机械必威体育网址
标题: 因为无知，所以无畏。 [打印本页]
作者: 憨老马 时间: 2007-7-7 09:35
标题: 因为无知，所以无畏。
最近公司出了大事，是涉及产品质量问题，最要命的是这个产品已经用在国外的客户工厂。就因为一个部件出现问题，导致了要将该批次所有的部件都要回收及更换，人力、钱财的损失不在话下，可多年来辛辛苦苦积累下来的一点点信誉可是一朝尽失了。此次事故的后果将会是极其严重的、不可想象的。
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我在公司一直是负责技术、工艺及质量的，现在产品出现如此严重的质量事故，按理说应该是责任最大，甚至要引咎辞职，但现在我不但没有丁点责任，反而老板还要向我道歉了。
\1 u- Z% F* Q/ I
巧的是在出问题的前一天晚上，我还在必威体育网址的群里与社友讨论做质管职位的难处，其执行的阻力大多数是来自公司的上层。这些因素有技术性的，也有其它无法预料的诱因。
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我们这次事故的造成，完全是因为一个根本不懂技术的生产主管，擅自改动图纸的工艺尺寸而引起的。我们作为工程技术人员，根本无法想象那位主管改图的心态，只给他冠与题目上的一句话：因为无知，所以无畏。可是就因为他这一点点失误，使得全公司上下为此而承担经济上的巨大损失，甚至最终可能会导致企业倒闭。
8 P4 S" ?, ` t. ]关于公司的用人及工艺纪律，我曾多次上书公司董事长，不遗余力地推行有关制度，甚至多次主张开除一些雇员（包括这位主管），只可惜换来的是这次老板低声下气的道歉！
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社会上流传着一句：做＊＊人难，做＊＊＊＊人更难．我不知该怎么套进去了！？
3 d2 f( d# }, t3 A% F
作者: 渃梨梨 时间: 2007-7-7 10:53
标题: re: 因为无知，所以无畏。
做员工难，做老板更难！这是我的第一感觉。; h5 m' m2 @) L' ~3 i/ A% w* j
这个主管也太无知了，也应该顾及后果吧。
* S' ~0 O. ?: N* ^" }改图纸也要经容许，也是有操作流程的。
W) I. z2 A( O2 ?& ^) d9 }4 A& U连这种制度都不明白，都不知道他是如何做主管？真是可悲！
作者: 老鹰 时间: 2007-7-7 11:02
标题: re: 因为无知，所以无畏。
老马的这篇博客可纳入经典。很多人对于工程师的价值感觉模糊，这是最鲜明的例子。中国市场对很多东西都是凑合就行了，这时候可能看不到工程师很大的价值。什么东西要做好做精，除了工程师，谁还能做到？我信仰邓小平那句话，科学技术是第一生产力。
作者: 亮剑 时间: 2007-7-7 11:15
标题: Re: re: 因为无知，所以无畏。
老马
0 c+ \ Z' P: u! {* g给点建议：趁热打铁，把工艺纪律考核和材料消耗考核权力拿来。管到发奖金。
. G x. P5 M" b+ k# N8 D; y( R9 O4 t“我曾多次上书~~~”，好像只有你忧国忧民似的，人家可能自认为比你忙多了。
. y& t% F. g* S9 ?没有权力之柄，那就只有“我曾多次上书”了。
5 A- M. u* o4 J( a把监斩官之剑拿到手！
9 L" c" s# N) X% x4 K
4 w7 X$ q0 X6 t% y3 |" H& |) f- @没有时间说了，喝酒去。
作者: coldsearon 时间: 2007-7-7 11:25
标题: Re: re: 因为无知，所以无畏。
怎么会这么严重的?这是管理上的问题了。
作者: 羚羊 时间: 2007-7-7 11:35
标题: re: 因为无知，所以无畏。
我国企业的现状，一人说了算，也因为无知，老产品也改出了新问题。但我了解的日资企业的管理不是这样的，这一点我们可向别人学习。
作者: 孤酒 时间: 2007-7-7 12:18
标题: Re: re: 因为无知，所以无畏。
"我们这次事故的造成，完全是因为一个根本不懂技术的生产主管，擅自改动图纸的工艺尺寸而引起的。我们作为工程技术人员，根本无法想象那位主管改图的心态"3 \9 m. f5 M, [7 }
6 J" j" r( h% ~工作中总会遇到这样的人，擅自动别人的东西，根本是对技术人员的不尊重。真不知是什么心态。。。
作者: 张宏 时间: 2007-7-7 12:27
标题: Re: re: 因为无知，所以无畏。
很多人都是这样，特别是那些领导们
作者: demin 时间: 2007-7-7 12:29
标题: Re: re: 因为无知，所以无畏。
现在很多公司的主管对于技术不懂，造成公司损失，技术人员工作量大，难度增加，虽然我毕业没有几年，但是我见的却很多。这些就是阻碍公司发展的一大障爱啊。
作者: 雪绒花 时间: 2007-7-7 12:41
标题: Re: re: 因为无知，所以无畏。
其实主要责任在公司主要领导那儿,他可以不懂技术,但他不可以用那些不懂技术又自以为是的人.
% x. t" Y( }- ~6 |5 H不过给他造成点损失对他也不见得是坏事.8 T* m6 K* t8 D2 z/ d
希望这样的事能给那些仍然执迷不悟的老板们敲响警钟,使这样的事故不再发生.
作者: 黄河湃 时间: 2007-7-7 15:10
标题: re: 因为无知，所以无畏。
是的，老马的这篇文章可谓经典！
* V8 u! {( o& x- q% S
2 H0 i @% d& v2 V# D, d是无知，所以无畏吗？
. }/ B' \1 U% h! L# V9 M2 `( r- s; n
# g; `! ~6 j2 i$ ~5 A8 B* j; J: h这类案例有很多的，因为一颗螺丝钉，因为一个螺丝孔，因为一道焊缝的焊接质量等导致严重的质量事故，甚至伤害人命而造成不可袮补的损失。
9 q! J& K) ~+ G
9 u9 P. q) Z4 o q我也跟好多同事朋友探讨过这个问题，最终的共识是：一个组织，其产品的质量好坏就在于一把手的重视程度和责任意识。
作者: skudy 时间: 2007-7-8 01:00
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
生产主管可以改图纸,而不用与其它相关部门报备?不可想象啊?
作者: guorui0115 时间: 2007-7-8 08:22
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
呵呵!英雄总是在最后才能得到承认
作者: liufuhong 时间: 2007-7-9 09:42
标题: re: 因为无知，所以无畏。
同感、太同感了！以前一直为自己郁闷，看起来现在郁闷的是一大批人啊！
作者: liufuhong 时间: 2007-7-9 09:43
标题: re: 因为无知，所以无畏。
同感、太同感了！以前一直为自己郁闷，看起来现在郁闷的是一大批人啊！
作者: 黔遵客 时间: 2007-7-9 10:24
标题: Re: re: 因为无知，所以无畏。
纯粹的管理问题，图纸更改，不可能没有程序吧？竟然可以不按程序执行，竟然可以把技术部门看成是隐形的．简直就是可怕．
作者: lynx91 时间: 2007-7-9 11:25
标题: Re: re: 因为无知，所以无畏。
憨老马大虾： 我到不完全认为是‘因为无知，所以无畏’的问题。
! z& [$ h+ B. z" V0 B, |1 v2 A+ r6 c" R7 }
至少说明几点：技术是个没落的东西，技术人员是一个颓势的群体，
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认为有人无知吗，也未必，他们把‘钱’放在所有东西的前面，心态是一种‘赌’的心态，任何生意都是可以赌一下的，做事凭运气，过了，就挣钱，过不了再说。. X& V/ K! q+ v7 D% ?2 x
3 D* { \! k9 V- e' o+ ?3 n9 B
我见过的老板都是这个心态，大老板都这样，无论做什么都这样。4 u/ t: d0 P& d5 a
牙膏里放‘二甘醇’，为什么，甘油贵呀！国家都出来说话，说：我国人民用‘二甘醇’就不过敏，国民的心态就这样，凑合一下怎么就不行？啊！问的你没活说。# H- ]' l3 I" ?1 V7 m& H+ G& M( r3 |
; J2 B0 W, D7 l7 g L我有时要临时雇人，钱好商量，可以按洋人开支，但活不能凑合，人家常急，第一是不会，第二就是为什么不能凑合？
, f7 ?) N# A( Y+ [( n: B, q4 l/ b1 ~ `- E6 R; g
作者: 老鹰 时间: 2007-7-9 11:37
标题: Re: re: 因为无知，所以无畏。
归隐辛辣。确实如此。几千年农业社会---农业总是不精密的，可以凑合一下，航海要是错了就没命
2 c; _% o/ y l: A1 h* }
, C; k. S& E! t6 k1 E! f1 e, g4 ~: Y了---养成的这个毛病？中国历史上有一些偶然的发明创造，但没有系统的科学研究制度。要说日本也
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不必咱们早多少，他那些假名在科学研究中也不比方块字强多少。不知道为什么，中国人养成了不精
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准，爱凑合的根深蒂固的毛病。有些时候，简直可以说这就是民族劣根性。有时间咱们起草一篇宣
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2 U: w3 a( w! F. x; v6 n言，但愿咱们必威体育网址能开始呼吁扭转这个恶劣的病根子。
作者: 憨老马 时间: 2007-7-9 11:46
标题: Re: re: 因为无知，所以无畏。
这批产品在加工过程中，在岗所有的技工都很清楚问题后果的严重性，都表示不愿意做，因为真的可以致命的。但可惜这些信息没有及时反馈上来，而工人在主管的淫威之下，只有服从。
作者: lynx91 时间: 2007-7-9 12:00
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
老鹰、 憨老马大虾：现在的情况是难以改变，因为，现在是一种自上而下的‘凑合’，学校可以凑合，教授可以凑合，学生可以凑合，到了市民阶层，不‘凑合’他没有出路。
F& ?6 L9 l) @8 y/ Q
$ S) V7 i8 o3 c1 L# @6 i- x我考察过一些行业和分类技术门类，要说精密，确实是精密不起来，作为技术人员，其实，中外的收入水平应该差不多，为什么现在收入少，洋人都认为中国的技术人员干不了什么，我们也认了。% n2 t! P$ j& P
4 \/ }0 w! {) z3 s1 o产品部分，追求低价，再低价，时间长了，别人不信你能干高价的东西，说了，人家也不信。就只能维持低价的形象。
作者: zhangxiusen1981 时间: 2007-7-9 12:06
标题: Re: re: 因为无知，所以无畏。
看了之后都不知道用什么语言来形容自己的体会,,有点气愤吧,,,,一个好好的企业，一套好好的产品，，就因为他的无知（无能），害了那么多人，，希望不要再出现了,,,,我很同意曾经在这儿发表的那片文章，，一个日本人看中国的工业，，，我们离产业大国真的还差很多，不论是管理，还是技术，，还得我们多多努力啊．
作者: 老鹰 时间: 2007-7-9 12:11
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
归根到底，要从教育入手。
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中国的教育是世界上最低劣的，是个庸才培养制度。数学奥林匹克竞赛年年第一，可是出了几个创新
人才？很多小学生就戴眼镜，那么刻苦，都学到了什么有价值的东西？ 调查一下各省历年高考状
元，他们的后续发展恐怕能把人吓一跳。他们当中许多人对社会的实质性贡献未必比一个普通技工
多。
作者: 天地之间 时间: 2007-7-9 21:57
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
老马写的这可是血淋淋的教训，只是有些时候还不足以引起老板的重视。我原来在一汽车配件生产企业上班时也同样因为这样的原因出过好几次这样的事故，机械的产品是不能凑合着用的，搞不好有时会出人命的，到那时侯后悔可就来不及了！
作者: wolf-huang 时间: 2007-7-9 22:18
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
同感！！！！！！！！！！！！
! p& A' C6 O( i 在中国企业，要推行工艺或质量的相关标准，必须在企业内有强权，绝对的强权才能贯彻下去，否则，到最后会因为这样，那样的原因而夭折。
" c" y; H$ U4 Z! r" C4 [) d 老马说的，具有一定的普遍性！！！！！！！！！！！！！！！！
作者: ouyangtlm513 时间: 2007-7-9 22:25
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
在企业里技术人员一直没有受到领导的重视与重用,只要他们说行就行了,
作者: 叶飘零 时间: 2007-7-30 12:45
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
黄河湃：
}/ l6 ~8 ]5 B- O7 Q7 u1 V2 w我也跟好多同事朋友探讨过这个问题，最终的共识是：一个组织，其产品的质量好坏就在于一把手的重视程度和责任意识。9 Y' P Y8 G" p7 n F7 _, v* V$ b
黄兄的话经典，一针见血，直接刺中问题的要害啊!主管不行害死人啊7 T4 x2 q# {0 _" P
% X9 D0 q* e _8 \老马大哥所在厂的管理有问题，那个主管更有问题。
; [- S# ^2 B7 O0 v- K& f7 p9 s我最讨厌的就是主管不懂瞎指挥，在我刚离职的这个厂，我顶头上司，台湾经理，做管理出身，不懂技术（以前学什么专业不清楚，但我知道他没做过技术，很多技术问题处理起来连我这个刚毕业的菜鸟都觉的幼稚），可他喜欢指挥别人按他的意图设计，不听还不行，所以总出问题。用同事的话说就是：明明知道前面是堵墙，跟他说他就不信，还以为你偷懒不想做，你说撞墙头会疼，他不撞上去感受一下是不会信的。, k$ y2 f, u/ f' K0 h) y
最使我受不了的就是按他意图设计的做出来不行了又叫改方案，我都快郁闷死了，虽然不用自己出钱，好不容易买回一块布，费心费力加班加点赶制出一条裤子，做好了老大一看不好看，说不行，叫你再在这个基础上改改，重新改条裙子，我晕死，真受不了这样的
作者: ks1076 时间: 2007-8-4 11:22
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
无语了,这就是责任分工不清造成的,为什么一个根本不懂技术的主管在管理这个部门的技术问题?
作者: 江阴制造 时间: 2007-8-4 13:29
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
技术部门责任重大啊！
作者: eddiezhou 时间: 2007-8-4 14:11
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
根本不懂技术的生产主管？, U9 ]' C* Y/ e/ v
生产主管是老板的小舅子？! @! P$ A. X2 O5 L6 C
作者: 湖北人 时间: 2007-8-4 15:51
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
不懂技术就不能管生产吗?我感觉不一定,我去日本几家公司去参观过,他们很多生产本部长或部长都不是做这一行的,却将本部门的事管理的有声有色.他们有一整套完备的流程在运做,不是靠一个人,而是由一个一个环环相扣集体组成.他们就像一台机器,各人做各人要做的事,不会越雷池半步.
作者: yuhong66 时间: 2007-8-4 16:13
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
类似无知无畏者很常见,我这里遭人改图纸的事也时有发生,好在我们都是为自己公司生产的,批量也不大,通常可以大事化小,小事化无.
& h& c7 U: _$ s 擅自改动图纸的事件频出与企业机制的不完善有很大的关系,生产部拿到图纸后,发现有不够完善的地方,设计缺陷,生产难度大等问题时,往往不是走正规渠道,直接和技术部勾通,而是找能拍板点炒票的领导勾通,此时,要是领导头脑比较清醒,就会带当事人到技术部或者把技术人员请到生产车间,全对面地求得共识,取一个比较好的解决方案;要是领导特别自信,加上此时头脑发热,和前来寻求发光的人一拍即合，这样一来，产下四不象的奇形儿，就在所难免了．
4 Q' Z; ?4 g: d5 c 这些＂无畏＂者有时出发点也是好的，但是他们不知道牵一发而动全身的道理，搞到你哭笑不得是常有的事．我现在办公室里就有一件四不象的作品，供我平时把玩．
9 |. {0 ~0 N2 ^) [! Y 老马的老板能主动向你道歉，我觉得这是件很值得庆幸的事，最少类似事件不会再有下次了嘛．
作者: terry 时间: 2007-8-14 09:15
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
英雄所见略同,同样的职位同样的感受.憨老马,珍重.
作者: 卓哲 时间: 2007-8-14 19:54
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
老马，
) t" [: s- v, j& \5 }
0 J4 _( E9 r5 X9 w: K6 R强烈建意你们企业按照质量管理手册执行，，0 r: M1 F' H# v( t) ^
4 `" n/ i6 ` [9 S7 Y现场管理层也要进行有效调整，2 N1 M5 I1 v7 Z; ?2 }9 V
- R& x `% h: S7 U" C* k' h
作者: sam0009 时间: 2007-8-24 23:03
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
我的梦想就是工程师啊9 F- Z; c# }2 S( m: [+ p' P
我以为工程师很牛的8 t; g7 s( S8 L- F$ R4 v+ l
没想到也有难处啊 \1 q+ h* G$ }- @
) H: [8 J, ~& k: E$ a
作者: ultraxp 时间: 2007-8-24 23:20
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
我们这里倒还好，不明白的尺寸人家绝不下刀，这里面有个责任问题，不是随便就能改的
作者: 大头杰杰 时间: 2007-8-25 08:27
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
深有体会，我就设计过一台专机，刚开始构思的时候我就说不行，和大家讨论了全说不行的，但就是因为主管要做，就没有法子。专机做出来后到现在我还被大家认为是我的能力不好，由于中国的国情，现在我还背着黑锅呢。4 V! s# q, s" r6 O8 D% e
作者: 憨老马 时间: 2007-8-25 08:42
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
楼上的网友您好！能否把你的设计拿到必威体育网址这里，让大伙给您出出主意，说不定能够解决您的问题呢？
作者: 圣无敌 时间: 2007-9-6 22:15
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
专机是小零件批量生产的发展方向，最好是全自动的，但一个机器要完全成熟，起码得一段很长的改进时间
作者: 蓝天心 时间: 2007-9-6 23:54
标题: Re: 因为无知，所以无畏。
都是钱惹的祸啊！
作者: 阿二 时间: 2007-9-30 17:19
同感，我们公司也出现过这样的情况，曾经有一位一点技术都不懂的人，把我们公司总工的图纸进行修改，改动了一个转动支点，使做出来的产品全部报废，浪费了一大批材料的报废，而且阻碍了生产进度，使公司蒙上了巨大的损失
作者: ben419 时间: 2007-9-30 20:23
标题: 回复 1# 的帖子
事情出了发发牢骚以后还是要坐下来冷静的思考一下，生产主管改图纸的初衷肯定不会是想让老板赔钱，只是在他的思想上以为自己不光能管理生产，技术也不含糊，没有把技术部门的人放到眼里，妄自尊大造成了恶果。从这点来看，你们企业的内部沟通存在问题，技术部门的设计构思和技术要求给各个部门贯彻的不够充分，生产过程中发现的问题也没有反馈给技术部门。要改善内部沟通，发牢骚只能使事情更糟糕，建立一个内部沟通的渠道，比如例会，或者企业组织各种集体活动改善员工之间的关系，都会取得比较好的效果。但是，对于违反公司规定或者质量管理文件要求的行为，必须严惩不待，否则，后患无穷。
作者: 憨老马 时间: 2007-10-4 13:45
同意楼上网友中肯的意见，您说得对极了，由于老板的管理方式，造成企业内部的不沟通，而该生产主管亦没有意识到问题的严重性，所以有此后果。8 q) T2 k1 i0 t; N8 ?
不过，事发至今老板尚没有提出处理意见，老外在上次来已经提出要我们赔偿的额度，这个月还要来。
作者: 张宏 时间: 2007-10-10 08:03
４１楼的方法应该是可行的！支持！: v% j: G& ?, H _6 f
对待事情还是主要以积极的态度去面对！当然也要严惩恶徒的！
作者: dushu 时间: 2007-10-14 16:58
原帖由 ben419 于 2007-9-30 20:23 发表 
+ s8 N6 g1 o6 n. U1 H% {% @
事情出了发发牢骚以后还是要坐下来冷静的思考一下，生产主管改图纸的初衷肯定不会是想让老板赔钱，只是在他的思想上以为自己不光能管理生产，技术也不含糊，没有把技术部门的人放到眼里，妄自尊大造成了恶果。从这点 ...
同意，经常碰到这种事。( M4 s& r" ~9 h8 E2 S! R: H
一般他们认为没事，没问题，改动了照样可以用
作者: 心结 时间: 2007-10-16 09:38
所以我在给别人出图的时候总是留有很大的余量……即使他们改，也能在我接受的范围以内……
作者: 静水深流 时间: 2007-10-17 17:31
我最怕不懂装懂的老板，有时喜欢自作主张修改工艺图纸，把产品本来不出问题的地方倒改成了出问题。
作者: 扬天测量 时间: 2007-10-17 20:41
不是懂不懂的问题，是态度问题。我以前在一气听说过大众的德国人在中国人找他们签字的时候先是翻看章程看这事归不归他们管，归他们管了再审和决定签不签，不归他们管得坚决不签，以至于经常无事就呆在办公桌等下班。主管不一定要懂技术，但是要懂得怎样组织好协调好那些懂技术的人，而不是像楼主说的那个家伙那样
作者: 憨老马 时间: 2007-10-18 07:36
楼上讲得对极了:"主管不一定要懂技术，但是要懂得怎样组织好协调好那些懂技术的人，"( `5 @( O! s; s: P1 L
赞同!
作者: 兰羽飞矢 时间: 2007-10-18 12:57
主管不一定要懂技术，但是要懂得怎样组织好协调好那些懂技术的人。极力赞同！
# X, p2 t8 ~5 g' E9 _老马这个贴子我看了好几回没有接，确实难表达我的观点，一方面我级不赞同老马
9 v- @3 T/ d s7 X讲的那个生产主管那样做，另一方面我在现实中又是这样的一个执行者，很是问题，9 t9 b6 ?5 f( p8 ~0 z
头疼，原因多方面。每次我更改图纸、工艺时侯不是不考虑的，但还是做了，这就是问题啊，
9 h8 q1 q, z+ ^: N9 J6 S还有很多时候我是就某一问题似懂非懂也做了，不对，还要做，必须做。为什么，我不知道，没法回答！
+ Z! y! h. W- `; o8 I# Q我不管生产，不管设计，可是我管质量，我是问题的作俑者没办法。
作者: cym023 时间: 2007-10-19 12:16
老马：试着问问您工资多少？
作者: 螺旋线 时间: 2007-11-21 11:48
楼上的说出图留余量,学习中.请教怎么留余量.举个例子吧.
作者: 围城太阳 时间: 2007-11-23 23:35
标题: Re: re: 因为无知，所以无畏
憨老马：你好！; Q2 a: e! g* y) b, j7 e. v
你作为技术、工艺、质量负责人，产品的设计更改不评审、不修改图纸，不工艺审核，不批准吗？看来你们公司还没有质量认证，既算你搞工艺纪律检查，不一定会检查出这项。
2 m+ w7 x7 i# m$ \2 z领导干部为了抢时间，不顾及工程技术人员的强烈反对，其结果和你一样，这也是因为无知，所以无畏！！！
作者: Ljdqe 时间: 2007-12-2 21:20
原帖由 憨老马 于 2007-7-7 09:35 发表
1 F. Y) f3 s! \8 z7 W! _最近公司出了大事，是涉及产品质量问题，最要命的是这个产品已经用在国外的客户工厂。就因为一个部件出现问题，导致了要将该批次所有的部件都要回收及更换，人力、钱财的损失不在话下，可多年来辛辛苦苦积累下来的一 ...
. p, J+ A1 p! `* a0 w: x% ]/ P$ S, H
“根本无法想象那位主管改图的心态，”我相信，这位主管不是有意搞破坏，他只是认为“他更正确”而已，在技术上也有“高见”
作者: wdhpump 时间: 2007-12-3 08:17
我经历的几个民营公司大多存在这个问题，或轻或重。在好多民企里老板眼里第一看的是订单，第二看的是生产。有时为了赶订单生产车间偷工减料。。。。。等等屡见不鲜。生产车间总觉的技术部门呆板或“闭门造车”；老板也觉得工厂里毕竟生产为主，技术部门的功能大打折扣；生产车间也总有那么一点自以为是的人，刚愎自用。 其实，上述意识主导企业是很难做大做强的。
作者: 李俊杰 时间: 2007-12-3 09:06
做海外品质的质量工程师也是有不推卸的责任，所以各道程序都要把好关阿！
作者: 憨老马 时间: 2007-12-3 09:45
回50#：这个问题跟我的薪酬没有关系啊。即便我的工资不高，但应该负责的事，是一定要做的；' f+ B! P3 C8 m# Z2 q x
回围城太阳社友：不错，我们公司没有参与认证，但是我们有一整套从（欧洲）总公司发布下来的制度。现在问题就是出在执行的力度方面。就在上周总公司的人为此事过来，逐一检查我们的工作，对我负责的方面，也表示很满意。但是当场就质问我们老板，为什么还会出现这样的事情？还很严肃认真地警告：由于这次事故的影响很大，对我们提出半年之内，不容再有质量问题出现，否则他们要倒，我们也要倒。
作者: 围城太阳 时间: 2007-12-15 02:27
老马:本人的经历和你几乎一样,不过不是改图,是生产部长改工艺, 出口产品不到半年果然所料,好在当时强烈反对, .........!不知道这位领导追求的是什么?.......你说他为了赶进度,,生产好两个月,还没发货,....无法想象那位主管改图的心态....,,因为无知,所以无畏!
作者: 志成 时间: 2007-12-17 22:20
因为无知,所以无畏!说到底还是老板用人的问题！！
作者: 憨老马 时间: 2007-12-18 14:07
原帖由 志成 于 2007-12-17 22:20 发表 * }' m) h+ f3 c2 _. L6 |1 J( C( b
因为无知,所以无畏!说到底还是老板用人的问题！！
是啊！到底还是人的因素重要。
作者: 修身齐家 时间: 2007-12-19 21:25
事实虽然这样，但是现在还是会拍马的人吃香，这社会！
作者: yang13564 时间: 2007-12-20 13:10
顶一下，楼主，你要为你的老板而感到骄傲
7 B# P$ ^3 f0 s最少他还敢于面对，承认错误。
作者: 闪电惊虹 时间: 2008-1-17 16:16
看了大家的讨论，我很有同感！！
4 \ h. L g. K, @& W- X! ~$ \! o话说回来，所有的这一切都是企业管理方面出现了问题，导致工作流程不清、职责混乱！！9 b/ r' }( ~3 p) B( ~
现在无论是国有企业还是私营企业，对技术的重视程度有待提高，同时作为工程技术人员本身来说提高自身素质也是非常重要的！
作者: 憨老马 时间: 2008-1-17 16:40
原帖由 yang13564 于 2007-12-20 13:10 发表
( s5 o5 k5 g X# B4 A3 m6 K# X顶一下，楼主，你要为你的老板而感到骄傲
# U$ |( \4 t9 a' d" u; q& N最少他还敢于面对，承认错误。
, I3 G1 B6 R# \) T
% n9 Z3 A$ l' M7 B/ J4 C现在老板很重视了，压死各部门狠抓质量，会议上指名点姓地对一些还是榆木疙瘩脑袋的人进行批评。不过因为人员质素问题，要真正搞好也不是一件易事啊！
. g& Z( K- [; i9 p. E* |5 b N+ B刚得到消息，今年的奖金因此而泡汤了。( M+ c( |" \- G# m8 E2 i+ H
也好，让大家知道一下教训！
作者: 向前冲 时间: 2008-7-28 12:47
外行人只能看热闹，不能参与技术方面决策，否则会出大事。
作者: 狙击手 时间: 2008-8-3 20:01
谈谈我的亲身感受：有人还就人为你不是什么东西！你的专业就是个X，“不是我说，小伙子，我的经验是实践总结的！”然后用非常听不懂的“专业术语”讲述一番，自认为很维新的我根本听不懂的“专业术语”，他还认为他是最高深的！我承认，在10年前厂里还在混沌状态的时候，他的所谓理论可能能唬一些领导的我，但现在……连我都唬不了了，可他还是某部门的小领导，领导下面的人乱搞，有一千种理由拒绝你的建议，一千种理由做工艺和设备的人无法理解、无法想像的事。
作者: sunshine1026 时间: 2008-8-4 09:57
标题: 还好
不懂
作者: to080908 时间: 2008-10-4 12:48
心有同感，主要是执行
作者: 盛夏有风 时间: 2008-12-10 17:23
我们老大就是机械外行，可总喜欢给我们出主意，其实出主意是好的，可他就是出了主意就要按他的做，不管有没有什么问题，其实这也没什么不好，但最糟糕的就是他今天出个主意，回去睡个觉明天就又出个主意，我们跟都跟不上啊，
作者: 江边鸟 时间: 2008-12-11 17:34
老板多喜欢做人圆滑而不喜欢方的人，才出现这种结果。
作者: 愚公yu 时间: 2008-12-12 15:23
老马大侠在这个厂里工作一定很累！环境不好阿！
作者: 王走召 时间: 2009-3-22 12:08
我在的公司也是这样,上次一个维修件,图纸下去了,可是下面的人改了他,结果发到厂家尺寸完全不对,当时在那的人真想挖个洞钻进去.
作者: 激情飞扬 时间: 2009-4-12 21:32
我也刚刚经历过，车间根本不按工艺来，生产最后出问题了，还说我们工艺设计有问题，郁闷那
作者: jylhzh 时间: 2009-4-14 07:36
用人就要用专业人，对口人。老大，现在很多公司都是屁股指挥脑袋的，武断的外行指挥内行，也可以说是中国发展的一个毒瘤。为你公司感到疼惜时，也为你高兴，没受到莫须有的连带。
作者: suweipipo 时间: 2009-4-15 16:57
这是公司的制度问题，为什么会有擅自更改图纸的事呢?我认为是公司的规定不够,以及执行力的问题.
作者: 齐鲁大帝 时间: 2009-4-16 17:12
因为无知，所以无畏
作者: 一声笑 时间: 2009-4-18 13:17
看完老马大侠的及众多的贴子，很有同感。我们厂里前几年只管生产量而乎略了产品的质量。在连出几起重大的质量问题之后才得以反省。
, i1 Q, E% n4 E6 n* a* z* F, D的确质量才是第一位的。+ D# s( @8 x2 a3 D4 ?0 S% b1 p3 o
现在的经济形式也不好，因为质量问题被索赔损失是很大的，尤其是出口海外的项目。
作者: liu87724260 时间: 2009-4-20 12:45
我们公司也有这种情况 一个学财会的人来负责生产主管(老板的亲戚)经常擅自更改我们技术图纸 一出现技术事故就往我们头上推 真是冤 我们也只能做些补救措施 简直无语了 外行人管内行
作者: tiger2066 时间: 2009-4-22 20:08
应该加分呵呵..........
作者: 仲庆泰 时间: 2009-6-5 10:48
没想到老马也有这样的无奈。。。
作者: lry202 时间: 2009-6-5 15:08
楼主能不能把你的产品贴个图出来.
作者: luotianpeng1981 时间: 2009-6-8 17:11
真的是不看不知道，一看下一跳。为啥我们做技术的人都会遇到这样的情况呢！
作者: 王走召 时间: 2009-6-21 17:00
很多人都是这样，特别是那些领导们
作者: 贝氏弧线 时间: 2009-6-29 22:14
一知半解比无知者更危险！！！同样也是为技术人员敲响警钟！
作者: 程思源 时间: 2009-7-1 21:24
现在做事特别难，不光‘做技术’还要‘做仁’。我在公司也是这样，我们老板三弟做主管，对于管材焊接丝毫不懂，却指手画脚特别当我做了一副‘方管冲断莫’没得到老板的夸奖，反而惹了一身骚。所以我说只有干一天活拿一天钱就可以，不要操心太多不然太累。。。。。。。。
作者: wuzhn 时间: 2009-7-3 14:14
在私营企业最可能发生的事
作者: supchx 时间: 2009-7-3 16:00
有同感呀 我前段时间设计了个产品 最后做出来 和我的设计面目全非 $ z( @3 ?- z9 w7 n; M
* j/ _7 P) T; g& @' v- s
导致产品质量出现问题 老板说我设计有问题 我都不知道怎么说了 % }' m& e; }1 |$ o$ _' \- W
& }1 Z d% h2 |9 @还好最后找到证据 证明不是我的责任
% x" @" y+ s7 l
% z9 s* M8 f9 C9 R. d$ i: n最后这个产品经过一系列的补救算是符合要求
作者: lcg123 时间: 2009-7-4 12:46
一知半解比无知者更危险
作者: claycao 时间: 2009-7-5 17:04
老马，去看看《大秦帝国》I，讲的是“商殃变法”使秦国逐步强大的过程；我现在面临着与你类似的局面，但没出现你们公司那么大的问题。
9 h" }: J8 y: S我现在正在一步步的紧缩技术管理权，并逐步打通上下阻力，树立和维护技术资料在公司的绝对权威。4 S# T7 ~ `6 ?$ H5 b8 A
我常告诉大家的一句话是，如果因为我们集体的无知而犯了错，那是我们的能力问题；如果是因为我们当中某个人的无知而出了问题，那就是我们的管理有问题。
5 ?: y! s; ^, j' f幸运的是，我的老板和整个高管团队在逐步采纳我的建议，正在全员配合我行动。
作者: laolangA 时间: 2009-7-6 15:55
你们的主管是猪,他们有侥幸的心理,如果没问题,成绩都是主管的,主管应该跳楼
作者: 小衲 时间: 2009-7-6 17:01
无知者无罪！
( E& [/ R1 f- C# H# b罪魁祸首是聘用无知者的老板！. [% m v3 \' \! B
很理解楼主的无奈！。。。
作者: jscui 时间: 2009-7-11 16:43
我在国企，而且在军工企业，说实在的，按说技术人员最有权力处理技术问题，但是这几乎是不可能的，因为无知，所以胆大，确实是如此，为了加工简便或者不报废一个零件，什么人都敢随便改东西，悲哀啊！
作者: 毛业云 时间: 2009-7-16 22:17
恩.......我前一家公司也是，老板想控制研发部门的事情，请了个不懂行的人过来，天天没事就是在办公司晃悠，这指指那点点，把一帮子座设计的都吵烦了，结果正好赶上一个项目赶进度，大家拼死拼活干出来结果全在她那耽误了
作者: 江苏阿虎wyh 时间: 2013-4-6 07:40
群体是不做决策的，只有建议权，所以高层就可以一句话兴企、兴邦！遇到高层的决策失误、那当然是将企业带到万劫不复，企业陷入无限的灾乱中。所以，拍脑子的决策是非常危险的。没有风险评估的决策是非常危险的。一个企业，编好规章制度，一切按制度，按程序来。事情讲会井井有条！
作者: 秉杰jing 时间: 2013-4-6 14:43
创新可以，但是要自身企业的认证和客户的认可；懂技术的人会在实践中成长
作者: yyylllmmm 时间: 2013-4-6 19:17
{:soso_e179:}说到点子上了，好多企业都是生产第一，技术和质检都是可有可无。
作者: 道可 时间: 2014-7-4 15:11
这生产主管根基很大呀
作者: 凶兽将军 时间: 2014-8-3 17:18
我们这都是外行管内行，想做点东西，很难。
作者: 张振伟 时间: 2014-10-6 18:14
您公司竟有这样的主管，不懂技术做主管，奇葩呀，他和老板什么关系
作者: 机床护罩 时间: 2014-10-7 15:35
这个 主管 是不是 内鬼哦
作者: 侯爵庄园 时间: 2014-10-8 08:15
压力山大啊
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