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标题: 同样是45号钢的钢板先调质再焊接还是先焊后调 [打印本页]
作者: saiczj    时间: 2016-10-10 16:06
标题: 同样是45号钢的钢板先调质再焊接还是先焊后调
如题，需要焊接在一起的板材，材质都是45号钢，关于焊接和调质的先后顺序，请教下各位。5 _& g  C$ [7 v# u1 V* u1 A
4 n: H! ]% z4 @- A' y3 e! F

; k1 H! D3 h2 c: }% J& @一种说法是  先调质——焊接——去应力退火+ y: }1 i# w; Y* i0 @5 @/ E9 t9 u+ }

8 x2 f! Z9 w: i
9 m7 l; L- f. ~& C8 ~1 T. l+ c. z6 u另一种  先焊接——去应力退火——调质% Y. p6 E2 P8 N
( L' _- o1 _1 Q' T) W' m9 G' @

; I' l& S5 J  t: r# U( D哪种工艺可取？？" X. S0 @- ~7 E
- c, n) c6 L; e0 D
  Q9 i( w2 E6 ?% b; |
或者其他顺序，注意事项？？
; X0 N$ N* d9 |, [, {
作者: 小小刘llt    时间: 2016-10-10 16:13
先调质——焊接——去应力退火  比较合理
作者: 詹姆斯007    时间: 2016-10-10 16:21
哪个都不可取。不建议45#焊接还调质。, D5 P9 R" x& G7 `
9 M3 q1 }/ P3 E( H( K) `/ o7 F
作者: saiczj    时间: 2016-10-10 16:28
詹姆斯007 发表于 2016-10-10 16:211 Q( i6 D1 v$ ?3 ?3 g
哪个都不可取。不建议45#焊接还调质。
" t6 h/ w' x# B6 K/ c' ^
因为有硬度要求，若用Q345代替，可否？Q345焊接后调质？
5 o: Y  J3 u% U% q5 C4 R& A
作者: 遗城落梦Ω    时间: 2016-10-10 16:29
两个结果不一样，看你是最后需要去应力退火的还是最后调质的，如果没那个要求就不需要计较这些，因为45号钢本身不太适合焊接要求高的。
作者: 鑫森淼炎垚    时间: 2016-10-10 16:30
焊接尽量不用45。
作者: saiczj    时间: 2016-10-10 16:31
遗城落梦Ω 发表于 2016-10-10 16:29
2 s/ m3 w( b6 T0 `; }  r$ [3 C9 G两个结果不一样，看你是最后需要去应力退火的还是最后调质的，如果没那个要求就不需要计较这些，因为45号钢 ...

+ R0 m2 v( d8 @$ U有网友说焊接后调质，对焊缝不利，容易产生裂缝$ H$ Z3 ?1 D; x. T2 l% U2 k
作者: 非常    时间: 2016-10-10 16:36
1.焊接后再调质的，焊缝会产生热裂纹。所以建议是先调质再焊接。% m4 X% X$ v! z3 ^5 u' P6 D( u
2.45#钢焊接，需要做预热处理，在焊接区域预热，大概250℃。焊后再回火去应力。
作者: 遗城落梦Ω    时间: 2016-10-10 16:38
saiczj 发表于 2016-10-10 16:31! s: y, j' ~. c
有网友说焊接后调质，对焊缝不利，容易产生裂缝

. W. X' G% R% D: t5 p' M& [问题是你先调质再去应力退火能不能达到你的要求，如果能达到就先调质，后调质的话，退火如果做得好一般情况就不会出现裂缝。
% w/ {, r! i! U: W8 N
作者: liuyong453    时间: 2016-10-10 17:19
焊后回火
& ?; [- O: h* W& `& t4 a0 L# m- M( d
作者: amone    时间: 2016-10-10 17:26
为什么45#钢不适合焊接？
作者: saiczj    时间: 2016-10-10 17:54
amone 发表于 2016-10-10 17:26+ A5 h+ b) G! }- ~% ], P, s
为什么45#钢不适合焊接？

- U! Y$ Q/ l; a2 z. r要预热，焊接工艺处理不好容易有裂纹5 b$ f& N8 r; F9 x- W' Z
作者: albert.tang    时间: 2016-10-10 18:41
    45号钢属中碳钢，常用于制造机械零部件，多为修复性焊接，所以焊接性较差，如果仍按焊接低碳钢常用的工艺随意施焊，往往焊件会产生裂纹而导致产品报废。
3 ~8 k& G+ r& e8 @6 A' s$ Z4 `1 E　　当焊接45号钢时，如果焊接材料的选择和焊接过程的控制不好，则焊缝和近缝区可能产生硬脆的马氏体组织，导致接头使用性能下降，在振动或疲劳载荷下容易破坏，也是诱发冷裂纹的主要因素。
$ s5 l9 O$ ~6 o2 {' O% }0 v　　为了减少或避免焊缝、近缝区的淬硬组织，改善接头性能，需要采取必要的工艺措施，通常焊前要进行预热，预热温度为150~250℃，若构件厚度或刚性较大，则可在250~400℃。焊接过程中，层间温度保持不低于250℃。焊件结构比较复杂而采用某些防止裂纹的措施有困难时，应当尽量选用低氢型焊条，在不要求焊接接头与母材等强度的情况下，可选用强度低一级的焊条，能获得塑性更好的焊缝金属，有利于避免裂纹的产生。6 W# j# y9 W! f3 k3 E. p+ |
　　焊后最好立即进行600~650℃消除应力的回火处理，如不能立即消除应力，也应进行消氢处理，其保温时间约每10mm厚度1h左可。
作者: 淡然    时间: 2016-10-10 19:30
本帖最后由 淡然 于 2016-10-10 19:32 编辑 1 T6 s4 ^# Q& d( h' N/ v
3 G# J1 A( ^6 g5 t( _3 S
建议调质—再焊接—去应力退火，焊后调质，调质成本高。6 i4 X) f9 q6 f- @" R5 M
调质后焊接，其预热温度、层间温度及热处理温度都应比母材淬火后的回火温度低50℃。以免对调质件退火。, i+ i+ Q: o0 ~5 {1 x: o
进行局部预热时，应在焊缝两侧各100mm范围内均匀加热。
& b1 ]/ i: F3 J$ m5 q9 e
作者: 程一曦    时间: 2016-10-10 19:34
albert.tang 发表于 2016-10-10 18:41
0 [% A6 P0 ]: E( h3 u8 ^45号钢属中碳钢，常用于制造机械零部件，多为修复性焊接，所以焊接性较差，如果仍按焊接低碳钢常用的工 ...

' T. l- X  @! C- N0 Y* z有道理，谢谢
; J1 o1 j. I, ^2 t
作者: 我走更远    时间: 2016-10-10 21:04
先调质—— 后焊接——去应力退火，较好。
作者: 未来第一站    时间: 2016-10-10 21:12
1，焊接这个事非常靠经验，任何一件事都得拿具体的结构来就事论事，即使像楼主这样也是过于笼统0 t: R( F* s0 C1 N9 E; D3 C2 X- ]
2，做过总重45T的结构件，主体16Mn（Q345）,但有两条主导轨用的45#钢要求调制，先调后焊的。
作者: 喜鹊QX    时间: 2016-10-10 22:11
45钢属于中碳钢，可焊性没有Q235材质好。个人建议用二氧化碳气体保护焊，那样可控制焊接裂纹的产生，或是用大西洋牌的结422或4303电焊条。
作者: ckc521    时间: 2016-10-10 22:11
先调质—— 后焊接——去应力退火，较好。热处理对焊缝影响大。
作者: 我四岁    时间: 2016-10-10 22:14
学习了
作者: 蓝sun    时间: 2016-10-10 22:20
感觉焊接后再退火不太好啊
作者: ywjianghu    时间: 2016-10-10 22:59
楼主，你的第一种说法，工件硬度会很低。你这边是可以的吗？
" E" r/ v* t0 n2 c4 u4 G你的另一种说法，可以比较好地控制工件的状态。还有，去应力退火可以换成正火。( I# c3 S- A' T& L3 Z! B* L' Q
针对S45，焊前预热，焊后保温，选合适的焊条，相应的焊机，是常用的手段。* h3 C& d9 z6 v7 D; y, d
我之前在必威体育网址问过类似的问题，楼主可以搜索一下做参考。这里也顺便再次感谢回答的同学。
作者: 向海好帅    时间: 2016-10-11 08:34
材料这块好多不懂得，特来围观。
作者: jian2901    时间: 2016-10-11 08:52
我司曾焊接拿直径3M厚度30的45#钢圆环与Q345焊接，结果焊缝开裂直接报废。
/ v$ Y; F. }% T* k7 z/ g; l我们外购是20#钢，结果供应商出错给我们的是45#钢。开始焊接出现裂纹以为应力过高，然后预热继续焊接，结果第二天焊缝还是开裂。
作者: saiczj    时间: 2016-10-11 10:19
ywjianghu 发表于 2016-10-10 22:59
9 q, y  f# Y- h# B/ Z# I2 B  a; e+ P楼主，你的第一种说法，工件硬度会很低。你这边是可以的吗？2 m/ u  a: B  a0 z
你的另一种说法，可以比较好地控制工件的状态 ...
/ U$ \3 M& Q+ e6 g: a
非常感谢您的回答。! z2 A9 u3 X. E4 @1 h# \- ]
我这边对工件的硬度有要求所以才想调质，希望达到HB260以上，如果按你所说，第一种先调质后焊接，最后热处理硬度会很低，是否不可取？
: P/ H8 L* W, `! m8 Y2 ^! |3 l! N8 r7 ~" Q+ B
至于第二种说法，看了其他网友的意见，说焊接后调质对焊缝产生影响，容易有裂纹，心中比较疑惑，是否也不可取？' d) S2 h$ C" L5 F; q4 i2 M
如果按第二种工艺 焊接——调质，焊接后是否要经过一道热处理（例如正火）再进行调质？
6 X$ v2 X5 @2 j! p- [: p
作者: 燕南飞0871    时间: 2016-10-11 15:21
必须要焊接吗？
作者: 科Zhanke323    时间: 2016-10-11 16:29
大多输送辊道都是这个问题，工艺把握不好，容易断轴头。但这已经不是什么问题
作者: 三八大盖    时间: 2016-10-11 19:39
我们好像是调质 焊接 退火
作者: ywjianghu    时间: 2016-10-12 07:53
saiczj 发表于 2016-10-11 10:19
% o* K. O! q+ ]" D非常感谢您的回答。( }3 x% ^8 C, }* q" X
我这边对工件的硬度有要求所以才想调质，希望达到HB260以上，如果按你所说，第一种 ...

8 m) K" k, x& z) o( ^: @7 _用第二种方法。和热处理沟通。
1 o( m) F$ K* H9 _* O/ F# v需要根据结构，焊接情况考虑。跟热处理人员的经验水平有很大的关系。
1 B7 [# I2 C6 ~% T  z4 ]) G1 g- O我之前处理的工件，很多热处理人员说不可以调质，会开裂。5 a$ V. x" v2 F* }9 O* L* u+ ]
但实际是可以的。
  X8 }& }. t6 Q$ {0 O2 T& v建议你将工件和焊缝拍照，去热处理的相关网站咨询。譬如 热处理之家
5 |' t0 O- l: ^/ \& m
作者: 三脚猫    时间: 2016-10-12 08:43
本帖最后由 三脚猫 于 2016-10-12 11:26 编辑 # t. r! T; L4 B% S
, u2 p/ I; H* d8 t+ S4 U* b
1.调质后焊接,局部晶格会变化, T) P. g, Y9 P; U5 \4 s, P
2.焊后调质,焊缝裂纹机率变大
' A- l( H! g* g, ~3 i3.调质--焊接--退火,硬度下降
$ g0 x& B1 A7 ^+ F( `& ]2 n+ z8 M1 z! z3 K

( A2 ^: f8 `3 K4 K2 E" c0 x- b一般来说焊后尽量不要再加热处理(对焊缝没好处)
4 O% y/ P, K+ k& u% D& l* B如对去焊接应力没太大要求的,建议调质后焊接  D: `/ Y3 J* l2 _2 w$ @
焊接--正火, 替代调质
# u2 X+ S. b* I0 v
0 @2 ]  v, m( a) `; I0 Z//www.szfco.com/thread-19212-1-1.html
7 ]; b; n  h) w3 P7 L* i0 ?, F7 M; I: j. h2 b8 t
作者: ding5472921    时间: 2016-10-12 16:29
调质处理后再焊接，也会影响焊接效果，容易开裂
作者: mqy1967    时间: 2016-10-13 12:44
詹姆斯007 发表于 2016-10-10 16:21( S5 e- c: q4 B9 j3 b: _
哪个都不可取。不建议45#焊接还调质。
' M7 |  ]0 _$ g3 K9 e+ H
我同意阁下的说法
$ e0 ^; o5 B; ?8 [+ G+ y- a% i! T
作者: 0377zjp    时间: 2016-10-21 10:52
非常 发表于 2016-10-10 16:36
; O, F+ Y7 S( c! g) j( D8 t1.焊接后再调质的，焊缝会产生热裂纹。所以建议是先调质再焊接。6 e) d. `! m# z2 d4 w
2.45#钢焊接，需要做预热处理，在焊接区 ...

3 O4 c- ?9 O0 I( u2 P焊接后再调质为什末焊缝会产生热裂纹, j. ]5 X, a: d- Y8 S, W
作者: wangbuaa    时间: 2016-11-10 07:58
albert.tang 发表于 2016-10-10 18:41! M5 L7 h- l+ C1 S) H
45号钢属中碳钢，常用于制造机械零部件，多为修复性焊接，所以焊接性较差，如果仍按焊接低碳钢常用的工 ...

& H+ m- y- g4 x, i' R学习了，谢谢大侠
作者: bob1808    时间: 2017-8-8 13:41
学习了，谢谢各位
作者: 念天悠    时间: 2017-8-10 13:45
淡然 发表于 2016-10-10 19:30
$ A& \0 a+ C$ u( J3 d+ L; V7 B建议调质—再焊接—去应力退火，焊后调质，调质成本高。
" L. O% p4 ?. [3 S+ D* _3 j) g调质后焊接，其预热温度、层间温度及热处理温度都 ...
& Y! o  A$ x7 ?1 j) @. o
你好，制动轮可以用Q235A吗？和45号钢不知道选哪一个- Q3 E. d* O( H
作者: 淡然    时间: 2017-8-10 18:37
念天悠 发表于 2017-8-10 13:45
' q, v- F/ |; z3 f/ E你好，制动轮可以用Q235A吗？和45号钢不知道选哪一个

2 V+ Z% j1 e( w0 H9 y制动轮制动靠摩擦力，表面需要一定的硬度和耐磨，建议选择45号钢和35号钢，摩擦表面淬火处理，提高硬度。; C, n, {+ e2 @9 M; M2 [
作者: 念天悠    时间: 2017-8-10 22:17
淡然 发表于 2017-8-10 18:37
0 e+ Z, p( f+ U2 j4 y; Q# m7 K制动轮制动靠摩擦力，表面需要一定的硬度和耐磨，建议选择45号钢和35号钢，摩擦表面淬火处理，提高硬度。 ...

9 l+ F* r8 ~( F& {45号钢我查手册说焊接性能不好，怎么还会选用呢，这是怎么定的。# ?6 M- S( P0 j, ^+ i- Q/ u
我看大部分制动轮要求是：轮缘表面淬火硬度35～45HRC，深度为2～3mm。
! _  ?5 I5 ^: n% N$ P意思就是不需要调质吗？: L, P0 d1 F3 V, K$ c
作者: 淡然    时间: 2017-8-11 09:28
念天悠 发表于 2017-8-10 22:175 r5 Q1 Y" A- f4 q8 R) \1 }
45号钢我查手册说焊接性能不好，怎么还会选用呢，这是怎么定的。
1 F+ ~& B: E6 w% T我看大部分制动轮要求是：轮缘表面淬火 ...
# }% B9 X' z+ B! w+ ?2 `% _5 r
根据情况，如果单纯需要耐磨就不需要，如果要求韧性或者需要提高其它综合机械性能就需要调质。) u, v, T4 r" g: Q7 G9 B9 D
作者: 念天悠    时间: 2017-8-12 09:04
淡然 发表于 2017-8-11 09:284 e/ v/ V+ B2 m7 I
根据情况，如果单纯需要耐磨就不需要，如果要求韧性或者需要提高其它综合机械性能就需要调质。

4 }1 w: A5 t6 J2 H好，谢谢。看来还是要根据实际情况选择相应的方法才行。" W- q- N( J6 R* K
作者: 品茶论剑    时间: 2017-9-13 20:25
1.焊接后再调质的，焊缝会产生热裂纹。所以建议是先调质再焊接。
' P9 L# O; p$ q& {1 p, u; p2.45#钢焊接，需要做预热处理，在焊接区域预热，大概250℃。焊后再回火去应力。
0 q, N7 ?9 Z& R) J1 d! ]正解
作者: 爱吃板栗的小云    时间: 2017-10-18 13:54
45号本就不适合焊接
作者: 和色    时间: 2017-10-24 13:36
先调质——焊接——去应力退火  比较合理
作者: 品茶论剑    时间: 2017-11-13 18:24
做预热处理，300度以下，焊后去应力
作者: 似水流云    时间: 2021-3-2 09:03
先调质，再焊接；调质是淬火+高温回火，如果先焊接，再调质，在淬火过程中极易造成焊接部位开裂，何况45号钢本身就焊接性能不咋地。
作者: 遗失的小白    时间: 2021-3-4 14:33
我发现这网站真的还不错，都是干货1 l( W  C1 K6 _) v1 k9 p
作者: yangjinquan8    时间: 2021-4-25 22:59
8楼的观点不错，我认为
作者: 北洋都统    时间: 2021-8-17 17:09
焊接后再调质容易断
作者: la157    时间: 2022-5-23 21:55
非常 发表于 2016-10-10 16:36) ~1 T  k# l* |9 c% X) N
1.焊接后再调质的，焊缝会产生热裂纹。所以建议是先调质再焊接。; c% X- f: M) E( u; j9 R; Y! M
2.45#钢焊接，需要做预热处理，在焊接区 ...
& g. }& k* w1 n, R7 m# u
学习了
8 q+ o  M" ^6 p- I
作者: whp2016whp    时间: 2023-9-19 16:58
我走更远 发表于 2016-10-10 21:04
+ o; L7 s; z' N$ K! J先调质—— 后焊接——去应力退火，较好。

5 F' r/ O) K# C你说的是准确答案!
- h3 M# e* }, n9 R' A* ~



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