017113日 于承德
$ i% V& O/ m5 }1 M* g' {( L9 f$ E: @7 m

作者: 机械炳    时间: 2017-1-14 02:09
美国队长3,队长用的vivo手机,都是压榨的血汗钱
作者: wx_g749GucH    时间: 2017-1-14 08:22
说白了 还是挂羊头卖狗人,现在挂在嘴边的爱国喷子真的真的泛滥成灾了,还有现在的媒体,越来越没有底线,夸大虚词,每天都是小鲜肉娱乐圈,整个新闻行业感觉都变了味。唉想想现在的青少年的影响力吧?害了一代又一代,教育深远
作者: leadlite    时间: 2017-1-14 08:45
都在捞快钱,谁还有心思搞研发?- T1 a& ~5 @( s$ G
贾布斯PPT造车造的风生水起的,今天又爆出山西临汾房地产土豪给乐视注资150亿, a- z% K3 l4 I/ g/ j7 n
这个可比干技术来钱快多了。* u; v0 ^1 l* j; E
有点极端不喜勿喷
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-14 08:49
国内的电子产品的生产技术还是在发达国家手中控制着,但是国产品牌能把这些电子零件组装成手机,并且性能稳定,还赚到钱了,这已经非常不容易了,苹果手机不也是东拼西凑的零部件嘛
作者: 尊重一条狗    时间: 2017-1-14 08:49
路漫漫其修远兮
作者: 一重科技    时间: 2017-1-14 08:58
leadlite 发表于 2017-1-14 08:45
1 r4 A3 Y- [+ m9 i4 a都在捞快钱,谁还有心思搞研发?  `2 U5 o0 d6 K. {
贾布斯PPT造车造的风生水起的,今天又爆出山西临汾房地产土豪给乐视注资1 ...
; m$ }$ ?) L& B9 s2 R0 Y
自动泊车没动,笑话了已经!
作者: sz-automate    时间: 2017-1-14 09:36
没有创新永远只能跟着别人屁股跑
作者: Danmo_YH    时间: 2017-1-14 09:41
国人的愚昧多年来并没有什么改观,依旧是被那么些别有用心的人牵引着,只是形式不同而已,别再愤愤了,略显蛋疼。
作者: 天天天蓝_    时间: 2017-1-14 09:42
掐着脖子推上神坛,
作者: albert.tang    时间: 2017-1-14 10:34
可是现在如果连这个也不做的话,不只是掐着脖子的问题了。
作者: 屏风ing    时间: 2017-1-14 10:55
路漫漫兮
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 11:12
机械炳 发表于 2017-1-14 02:09
8 \2 p' ?$ Y! H/ |4 ^美国队长3,队长用的vivo手机,都是压榨的血汗钱

8 M5 N1 _& c2 @9 Z广告植入都成电影一大看点了
0 S8 a) W. H  U) A* ?
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 11:13
wx_g749GucH 发表于 2017-1-14 08:22
+ m4 [4 l" Z. F6 z7 Z9 m6 _% @4 V说白了 还是挂羊头卖狗人,现在挂在嘴边的爱国喷子真的真的泛滥成灾了,还有现在的媒体,越来越没有底线, ...

1 |1 E) V' }0 d5 K! C5 B就像德国发现两次世界大战的收获还不如一个欧盟实际,老美也学会软刀子杀人了% }2 M! j/ b0 X2 ]3 \( z1 I

作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 11:14
leadlite 发表于 2017-1-14 08:45
+ o: ?# D: K+ D, ]4 ~# h9 j. Z都在捞快钱,谁还有心思搞研发?
$ X- a  F9 H, t' s贾布斯PPT造车造的风生水起的,今天又爆出山西临汾房地产土豪给乐视注资1 ...

  l# K+ C$ e. Z7 n' L7 [2 C确实,现在安心做技术的不多了,老婆孩子就是“背离”技术的最大动力之一$ U! J8 k4 |4 Q6 ^* b* ]

作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 11:16
韩寒11 发表于 2017-1-14 08:49% J# e+ r- |5 ~* u# u6 T8 @
国内的电子产品的生产技术还是在发达国家手中控制着,但是国产品牌能把这些电子零件组装成手机,并且性能稳 ...
, F' f  b+ p$ i$ X" }
可能我这也是杞人忧天吧,苹果大部分是用自己的技术去第三方订制产品,国内大部分是用自己的技术去配合第三方的成熟产品
2 X! j0 u, J/ |0 y. n3 W8 B/ y1 l
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 11:17
尊重一条狗 发表于 2017-1-14 08:49
/ Q& F2 i( G. Z2 h; h路漫漫其修远兮

9 I/ g; t) V$ w对滴,但电子科技这东西,拉大差距的速度绝对比小米加步枪的时代快太多了
- }7 J0 G& S" g4 ~% D
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 11:18
一重科技 发表于 2017-1-14 08:58
# z" j/ g1 n2 \. h/ H# M4 {自动泊车没动,笑话了已经!

* m2 B& d4 `3 s: q- ^可以划到娱乐新闻里了
- m% {. K; y5 c3 [& _6 K
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 11:19
sz-automate 发表于 2017-1-14 09:36
# r. y7 y' W- f8 O8 A4 V- o没有创新永远只能跟着别人屁股跑
6 d; I% t  N% _( K. ^, ^
可怕的就是人家只要心情不好,随时可以不带你玩了,这才吓人
5 {7 {2 x, k) X  p* m% E" f- u' y8 q4 X' T1 v

作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 11:21
Danmo_YH 发表于 2017-1-14 09:418 L$ C$ G/ U7 G; |
国人的愚昧多年来并没有什么改观,依旧是被那么些别有用心的人牵引着,只是形式不同而已,别再愤愤了,略显 ...

% Y# y6 i4 x7 b/ s- x要么悲观到死寂,要么乐观到无知,理智冷静的人太少了7 L1 j; Y8 D0 ?; |6 H' f. s4 m  ]
( J7 L: K3 H( h  P( M

作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 11:23
天天天蓝_ 发表于 2017-1-14 09:424 D0 n( d' X5 L1 K# a' I: q9 A3 z3 b
掐着脖子推上神坛,
9 T9 U% L: v. D6 Y+ U# m
核心没掌握在自己手里,业绩再好看也只是昙花一现
, t& Q  g" J% q% b7 `2 U
4 a9 X+ i1 A5 k8 \
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-14 11:24
魍者归来 发表于 2017-1-14 11:167 D6 O5 K6 |. m
可能我这也是杞人忧天吧,苹果大部分是用自己的技术去第三方订制产品,国内大部分是用自己的技术去配合第 ...

- k- |  k- k9 H" v9 r楼主了解的更深刻,我们国内的生产商业在做这方面的研究,技术升级势在必行: P& K; u+ W8 {: U% r7 h

作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 11:26
albert.tang 发表于 2017-1-14 10:34
1 g# r9 _5 ]& y: ?' q) @3 p可是现在如果连这个也不做的话,不只是掐着脖子的问题了。

) \1 w* _/ W# i4 |工作原因吧,和手机产业的上游产业有交集。现在核心技术都是【进口】的,国内没有人去做真正的硬件、基带、系统……赚钱没有错,只是没有真正意义上的技术投入,永远被人牵着鼻子啊
. Z0 U) ^$ A' O4 L
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 11:26
屏风ing 发表于 2017-1-14 10:55& b- P: x: V* F  ]3 |8 c& z
路漫漫兮
$ r" C+ R8 U. c: a
也许是我们多虑了吧
5 i( O# ]( F0 ?* [5 ]
作者: albert.tang    时间: 2017-1-14 11:35
他们吃肉,我们喝汤。
作者: 大陆架    时间: 2017-1-14 13:14
核心技术还在洋人手里,国人却被现实的脚镣所窒息:房奴、医奴、教育奴。
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 13:46
albert.tang 发表于 2017-1-14 11:35+ @" w% @. q( e4 v8 A  N$ P4 L
他们吃肉,我们喝汤。

$ H5 o/ s/ f( ~* e珍珠翡翠白玉汤( g3 W; O. B, }" ~

作者: 雪中飞驰    时间: 2017-1-14 14:18
慢慢来吧,步子大了容易扯着蛋,先赚点钱才有钱投入研发嘛
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 14:48
雪中飞驰 发表于 2017-1-14 14:18
2 J1 x, v! a6 D4 y" d4 Z慢慢来吧,步子大了容易扯着蛋,先赚点钱才有钱投入研发嘛

3 e9 w8 b  H9 x7 Y6 R# {8 {有钱不是都移民么
, L& B: B+ _1 W7 |
作者: lwm911    时间: 2017-1-14 16:11
华为不是说CPU了什么的都是自己的嘛?前段时间不是还传说在做自己的系统,只是不知道有几成是真的* W* c, [6 ~% O' K0 L7 l

作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 16:12
lwm911 发表于 2017-1-14 16:112 j' |: B7 n0 v) z3 r& a
华为不是说CPU了什么的都是自己的嘛?前段时间不是还传说在做自己的系统,只是不知道有几成是真的
3 t# v+ y  B# ~
当时看到这个新闻的时候,我就自然而然想到了【龙芯】……6 `0 @" m  g0 [! c! p% G* F4 C

作者: 陈云奇哥    时间: 2017-1-14 16:25
话说这手机是华为的???
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 16:27
陈云奇哥 发表于 2017-1-14 16:25
4 R  W4 @& v: R: g话说这手机是华为的???

- J1 j3 f! A1 T' \8 x( ]; T照片是我在网上随便找的,貌似是mate8
4 M$ s6 G/ E5 r9 ^+ x3 e4 R; p9 ~
作者: lwm911    时间: 2017-1-14 16:44
反正网上传的是各家手机都在做自己的CPU,只不过华为是最早商用的罢了,都是一步一步来的,谁都不会一口吃成个胖子,只希望他们能慢慢摆脱外国的元器件
作者: 面壁深功    时间: 2017-1-14 16:47
发展中国家,这已经是前提,除此外,更需要的是国人的共同努力
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 16:47
lwm911 发表于 2017-1-14 16:44. o& s: n1 O: l) P
反正网上传的是各家手机都在做自己的CPU,只不过华为是最早商用的罢了,都是一步一步来的,谁都不会一口吃 ...

) B' k% D6 [( e3 ?- Y" v9 ~利润低,甚至要倒贴钱,这也是各家都不愿意研发的原因,和圆珠笔尖一个道理
, Y+ r! F+ b& j# R) Z
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 16:48
面壁深功 发表于 2017-1-14 16:47  P$ e# I" H6 h, U- b' N2 x
发展中国家,这已经是前提,除此外,更需要的是国人的共同努力

) w$ j7 a8 e1 X5 R6 B- D) v急功近利啊,但也说不出啥错来,市场经济么……- ]$ n& i3 d$ a/ [5 l

作者: muyangtu001    时间: 2017-1-14 17:29
全球化奏是这样吧,有利有弊,是把双刃剑。
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 17:36
muyangtu001 发表于 2017-1-14 17:290 T) s* Z: Y, @+ d& q5 z- p
全球化奏是这样吧,有利有弊,是把双刃剑。

8 t) t; F/ b4 b( i% Q8 m8 Y确实,还有很长的路要走啊
% H; e0 C* Z8 s
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-14 18:38
韩寒11 发表于 2017-1-14 08:49
0 g* O- [/ _1 ?- ]/ _8 O, k国内的电子产品的生产技术还是在发达国家手中控制着,但是国产品牌能把这些电子零件组装成手机,并且性能稳 ...
  U1 S" T1 u) m2 N2 v) j
不管怎样,这些企业还是解决了很多人的就业问题。
$ k) L, o3 f) K! V* U
作者: 星-星    时间: 2017-1-14 21:02
我不知道太多的科学家,/ i. P" p6 K% T
但有位叫袁隆平,3 a2 V+ ^$ N4 V
买过他的书+ B7 c: f4 B7 G7 \

/ f, u3 Z/ }5 V  V0 j+ A7 U其实我想说的是,中国有几位科学家的收入能超过明星
* n( x6 ^; Y8 G2 P, T# _# |媒体上明星的新闻量和科技的新闻量,怎么比,我们的环境倡导的是什么
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-14 21:25
星-星 发表于 2017-1-14 21:02
0 I4 V2 S9 ~7 ?% z我不知道太多的科学家,
2 B! w& f( E! _" @- V, l9 ~但有位叫袁隆平,
! ^% T6 l; H" r, x  C买过他的书
: b9 W5 }/ s+ ]/ h9 P$ F
确实如此,画图的赶不上吹牛的3 O, a3 e& N6 h0 @( {: H2 Q

作者: 未来第一站    时间: 2017-1-14 22:51
要不咋整,等死?
作者: hawk23    时间: 2017-1-15 00:30
不只是手机,很多东西的内核都是国外产品+ B: {, O' m: G6 Q; H$ c
这个没办法,材料跟不上,工艺达不到,怎么可能做出好产品
1 v+ I/ u0 X5 W  N; _十几年前,龙芯刚出来时,大家以为看到了曙光6 v' Y7 U% J# L+ g$ ]
现在恐怕没几个人知道龙芯了% P( w9 a; E5 g$ ?9 T
为啥国内的高科技都要依赖进口4 p, v% F5 c: S  p
基础产品都没搞好
/ `" C' `5 G( y- `+ v% u% ~先把材料的问题解决了,把工艺的问题解决了,把科研人员的生存问题解决了
1 m# W% H; P- `* [; S& q我就不信造不出好产品
作者: 机加小牛    时间: 2017-1-15 06:40
积累到一定程度,自己研发有利润的时候,才会开始研发。LZ太心急了。如果什么都上来就自己整,你几万亿够研发的?国家立项?都是民营,为了追求利润。何况现在还没那个实力。。。手机壳都卖不出做就开始弄cpu。乃神人也
作者: 机加小牛    时间: 2017-1-15 06:43
魍者归来 发表于 2017-1-14 16:47
' q9 j* `5 {: Y1 b4 N2 S( V利润低,甚至要倒贴钱,这也是各家都不愿意研发的原因,和圆珠笔尖一个道理
& `" l( K9 c9 R! o! a' ~
我得把笔卖出去,然后我会考虑如果我自己做笔尖,我自己做笔油,自己做笔芯.做多少,会有多大市场,投入多少,然后会赚钱。这个最基本的。
* M  g  k0 s% L
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-15 15:42
未来第一站 发表于 2017-1-14 22:51
# d% k" u9 r, f5 u. Z) V要不咋整,等死?

, H% [; G% v$ I/ f! m想活得风生水起吧,头顶还有N+1把达摩克利斯之剑;4 O. Q6 A% s& p9 v9 K
想死吧,还不愿意给个痛快……
3 q0 t1 ?% f3 u% w' c& _$ |
2 `3 ?# ^7 M+ O$ L$ i/ Z; ]
( k% r. I' F# L5 V2 g# c5 S5 v, G/ a& i, O* {0 u1 r
科技强国,千万不能只剩下一句口号啊 & F" g4 y/ h1 D( D/ Z; \
, }) p  \  h' x" Z. x

作者: 魍者归来    时间: 2017-1-15 15:43
hawk23 发表于 2017-1-15 00:30! ]! z# I/ n2 T4 r' y9 v2 z( w
不只是手机,很多东西的内核都是国外产品$ C8 c, ]* g6 F4 x1 \5 I5 `  X
这个没办法,材料跟不上,工艺达不到,怎么可能做出好产品+ V% Q( w5 {! K: h0 S% H
十几 ...

9 G( k; k  g9 B# s说起来,我们的教育是把个性杀死,发达国家是把个性激活,差距很大& B7 d7 @" W: l, j2 {2 V

作者: 魍者归来    时间: 2017-1-15 15:46
机加小牛 发表于 2017-1-15 06:43
* B5 e! V9 e9 X3 {% e我得把笔卖出去,然后我会考虑如果我自己做笔尖,我自己做笔油,自己做笔芯.做多少,会有多大市场,投入 ...
) W3 I( B. N' O0 y
有些不是钱的问题,德国很早就能做笔尖了吧,但实际上他们做了多少,更多的还是让发展中国家去做!利润和技术是两回事,把握了技术,再追求利润是正常的;没有技术,想获得利润,永远只配喝汤,国内的汽车产业就是前车之鉴!
0 w# b% x1 {. k% t* M
作者: 自学成才DE    时间: 2017-1-15 19:27
挂羊头卖狗肉。
作者: 拼搏人生    时间: 2017-1-15 22:06
魍者归来 发表于 2017-1-14 16:12
/ _8 a% U0 b; @, {/ |  d当时看到这个新闻的时候,我就自然而然想到了【龙芯】……

6 [! e$ L6 k0 S7 W+ u9 B/ T不是麒麟?  M( M! _. ^; ]: g, S9 O' I, s8 x

作者: huanghuang    时间: 2017-1-16 08:33
没必要一台设备所用零件都自己设计研发,术业有专攻,把一台设备中好的厂商设计的东西拿来用,无可厚非。
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-16 08:38
huanghuang 发表于 2017-1-16 08:33
( g- D, J) G$ e; N( j2 e没必要一台设备所用零件都自己设计研发,术业有专攻,把一台设备中好的厂商设计的东西拿来用,无可厚非。

5 Z+ P$ V1 p) r' o我可以不开发CPU,也可以不开发电池……但是,我要有想做就能做的能力!可一个国家的全部电子科技产业都不去做这些难道是正常的?我这里想说的是技术壁垒,而不是商业模式。
; t  Z+ G2 T) ]. O. o8 F2 p
作者: starainrui    时间: 2017-1-16 09:19
星-星 发表于 2017-1-14 21:027 a- g2 }; {3 V* Q/ T
我不知道太多的科学家,0 B2 q8 Z4 |  }' R3 y) E3 B& R
但有位叫袁隆平,0 t) _2 z% q) V% g+ y
买过他的书
+ C9 Q8 A  Q: I
不需要跟明星比较,相信大多数基层科技人员在生活有一定保障前提下,会把精力放在事业上。可现实呢?不要说人浮躁,树欲静而风不止罢了。
2 K% R+ }4 g3 h! [) H9 I3 v
作者: 断乎于止    时间: 2017-1-16 10:10
本帖最后由 断乎于止 于 2017-1-16 14:22 编辑 ( E2 O8 K8 q/ R/ T
+ R0 P- i: P7 S5 ?
这话说的。美国国民油井的钻机,发动机是卡特彼勒的,变速箱是艾利逊的,液压阀件是德国哈威的。所以,美国国民油井也是个垃圾企业?, P; A% M/ X' R0 [8 a
特斯拉最关键的技术,也是吊打一切国内电动汽车的技术,是那个7300颗松下的18650锂电池,所以,特斯拉就是个组装厂?
2 d9 b, e. M) a
% p  N9 C" D* i2 [在全球化经济的今天,楼主还能炒这些冷饭,也是醉醉的。
+ w1 y& O( d: W* a% [8 A! P' Z% ?% S$ x! {
还要想就有做的能力,光这一句话,你就把全世界99%的企业厂家归为垃圾一类了。你给国民油井20年,他也没办法造出一个能抗衡卡特的发动机,你给特斯拉一辈子,他也不愿意去钻营电池技术。$ n& x+ T7 C# f& G
' g3 A5 ]/ K! G$ E
高门槛的高新技术的配套产业,永远是利益链的最上游,同时,也承担了最大的风险。这就是企业选择的问题。非要上升到国家高度,那完蛋了。美国一样的,很多东西都被抓住脖子呢。(不要跟我讲国家意志跟力量,这些都是全球化市场化的企业自我选择,美国难道造不出单反么?也许十年二十年他也能跟NC任意一家抗衡,但是,划算么?)
1 U. w3 F3 m/ V- V; R
4 C8 A$ x, x; U- _, X& k( w所以,我很奇怪,为什么那么多人喜欢把企业行为与国家意志混为一谈。国家可以牵头,搞一下关乎国计民生的重要基础东西突破。但是企业为什么要这样?换到华为来说,我靠,全天下手机都特么基本上在用日本镜头,我用一下就原罪了?
作者: wangyunzhi    时间: 2017-1-16 13:42
能组装起来也算不错了。要求那么高干啥。
作者: cuizhenwang    时间: 2017-1-16 14:11
承认楼主说的这些部件是国外的品牌,这是必须承认的。但是这些部件的国产品牌也不是一触而就的吧,屏幕我们有京东方、华星光电、天马电子等等,处理器有紫光、华为,小米也在积极布局,其他大唐、中兴也都有自己的产品,摄像头国内中型企业众多,赶上索尼的还没没有,这个算是短板,存储颗长江存储、合肥市的两三年能投产,零部件产业的发展靠国内品牌的支持、也需要消费者的认可,上一个十年这些都还不能自主,下一个十年就足够致欧美日韩产业死局了
. H( o: I' V( b- g  ?
作者: 魍者归来    时间: 2017-1-16 14:52
断乎于止 发表于 2017-1-16 10:10
/ g+ J# @% s* {9 j! n这话说的。美国国民油井的钻机,发动机是卡特彼勒的,变速箱是艾利逊的,液压阀件是德国哈威的。所以,美国 ...

% s! w, ~: I5 X# X在强调一下,不要把技术壁垒和商业模式混为一谈,还有,不要有那么大的火气。每个人都有自己的思想,遇到不同的观点(哪怕对方真的是错误的)也应该是尝试说服(或者干脆无视)而不是冷嘲热讽,这不是一个匠人该有的心态。/ t9 E. j# w, H! p- A
' a4 ^1 X" {; z% {$ w# ?; I8 W
以上是我的啰嗦,可以无视。我换一种表达方式,事必躬亲和无所事事一样,都成不了大事。针对你提到的华为(再次强调,我的话题不针对任何一家指定的手机厂商),它手机业务的核心技术是什么?反之,苹果有什么?三星有什么?索尼有什么?世界工厂的确是未来的生产模式,但是——只有自己把握了最重要的核心的技术了,才能理直气壮的叫板。华为赢在了初期的性价比和后期的营销上(别问我怎么知道的),华为、vivo、oppo、小米、魅族、1+、锤子……但凡市面上能买到的国产手机,我都拆解过。我想说的是,你可以自己不造镜头、不造电池、不造CPU……但除了外壳之外你总要造点儿什么吧?哪怕是造外壳,苹果、三星、索尼……的旗舰机,不带logo大家都能一眼认出来,国产的呢?认出个鬼!连做外壳都那么low!(小米的mix不在此列)
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作者: 魍者归来    时间: 2017-1-16 14:53
wangyunzhi 发表于 2017-1-16 13:421 `1 p" P7 V& g: {& \9 F
能组装起来也算不错了。要求那么高干啥。

7 B8 T" D' K8 b8 U倒是实话,以后也许会好的
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作者: 魍者归来    时间: 2017-1-16 14:54
cuizhenwang 发表于 2017-1-16 14:11
( X5 G8 f  H- c, u+ r承认楼主说的这些部件是国外的品牌,这是必须承认的。但是这些部件的国产品牌也不是一触而就的吧,屏幕我们 ...
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其他的不知道,不过未来几年国内的闪存应该会上个台阶, ^! J/ q2 z" M5 i

作者: 魍者归来    时间: 2017-1-16 14:55
starainrui 发表于 2017-1-16 09:198 j9 f! y. X4 t( ^2 S0 J! W+ Y; a
不需要跟明星比较,相信大多数基层科技人员在生活有一定保障前提下,会把精力放在事业上。可现实呢?不要 ...
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只能说是社会变化了吧,无论是外部环境还是匠人自身,都不同于往日了
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作者: 断乎于止    时间: 2017-1-16 15:36
魍者归来 发表于 2017-1-16 14:52
. }7 ]" t, F, h( b. o# I4 }在强调一下,不要把技术壁垒和商业模式混为一谈,还有,不要有那么大的火气。每个人都有自己的思想,遇到 ...

% ?" ^( B& ], e! A你要这么说,我给你顺顺这个理。0 k2 N; s0 l. ?  ^$ K, n5 j0 m. W4 {

. a4 F4 }* `% S9 v1 k3 x0 f& I3 p3 d+ P) C7 T# ?
不是所有的企业,不,而是所有的企业,都不会走你所谓的那条道路。三星除外。  U6 w+ H$ }0 U3 D
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; e1 z  B5 l' C$ Y! u& P你举了那么多,除了一个三星,其他的品牌没有说服力。即使是苹果,它一样无法驾驭图像处理芯片、摄像头以及电池等技术。这些成熟的技术投入巨大,产出回报率低,作为一个公司,要是搞这些研发,是会死人的。所以苹果手机一样,基本上都是攒机货。而且很多零件就是它没有办法生产或者生产出来不具备竞争力的。但是这些并不妨碍苹果成为历史上最伟大的手机制造商。
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) Z1 d9 r# j& ^- `4 g
举索尼这个例子很败笔,因为索尼手机业务都特么死了!!!!一个上下游产业链全接触、一手抓的家伙,为了攫取更多的利益,就得担更多的风险。所以现在死的不要不要的。! y6 p! U  [' {  b
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& |" n  H; u: f. D这也是为啥高通、联发科不做手机专门做芯片一样。像这种专精型厂家,以及高门槛的配套设计厂商,才是未来的希望,就像索尼的光学元件部门一样,全世界的手机都离不开他,这就是专精的力量。这样的厂商,其他那些想上下游通吃的家伙,是根本无法与之竞争的。这也是为什么,小到手机,大到各种工程机械,配套产业越来越兴盛的原因。过去那种老大粗一股脑全线抓的生产方式,早就过时了。
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1 t. }7 F) n- Y' h; W! F/ r& G% S7 |+ s/ _& B: X' }
所以,不要瞧不起攒机。苹果攒机攒的这么优秀,谁敢说它不行?!当然,苹果有自己的芯片,但是这不是说苹果有多强,而只是说智能手机这个发展还没到位而已,还没有出现那样的,犹如索尼之于光学、松下之于电池这样的巨头而已。当高通、联发科进一步扩大、增强,到时候必然会倒逼苹果芯片业务,这就是专精的力量。% q$ O% F7 X4 [& N# N0 E

* V) U# L1 x' u& A6 L# O  M$ S! p9 ]$ i' L. }  i7 Y4 Y: F8 |
说了那么多,三星还是个特例。因为三星并不是一个单纯的企业。有时候你举三星,只要把它理解成韩国就OK了,它承担的国民义务远超过一般企业。所以你的观念,套用在三星身上,没问题,因为三星就是韩国。但是华为不是中国,苹果不是美国,索尼不是日本,它们,真的只是单纯的企业,它们,有权力买自己造不了的东西,而无需背负太多。' \4 r4 V8 x7 d# [

作者: 魍者归来    时间: 2017-1-16 16:11
断乎于止 发表于 2017-1-16 15:36
+ v: O3 s( K9 ]$ X) Y0 ?, y你要这么说,我给你顺顺这个理。

: T' e' P! W' z好吧,其实咱俩的讨论就没在一个频道上。抛开三星,我们只说苹果和华为(暂用它代表国产)。因为工作原因吧,有幸看到一些手机相关的专利文档,在我个人能接触到的层面上,苹果的专利授权总数大于国产品牌专利授权总数之和(这其中还包括国内品牌申请的大量外观专利)所以,国内的品牌有什么,国外的品牌有什么,其实是个大问题。' L8 r4 I  J- B2 U

' Z; `1 w4 _9 W: J" J: n, c" B* P说到索尼,它死了的不止一个手机业务,但日本的科技圈是与众不同的,它很大程度上模仿了德国和美国,它失败的是经验理念和融资渠道,但技术会活下来。
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作者: cuizhenwang    时间: 2017-1-16 16:48
魍者归来 发表于 2017-1-16 16:11* w; N9 h& ^% B' F
好吧,其实咱俩的讨论就没在一个频道上。抛开三星,我们只说苹果和华为(暂用它代表国产)。因为工作原因 ...

8 a3 w  x( p: d! o9 P9 g2 G( f2 b我就是从事专利代理的,这个专利的事情,苹果在数量上排不上,苹果的专利更多的在于技术上的创意,但是技术本身的实现上,苹果并不是很强
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作者: 魍者归来    时间: 2017-1-16 16:55
cuizhenwang 发表于 2017-1-16 16:48
3 g& p* |/ @* F5 I我就是从事专利代理的,这个专利的事情,苹果在数量上排不上,苹果的专利更多的在于技术上的创意,但是技 ...
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苹果确实比国内要好,如果不限定在手机范围的话,华为的专利很强。
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作者: 防弹蜗牛    时间: 2017-1-16 17:47
韩寒11 发表于 2017-1-14 08:49
8 Z+ v" o! B8 |国内的电子产品的生产技术还是在发达国家手中控制着,但是国产品牌能把这些电子零件组装成手机,并且性能稳 ...

; X+ B; p+ q/ E9 m% H% ~赚点血汗钱而已,大头都被老外赚去了3 N4 v6 H! N2 y
就如同国外的机械工程师随便花个一两万(RMB)买零件搞桌上CNC玩玩,国内工程师只能捂着钱包看看。。。+ q" m7 v* i5 G# i- m- x1 w3 C

作者: 韩寒11    时间: 2017-1-16 20:13
防弹蜗牛 发表于 2017-1-16 17:47
: W2 X9 U  v6 k2 q9 \赚点血汗钱而已,大头都被老外赚去了; Z% y2 _* L4 k$ }7 j0 u
就如同国外的机械工程师随便花个一两万(RMB)买零件搞桌上CNC玩玩 ...

9 X) @# F/ l0 G" C1 M7 S研发的投入太巨大了,中国的企业也没几个有这个魄力的,万一在让哪个企业山寨了,研发经费就全打水漂了
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作者: cuizhenwang    时间: 2017-1-17 08:45
魍者归来 发表于 2017-1-16 16:55
, J; r# ~# ~& ~6 l4 }- C5 ]4 P苹果确实比国内要好,如果不限定在手机范围的话,华为的专利很强。
3 t+ w, t) }, [" A- h
是高通的手机专利强,不然大家都向苹果交专利费了,实际上是高通在手机上的专利很强,苹果的专利是创新的集合,他用的都是成熟技术,技术的关键苹果不强,国内也就是oppo vivo的级别,苹果产品本身热卖的原因是工业设计、是抓住了消费领域,苹果产品的设计几乎没有原创,都是借鉴,然后集成
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作者: 防弹蜗牛    时间: 2017-1-17 10:14
韩寒11 发表于 2017-1-16 20:13
5 O) l: Z5 I6 @研发的投入太巨大了,中国的企业也没几个有这个魄力的,万一在让哪个企业山寨了,研发经费就全打水漂了
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我的角度是从业者的待遇。。。8 i5 ^) p) }# R  G! O& n. s+ l
国外当个机械工程师绝对是中产,国内也就是脱贫而已& O# O. M. c) C, n; ?3 `

作者: 熊anh    时间: 2017-1-17 12:00
技术整合、市场整合本身就是商业的重要环节,国内手机厂商能做好这个环节,也是不错的,但是同时也要看到,一部手机,利润大部分被别人拿走了,这个也确实是要追赶的,并不一定非得要把所有部件都自己造,能把利润抢回来就是好的,不管手机还是飞机,如果做整合的,能拿到最多的利润,那就说明你做手里捏的是“核心”(备注:特殊情况除外,不然又有人要骂我了)。
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-17 15:26
防弹蜗牛 发表于 2017-1-17 10:14/ r' M) D" L, {6 B
我的角度是从业者的待遇。。。. V# i9 ^( q  w% O+ o: X
国外当个机械工程师绝对是中产,国内也就是脱贫而已

1 t- j" q$ d1 Z# s4 J感觉国家开始重视这块了,慢慢来吧
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作者: 防弹蜗牛    时间: 2017-1-17 16:10
韩寒11 发表于 2017-1-17 15:26
' Z7 t- h; w- S# y! r6 t$ Y( W感觉国家开始重视这块了,慢慢来吧
6 S' K/ h/ Q6 `6 i
但愿吧
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作者: Danmo_YH    时间: 2017-1-18 12:35
Danmo_YH 发表于 2017-1-14 09:41
! Q" x+ N, w' d% g& C% g5 T国人的愚昧多年来并没有什么改观,依旧是被那么些别有用心的人牵引着,只是形式不同而已,别再愤愤了,略显 ...

1 C, G7 W+ _$ Z- Q) D0 T哈哈,祸从口出让我想到了毕姥爷
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作者: 尚峰磊    时间: 2017-1-18 13:35
国人的制造业水平目前也只能做到这样了,这也是不得已而为之,仰望星空是需要的,但眼前还要脚踏实地,活下去再说。
作者: zhuzhout    时间: 2017-1-19 09:50
一语中的,这就是现实
作者: 所罗门_x    时间: 2017-1-19 11:48
说的好啊,想想真是可笑,很多政坛大佬以此为荣呢!还有一群马屁精天天在忙活。
作者: 辉辉在飞12138    时间: 2017-1-19 15:00
技术的差距需要时间来填补,慢慢等吧
作者: 宁静致_Qf73L    时间: 2017-1-19 23:45
西方国家百年工业革命不是白熬的
作者: 机械学生鲁班    时间: 2020-9-2 09:48
宁静致_Qf73L 发表于 2017-1-19 23:454 ~( M' d. z- D' d5 w4 _
西方国家百年工业革命不是白熬的

9 k# F! U: y' Q' ^百年熬成婆,千年能成佛。技术创新需要积淀 啊
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