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标题: 生产未动，工艺先行 [打印本页]
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-10 20:54
标题: 生产未动，工艺先行
       机械加工或机械制造业的行话：“生产未动，工艺先行。”接触过不少的加工厂老板，对工艺的具体理解就是按零件的特点，该车的车，该銑的銑，该钻的钻，再能具体地说出个一二三四的就没几个了。不就是看活或图纸，谈价钱。然后把图纸交给工人去干，干完活交货结账就是了。这和工艺挨得着边吗？这里有两个关键词，一是“看活谈价钱”；“一是交货结账”。. Y% I, ^7 h$ g9 t# K& W3 Q
       曾经有个采供商拿出零件图纸让老板报价。工厂已有段时间没活干了，机床不用还能省电钱，可工人的工资却不能不发，少发几个都会有人提出辞工，技术工人可不是那么好招的。有个活干先让工厂活起来，也就没敢多要价，没曾想人家开口就给砍了一半，而且开始准备走人。老板咬咬牙接过图纸签了合同，千辛万苦的干了一个多月，废品率大大的超标，工期严重拖后，挣的加工费还不够赔料钱的。
- M0 a6 A' c, D       其实那活如工艺编排合理还是能赚到钱的，但老板一听说还要做什么专用工装，就有些不耐烦，把图纸直接发给工人就干开了。直到干出大量的废品，也发现了一大堆问题，什么机床精度问题，材料刀具问题……反正各种问题。最后老板死马当成活马医，制作了专用的工装，才使剩下的产品顺利出货。
+ x5 x# [9 I: X% }9 u& f) h9 H% E       机床的精度，工装的精度，工艺工程师应该是最了解的，不是该车的车，该銑的銑，该钻的钻那么简单的，良好的工艺设计是加工厂赚钱的基本保障。
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作者: wangbobo1988122    时间: 2017-1-10 21:20
工艺工程师已经少了，都做非标去了。& q3 @  Q! X, ~/ `
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-10 21:22
wangbobo1988122 发表于 2017-1-10 21:20' s2 A1 K8 R8 `( w( w: |' g
工艺工程师已经少了，都做非标去了。
6 X6 u% L- P# F: B+ E9 N( y. ]! r
是因为非标赚钱吗？
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-10 21:31
韩寒11 发表于 2017-1-10 21:22) y1 e" u/ F) z4 g( Z) ?
是因为非标赚钱吗？
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工艺工程师掌握的还是比较全面点，考虑问题也比较全面，工人全面发展的还是比较少% i5 |' H1 f! D# ^9 H7 w% c" o% N
作者: 小河HH    时间: 2017-1-10 21:31
有些话还是要想清楚才能做，否则后续的工作更难做。
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-10 21:39
小河HH 发表于 2017-1-10 21:31! n- {" U- W* \5 B2 w% L( `& J
有些话还是要想清楚才能做，否则后续的工作更难做。

' M  J+ s9 I* |+ _工艺排不好，加工的零部件越干越难干，而且还会返工，耽误工期，所以开工之前一定要三思，应该有的工序就要有: S' U8 D) k5 S+ i/ @. Y
作者: 未来第一站    时间: 2017-1-10 21:57
现在找个好的工艺工程师和找个好的数控操作工一样难。
作者: Cavalier_Ricky    时间: 2017-1-10 21:59
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2017-1-10 22:00 编辑
4 J- F; l3 Q& [1 W0 v, D. A: t; [" x/ M( J; I& D5 H$ J( W' ]
只看点不看线，只看线不看面的生产制造，看得太多了。不然，哪儿来的一切成本均可省的词儿啊？
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这头省一毛了，那边补上去三毛的事儿，见得太多了。
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不爱想的原因：无非是嫌麻烦。
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真怀疑“一劳永逸”、“事半功倍”、“磨刀不误砍材工”这些词儿，是不是中国人造出来的。
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-10 22:04
Cavalier_Ricky 发表于 2017-1-10 21:59$ g$ r+ E0 O& v2 S/ }: i
只看点不看线，只看线不看面的生产制造，看得太多了。不然，哪儿来的一切成本均可省的词儿啊？5 n! l4 T/ A3 k4 S  q; d! e, A
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这头省一 ...
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是中国人造的，但是古人用的比较广泛，普遍，近代就变成了稀缺品质啦
' ]. E- v, g  L- t8 B2 j) a  p
作者: albert.tang    时间: 2017-1-10 22:56
好多公司都是重设计轻工艺，认为工艺可有可无，只要设计好了，工人照着图纸就能干出来。悲哀的想法！
作者: 这么近那么远    时间: 2017-1-10 23:40
明年毕业职位是工艺员，不知道未来怎么样……
作者: 面壁深功    时间: 2017-1-11 05:51
什么都要做，什么都能做，这是老板的共性。( y* Q  j, e( L* y9 H  R. Y8 Q
由于工艺的不成熟，这些年来，栽倒在为富士康单子打样（工艺出样品）成功，然后量产起不来的企业不计其数。9 B* t. j+ Z% }/ W. H
有的干脆把辛苦钱烧进了打样过程中。
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-11 08:26
albert.tang 发表于 2017-1-10 22:567 p* P/ Q2 G; d& i$ G& }% w) o% k
好多公司都是重设计轻工艺，认为工艺可有可无，只要设计好了，工人照着图纸就能干出来。悲哀的想法！
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工艺安排的合理与否直接影响到加工的成本，零件的良品率2 ^8 N3 ?/ x! u2 X$ F: j6 s
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-11 08:32
这么近那么远 发表于 2017-1-10 23:404 R* p: @' j# p8 x& |0 O
明年毕业职位是工艺员，不知道未来怎么样……

$ w$ T4 D1 D8 d7 `) f  x. O" @不要考虑未来怎么样，未来都是自己创造的，要踏踏实实干，一步一个脚印，未来一定会很好2 @4 o6 C& p* d5 ^
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-11 08:33
面壁深功 发表于 2017-1-11 05:51- A, r2 S' ]7 p6 W
什么都要做，什么都能做，这是老板的共性。
  [  l5 {+ n: Y2 D4 E由于工艺的不成熟，这些年来，栽倒在为富士康单子打样（工艺出 ...

' g0 v6 x3 J, `个人认为工艺直接与成本挂钩2 o9 e1 n5 z6 s6 c4 `
作者: 所罗门_x    时间: 2017-1-11 08:34
北方大部分老板就这想法，公司要么没工艺，要么就是摆设，感觉你说的老板做事风格好像***的一些领导啊，这个大工程一定要上，那里立马要整改，要改成***样子与国际接轨，开工后发现，底下人办事不力，老百姓愚昧不支持，技术人员缺乏，设备老旧没效率，总结，我的理念绝对靠谱。
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-11 08:38
没办法，工艺再犟也犟不过老板，老板是开工资的人，他说行你也只能行了，赚了赔了都是老板自己的事情
作者: 一重科技    时间: 2017-1-11 08:51
我原来的机械厂，就没有机械工程师这个岗位，哈哈。
作者: 明天，_wlt25    时间: 2017-1-11 10:32
做了三年工艺，啥都不会。。。
作者: 广州粤研钟彦华    时间: 2017-1-11 11:18
对于有些产品来说，从工艺上就可以看出结果，产品合不合格精度能达到多少，加工费多少。通过工艺还可以降低对设备精度的要求，降低使用高精度设备的加工费。对于有些加工厂，一个好的工艺员通过大脑就可以创造巨大的利润
作者: hanjiehit    时间: 2017-1-11 11:37
确实是这样，设计之前先得把工艺做出来，不然设计的参数没法确定
作者: 熊anh    时间: 2017-1-11 17:01
现在流行按重量算价格；1 {- q9 O! P, ?& ~& m
话说工艺是个什么材质？多少钱一吨？
作者: zhuzhout    时间: 2017-1-11 17:33
断代了，很难续上了。自动化吧
作者: 17567410    时间: 2017-1-11 17:41
就是不懂能不吃亏吗，不在于机械或工艺，当老板不懂身边还没有人那就等着赔钱呐
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作者: 韩寒11    时间: 2017-1-11 20:03
熊anh 发表于 2017-1-11 17:01) t0 J  h+ Y% R& t. N6 ?0 z& X
现在流行按重量算价格；  S5 @/ S' a7 x- N* \  e+ x
话说工艺是个什么材质？多少钱一吨？
+ e; f0 i, q; k8 S* r
回答的帅气，对啊，工艺值多少钱- w) d; I% ^- S+ y
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-11 20:04
zhuzhout 发表于 2017-1-11 17:33  v% ?, |2 c0 l: G+ I! W3 x
断代了，很难续上了。自动化吧

, L5 Q' i6 c) D没断代，只是单传，香火不旺4 A' _5 V% F$ S  ^/ h
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-11 20:06
17567410 发表于 2017-1-11 17:41
* B1 M( V. X5 v- \1 C0 W就是不懂能不吃亏吗，不在于机械或工艺，当老板不懂身边还没有人那就等着赔钱呐

& @% p1 {9 Q; G- o  m4 `3 ^9 h3 }老板不懂，身边有人，但是是不懂装懂的人，那才叫可怕
) N; A: x8 |4 H. P; N
作者: 狼行天下0620    时间: 2017-1-11 21:25
我们公司做结合齿，用一流的设备做出了三流的产品，对于工艺这玩意儿只是说说，没见过，把成品图尺寸收一收，分几个工序，这就是工艺了% {2 @* W. k+ {* `: U" Z8 \  g; b
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-11 21:28
狼行天下0620 发表于 2017-1-11 21:254 t6 l+ ~! W- `- [8 Z2 f
我们公司做结合齿，用一流的设备做出了三流的产品，对于工艺这玩意儿只是说说，没见过，把成品图尺寸收一收 ...

& w" r  l" I: }* z你们这是工艺已经成型了，在没成型之前时工艺工程师付出很多的2 W5 O: I8 r6 g1 G- h; ]
作者: 狼行天下0620    时间: 2017-1-11 21:31
韩寒11 发表于 2017-1-11 21:283 @1 O4 l) Z7 W2 o
你们这是工艺已经成型了，在没成型之前时工艺工程师付出很多的

% {1 D9 H8 o; s在我们公司都没有工艺工程师一说，工艺成型是加工方式和顺序成型了，但是质量一直没有保证，所以我认为在工艺这块还是空白的% X7 Y  A/ N2 g% Z4 w: Z$ u
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-11 21:34
狼行天下0620 发表于 2017-1-11 21:31& J4 Q9 I& Q# i% @# ~
在我们公司都没有工艺工程师一说，工艺成型是加工方式和顺序成型了，但是质量一直没有保证，所以我认为在 ...

* N0 f8 T& |- u" O$ S6 x你可以试着研究一下，根据以往的工作经验，填补工艺这块空白，也许会有更好的发展
0 @) a% l8 h3 A8 v0 B
作者: 小丨徽    时间: 2017-1-12 11:29
想了解学习下工艺，推荐下资料
作者: 正在连接...    时间: 2017-1-12 11:51
很多时候你要对现有设备的了解，看到图纸，首先评估现有设备的能力（精度），工人的能力，如果需外协，还要对外协厂家的了解，需要的工量器具。然后才是核算成本，产能，质量的监控手段。这些都是工艺工程师去整合评估的。现在很多厂家就是恶性竞争，以低价把单子拿下来，然后到了每道工序，这个试那个试，每年我的客户总归会碰到几个这样的供应商，然后叫我们去帮着擦屁股。
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-12 12:53
有些零部件外协，太低的价钱，真需要考虑一下
作者: Liu二代    时间: 2017-1-12 12:56
老板目的很简单，赚钱' r& p+ M. n0 R' r/ j
得经常有人给老板洗脑，并且通过某个典型让他看到成果
作者: lose2836    时间: 2017-1-12 13:22
本帖最后由 lose2836 于 2017-1-12 13:25 编辑 9 G# e5 }! h; q6 P, y: E
albert.tang 发表于 2017-1-10 22:561 B- y8 z- O0 C8 j3 Z; L3 c
好多公司都是重设计轻工艺，认为工艺可有可无，只要设计好了，工人照着图纸就能干出来。悲哀的想法！
2 v& n; u6 H9 n4 J& C
还有设计想不会那么全面，除非让他设计，工艺，到加工全跟踪，不过干设计有这么多时间吗。又不是干研发，失败就失败了。清工艺就是失败。我们外协加工的要是精度真较真，那每次都要往后拖延时间。% @6 K- t6 U4 c
作者: 蓝天果园    时间: 2017-1-12 17:50
工艺很重要
作者: 这么近那么远    时间: 2017-1-12 23:02
韩寒11 发表于 2017-1-11 08:32  u& [+ `- h: y0 A9 M
不要考虑未来怎么样，未来都是自己创造的，要踏踏实实干，一步一个脚印，未来一定会很好
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嗯，谢谢' y) p, \6 v" }& v* [2 Z) d" f  {, Y! }
作者: tospoxjm    时间: 2017-1-13 14:29
现在的工厂一个好的工艺师真的难找，我接触过不少公司的老总，副总，从他们那里感觉到工艺师在他们眼中真的不一般，或多或少骨子里都有这种潜质，一种对任何一件事情的系统行为和逻辑行为。
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-13 20:31
tospoxjm 发表于 2017-1-13 14:29
9 I3 u: }3 N5 Y) h, W. P; E现在的工厂一个好的工艺师真的难找，我接触过不少公司的老总，副总，从他们那里感觉到工艺师在他们眼中真的 ...

( d) g; v' t3 \/ T/ P4 x5 u$ M那你的意思是老总们其实还是很重视工艺的？我认为一个好的工艺是多年的经验积累，精通设备精度，材料特性等等很多方面吧
作者: 韩寒11    时间: 2017-1-17 15:47
韩寒11 发表于 2017-1-10 21:22
7 J* D; t" `; T' H/ p5 L是因为非标赚钱吗？

1 P6 @2 `% Q/ O" i4 V没事，慢慢来吧，公司会重视工艺的
9 o5 Y2 H+ y* ]
作者: 江洋大浪    时间: 2017-2-11 18:14
Cavalier_Ricky 发表于 2017-1-10 21:59
9 q( d! Q- Q9 M0 S% Z  d只看点不看线，只看线不看面的生产制造，看得太多了。不然，哪儿来的一切成本均可省的词儿啊？( k) g- N0 a$ O) x/ C7 F, O
* B& `, [. U& f' h8 r" L, z: {: ^
这头省一 ...
- V5 n/ h9 L2 ?- ]$ g  e
要工艺干啥？装门面呗！大批量生产不注重当初出现的问题点，后面会交好多学费的。项目跟进是按时间点来做的。。。。。。。工艺理顺了，大批量生产顺了人没事了，领导不爽了。
0 |0 {! C# T. f3 Q6 n$ o1 P
作者: 骑士屠龙梦    时间: 2017-2-14 10:01
说了这么多，还是只要行业过于浮躁，没有人愿意潜心一二十年去钻研这些东西，只看目前是不是赚钱，是不是好跳槽



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