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标题: 在日本做机械设计的感受26：社长的“失败” [打印本页]
作者: 子子61961    时间: 2016-10-23 01:10
标题: 在日本做机械设计的感受26：社长的“失败”
本帖最后由 子子61961 于 2016-10-24 23:03 编辑 / T* g+ G! l+ X- \7 b: g1 a7 ]

+ Z" Q+ Z/ ^6 n' K: z& t5 k8 }去年四月，我在上海参加展会时，曾经见到过一位日本留学生，当时和他聊了一些工作上的话题。今年1月份，我与那位日本留学生再次见面了，当时他在进行就职活动，我们就聊了一些找工作的话题。其中提到了我的一个故事，在这里也记录一下。8 v+ @9 q( S( K: G  n

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我给他讲了一件事情，是我在日本刚进入第二家会社时候的事。当时我的朋友在那家会社工作，朋友介绍我进那家公司进行面试。面试的时候，技术方面主要是开发部部长来把关，那位部长是一位和蔼的老先生，他面试之后，批准要了我，使成为了那家会社的正社员。进入公司后，我被安排在开发部，那位部长对我很好。我在开发部的办公室里，初期是熟悉环境，做一些小的工作任务，感觉还算过得去。) \( h7 e# C' Y& p, C0 H
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大约过了两周之后，有一天部长要去公司总部办事情，说让我收拾一下，也带我去那边，让我去见一下社长。到了社长办公室里，社长办公室里有许多红木家具，社长坐在沙发里，我坐在他正对面，部长坐在侧面的座位里。沙发如下，网络图片，侵删。
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部长向社长介绍我，说这是新招来的一个人，在开发部做事情，今天过来和您见个面。这时候，社长看了看我，向我问了一个问题“你们大学有多少人？”，我回答“我本科是在北京读的大学，学校里老师和学生加在一起，大约有一万人。”社长听了我的回答，马上就说了两个字“失败”。
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& Z% w! X7 i  c: t6 S当时我感到很窘迫，一度怀疑是不是自己听错了，但是那个发音也就只有那个解释而已。旁边的部长也应该是同样的感受，社长完全没有顾及部长的面子。当时的表情大概是这样，网上找的美国官员图片，侵删。
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- Q3 p) ]  d5 a4 r; x  w; ~" D然后社长对部长说，这个人在开发部做事情不合适，先下放到车间去锻炼一段时间。之后部长和社长聊了些别的事情，然后就带我回开发部了。回去的路上我很消沉，心情跌到低谷。过了一周，来了一张通知，我从开发部被调配到车间装配班组，去拧螺丝组装设备，在车间呆了半年，后来被调到设计部。! h( z4 Q$ A3 \$ h0 b+ z

  v: y+ K& z- ?. {那次面会社长的事情，给我的印象非常深刻，即使在多年之后我依然记得。当然我也大概能猜出社长的意思，就是说这次招来的这个人，以这个水平，是不能胜任开发部的工作的，或者说，这个人放在开发部做事情，达不到被期待的完成任务水平。社长是在社会中阅人无数的，听一句回答就会知道这人的斤两，会看出这个人的社会人程度，作出自己的判断。3 }0 M! I( [% _5 s# D* E
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S君听了我的陈述，说了一句“嗖逮丝内”，表示承接。然后他突然问我，“子子先生，那么请问当时那个问题应该怎样回答才好一些呢？”他的这个提问很好，我以前没怎么特意考虑过，但是我马上琢磨了一下，想出了一个回答的方向。我对他说，“这是一个很好的问题，我以前没怎么考虑过，现在考虑了一下，结果是这样的。这个时候，与说话的内容相比，更为被观察的是，说话时的神态，语气，语调，眼神，表情，这些方面表现好了，才会让社长觉得满意。关于当时的提问，社长希望听到的应该是一种‘面对社会人交流经验积累达到五年的表达方式’，只有一个人的表达能够达到那个水平，才能够胜任开发部的要求，达到需要的工作收益成果。”S君说“原来如此。我明白了。就是说答的什么不重要，重要的是怎么答，请问是这样么？”我说，“是的，就是这个意思，一个人与20个人谈话过，一个人与200个人谈话过，他的积累是不同的，是一开口就能够看出来的。当然，就这一点来说，虽然你尚未正式在会社里工作，但是你的谈吐已经做得很好了，这些内容你听听就好。”
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! |) q0 b9 u7 K' J% s; i稍微展开一下，直到多年以后，我才逐渐明白的一件事情是，所谓的开发部，不是说闷在研究室里研究出什么新技术，而是要跑到客户那里去商谈从而了解客户需求，然后根据需求进行开发设备或技术，然后要和客户一起检查结果，这里面都是要经常和客户进行交涉的，只有谈吐达到一定的水平，才能够让客户建立信任，从而安排任务给你，然后可以一起商量问题的。只有一个人的回答能够达到一定水平，才能够胜任要求，达到预期成果。当然，我没做到，我在前一家公司都只在公司内部做事，负责画图出图，完全没有跑外接触客户的经验，连客户电话都没有接过。加上日语也不好，所以一开口说话，社长就看出来了。社长知道，眼前的这个家伙，招他进来是期待他能够去完成一些任务的，但是这个说话水平，根本没法出去和客户谈的，所以他很失望，直接就说了失败。
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顺便再延伸一下，前面提到了，社长希望听到的是一种“面对社会人交流经验积累达到五年的表达方式”。在写到这里的时候，习惯性会去设想在文章里面出现这些话，读者读到这里有可能会有怎样的反应。一种反应就是“满五年就可以了么”。这句话有两个后续，一个思维方式是，反诘“满五年”就可以么，后续话语是，干满五年但是水平达不到的人多了去了，因此来否定，说这个说法是靠不住的。另一种思维方式是，追问“满五年”就可以么，后续话语是有过五年工作经验但是感觉还是有所不足，有哪些是需要注意改进的地方呢。$ ~8 v" l7 ~  o+ f+ ]. v7 v

+ k( {; [" ?4 A4 A第一种思维方式，是对于新的观点，找出它在某些条件下不成立的反例，然后予以否定，予以降低，而且不予吸收。这对于自身的提高是没有帮助的，对于交流也是不利的，但这种思维方式和表达方式或者说讨论方式，在国内的交流环境里却是客观存在的。因为在否定对方的同时，会给自己带来一些轻微的成就感，所以它会存在下去。同时这种方式的结果就是，没法去吸收新的东西，没法去听到更多的话语，这会导致交流效率的降低，这对于团队合作和个人吸收，都是一种不利的思维倾向和表达方式。在改善团队合作的方面，改善交流方式实际是一个重要的课题。一些不够理想的表达方式，只能是降低了吸收的机会，这实际并不是一件很好的事情。有时候觉得，如果说日本有什么值得学习的具体的事情，那么他们的交流方式其实是一种值得学习的方面，他们往往会用巧妙的表达，来使谈论可以继续下去，做到更多的沟通，互相听到更多地话语，从而提高团队的效率。
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+ G4 U4 ]# V* c0 y  x0 |4 P对于第二种方式，感觉是，只有这样去深入探讨，用补充询问的态度去交流，将对方的话语去询问出来，才是有可能有收获的方式。意思是说，有了五年经验了但是水平不够，不是去说这个“五年”的描述有问题，而是进一步追究，有没有什么需要注意的附加条件。事实上，所谓的“五年”只是一个表示时间的数字，真正要去在意的是五年之内要做些什么。具体来说，可以描述为以下几点：
( d2 W# d& H+ ]8 X7 ~0 J1．要完成200个以上的小型工作任务，& N6 P% `  a- h' R$ q* ~
2．与客户进行200次以上的电话交涉，
1 b: F3 A. p! Q4 S' B& l2 H2 F3．与客户进行50次以上的打合交谈，
  c, ^. S3 m* L! ^4．主导过50次以上面向客户的计划实施（包括发表或者工事或者拜访或者来访）4 U3 d; q5 S9 v) Z8 c
5．经历过50次以上的被他人教导，5 n/ B9 V0 S: A
6．还有一点最重要的是，进行过200次以上的反思与改进。  Z, X$ N5 s4 n5 X0 u
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（网络图片，侵删）
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9 a* s% T8 z' d- |% X有些经验值是靠单纯的“操作”次数累计可以实现的，有些提升则是要靠额外的“反思”来提高的。“操作”人人在做，“反思”各有不同。如果达到了这些数字，那么五年这个时间界限也就无所谓了，遇到事情多的时候三年四年提升一大步也是有可能的。话说回来，有了以上数量的实战，那么即使是回答一句简单的话语，其回答时的语气眼神态度和给人的感觉，也将是不一样的，因为已经有了相当多次数的练习与相关知识作为支撑，所以其表达是带有着一定底蕴的。
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再次扩展一点来说，在设定条件时，时间往往会用被用来作为指标，有些指标是时间到了自然而然就会实现的，比如孵蛋21天会生出小鸡，种菜4个月会收获蔬菜，人成长到18岁之后身体发育会变得成熟，这些是随着时间的推移会自然而然产生的变化。另一些时间指标，单纯用时间来衡量就不够充分，比如说大学本科要读书4年才能毕业，那么是单纯地听课写作业复习考试度过4年，还是进行听课之外用心做事参加实践提高体验的4年，这两者的结果就是不同的。同样是四年时间，如果考虑到毕业后将要参加工作这个目标，那么后者应该是更被期待的，但是这些要求往往不会明确写在书里面，有些学生只想着度过四年就好了，结果没有去用这些时间做更多的事情，那就不够理想。2 b& B) r" |; G) x# K( g; J! m
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所以说，所谓时间，不应该被作为一个单纯的硬指标，这段时间里的“内容”，才是需要去关注的。其实，前面的21天和4个月和18岁，也都不只是一个单纯的时间要求，也是有着相应的必要条件，满足要求之后才能得到结果，例如需要在该期间内输入温度输入养分才能得到结果的。同样，所谓“能力”的提升，所谓的成熟与靠谱，不是单纯地随着年龄增加岁月积累而增加，而是在做事几百次之后才实现的提升，然后其度过的时间是若干年，那么如果要进行参考的时候，不能只是关注于多少年，而是要关注其中的注意事项才好，有些事情是像流水一样大家都在做的，有些事情是像河里跃起的鱼儿一样偶尔才有的，只有其中的特殊事项积累之后，才会出现一个质的飞跃，实现一定的提升，或许这也是一种值得我们参考的思考方式。# g7 k9 Y! z" k4 F

6 [# a& h8 a/ y网络图片，侵删。
8 M- h0 s+ x9 F' H6 {9 b6 ^ (, 下载次数: 196) ; `, Z1 m! L4 D# N

& f* ~, ~1 z1 l6 Y- {, Y- E: h; o( ?以上。感谢您的阅读。
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作者: 面壁深功    时间: 2016-10-23 07:40
那边对技术传授，应该很保守的吧
作者: 五面怪    时间: 2016-10-23 10:04
受教 、受教！经历是非常宝贵的财富！
作者: 常大爷    时间: 2016-10-23 10:41
受教了   感觉确实是这样
作者: 泛中流    时间: 2016-10-23 13:34
一针见血。
作者: 梁斌lb    时间: 2016-10-23 14:39
多谢分享不错的经验。
作者: bingjianzuozhan    时间: 2016-10-23 15:00
说的的确实没错，有思想，却不会表达，只能让思想烂在自己心里
作者: 寒江独钓520    时间: 2016-10-23 15:30
年轻可以气盛，但是不得不服经验和阅历真的是人生的财富。感谢分享
作者: 加加加家泓    时间: 2016-10-23 16:02
就像鲤鱼跃龙门一样，经历无数次跳跃，经过我们不断的刻意练习，才能达到同样一跃但是实现不同跨度的效果
作者: 我走更远    时间: 2016-10-23 16:30
据说日本的企业很少炒人，员工的流动性也很低，基本大多数人都是在一间公司企业工作到退休，形成良好的凝聚力，这个与我们有点不一样。
作者: cunzhang3000    时间: 2016-10-23 19:47
日本的职业氛围相当职业
作者: an158    时间: 2016-10-23 22:19
面对社会人交流经验积累达到五年的表达方式  S" c0 f. Q* n7 u* _3 ?6 {
这是综合能力的沉淀/ S) h" S- x: Y
自己要是早几年明白就好了
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作者: 未来第一站    时间: 2016-10-23 22:32
耐读！谢谢楼主1
作者: 龙九禅师    时间: 2016-10-24 08:27
很久不见，十分的思念
作者: hawk23    时间: 2016-10-24 10:37
非常佩服子子的思路和说话做事的认真态度
% K- N. i9 O0 k" e" B$ d4 @无论是在专业方面还是在非专业方面，子子都是我学习的榜样, w, U+ \4 a8 s' p$ ]4 z' i( q
希望以后能和子子有更多得的交流
作者: hawk23    时间: 2016-10-24 10:37
非常佩服子子的思路和说话做事的认真态度
4 W- b  j4 q' K  h& w0 k无论是在专业方面还是在非专业方面，子子都是我学习的榜样* ?" W4 W1 d! X
希望以后能和子子有更多得的交流
作者: 五月天_DN45p    时间: 2016-10-24 15:57
真的几十需要积累呀 从错误中反思然后改进这是最重要的 人和动物的最主要的区别就是主观能动性吧 知道不对了 一定要去改正 有改正才能进步 谢谢楼主
作者: zth5799    时间: 2016-10-24 16:34
学习了
作者: roadtrip    时间: 2016-10-24 19:15
受教了，在下是去年向子子前辈请教过的后生，现在已经来到日本工作一个月左右，身为新人在短短的一个月中认识到很多自己的不足。) y- v- Y- O# k8 ~4 H: f7 ~: ^' s
现在我刚学习完社会人マナー，开始学习制图了、深切感觉到目前最大的困难是日语能力急需提升，虽然来之前的一年努力过了N2，目前也能正常与人交流，但使用方法还有待加强，虽然未曾逢面，但字里行间前辈的热心令人感动。! u' S7 f1 U. L2 y0 {% V! P; \7 X
在此衷心感谢前辈去年认真的回帖，感谢！！！
作者: 虫虫wtc    时间: 2016-10-24 20:38
能力跟不上想法
作者: 一朵娇粉嫩的花    时间: 2016-10-24 21:03
因为工作的关系，好久没有拜读大侠的文章，& f! B- N+ h, f5 J, m& v

; w; s. b. J' Q* Y看完大侠的文章，忽然想到，已经工作第12个年头，但是让我现在坐在那位社长的面前，也不知道该如何回答这个问题才会合适
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需要反思自己的交流方式
作者: albert.tang    时间: 2016-10-24 21:43
受教了，知识和阅历一样是需要时间的积累和沉淀。
作者: 魏小毛    时间: 2016-10-25 07:00
缺乏这方面的思考，谢谢提醒
作者: llw4517    时间: 2016-10-25 07:56
谢谢指导
作者: xiaoteng2222    时间: 2016-10-25 16:26
感谢分享，受益匪浅4 X8 l3 R; T/ C5 D
作者: wfreeze    时间: 2016-10-25 17:51
反思和改进很重要，设计的本质还是在于服务客户，与客户的沟通交流很重要呀
作者: 东海fyh126    时间: 2016-10-26 10:21
技术传承出现断代是必然，教的不好和学的不好都是问题。
作者: 异想天开的里皮    时间: 2016-10-26 12:32
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作者: 所罗门_x    时间: 2016-10-26 13:58
我猜到了你那社长说的失败啥意思了，你要是回答你在社会大学学习了20多年了估计立马让你出去了。日本虽然说人口密度很大，但他们的大学不像中国这么没门槛，学校招生宁愿招不满也不会让不符合条件的进来，哪像中国啊，这个是保送的，那个是特批的，还有这些是拿这绿卡的。。。呵呵，而且学业不是你学完就能拿到毕业证书的，考试不合格就拿不到，不像国内，拿不到的都能上新闻。
作者: 世间有真情    时间: 2016-10-26 16:13
经历，体验，升华
作者: 80年代的我们    时间: 2016-10-27 10:22
受教了，谢楼主！
作者: 雷育哲    时间: 2016-10-27 17:22
我走更远 发表于 2016-10-23 16:30
" U0 O2 J; R1 }- Q' i! ^# Q据说日本的企业很少炒人，员工的流动性也很低，基本大多数人都是在一间公司企业工作到退休，形成良好的凝聚 ...
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日本教师每隔几年就要换一所学校，为的就是使教育公平化。人家也不分重点学校，各校师资力量等都几乎一样。所以就没有向国内这样分个三六九等，还有择校等问题
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作者: 暴风来袭    时间: 2016-10-28 14:28
不错不错
作者: yangzhoufly    时间: 2016-10-29 16:32
此贴看着非常舒服，领会中.....
作者: qinghuap123    时间: 2016-10-30 21:02
hawk23 发表于 2016-10-24 10:37
' ?9 K5 V- [1 Z9 F% H% K非常佩服子子的思路和说话做事的认真态度4 f, T1 @2 X. g
无论是在专业方面还是在非专业方面，子子都是我学习的榜样5 o' Z! }$ _( H' J/ Q7 w; u
希望 ...
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同感
作者: 行天下    时间: 2016-10-31 10:48
以前这方面没怎么锻炼，现在看到大虾的贴，受益匪浅！
作者: 吉娜    时间: 2016-10-31 10:59
受教了~
; v2 r% z' q) K# @! Q工作久了，确实会体会到，沟通有时候和处事的态度比技术的掌握更重要。
作者: zdlsjl    时间: 2016-10-31 17:04
作者: 内心独白    时间: 2018-11-3 16:04
真是如此，细细想来，细思极恐啊；很多时候成败关键，就是说话方式的好坏，高手过招一样一出口就能判断出个大概结果，后面的结果可想而知。
作者: 月桂    时间: 2019-7-3 08:24
知识和阅历一样是需要时间的积累和沉淀，每日三省吾身。
作者: 蘑菇23    时间: 2019-7-8 17:14
谢谢子子前辈的经验，以后向这方便多发展
作者: flowertree1988    时间: 2020-10-1 00:31
我越发想知道，那这个问题应该怎样回答，或者以怎样的姿势语气回答才能令社长满意呢。
作者: zfskj    时间: 2020-10-26 13:19
怎么这么有时间写这么多文字？
作者: YAGER10    时间: 2020-10-26 22:42
感谢分享不错的经验
作者: 中国梦之蓝A    时间: 2020-10-29 16:12
感谢分享
作者: Dickey_347    时间: 2021-11-19 11:09
很深刻，赞一个



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