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标题: 师父与徒弟的 [打印本页]
作者: 宁国强    时间: 2016-9-4 14:16
标题: 师父与徒弟的
最近徒弟总是昏头昏脑，差错频发，上司让我教其方法，他这样的状况我也有责任，我就给他提了几个问题，让他好好想想。
/ A) @3 g) C" k" l" Y1、你所做的事情究竟是为了谁？能从中得到什么？
- x9 S6 b8 c: c( u0 k2、如果今天在这里的工作状况尚且如此，明天到别的单位又如何？& Z0 w. c7 x% i; L$ M( k' y( i/ z" d6 _
3、千万别说你不懂，倘若我要求你必须完成这项任务，你该怎么做？% G5 _% v' F& M
4、为什么我宁愿在旁边看着你手忙脚乱都不会帮你分担一下任务？2 w  ]" Y5 ^/ C6 Q
5、倘若你不肯迈出第一步，如何知道下一步怎么走？( H% ?2 ?" o6 H; S; |3 T5 w

! j4 Z$ e3 j+ y! X
3 j2 J# q. q' f8 w后来看他还是闷头闷脑的，或者我根本就不知道他有没有把我的话放心上，只好再给他几个建议，但是技术上的还是一句没提。
/ M- k" L& u# h9 O5 l8 V1、世事万物的存在与消亡皆有其道理。
) ^4 Z8 E6 e6 [/ M2 h+ H2 O3 v; N( Y: [2、没有基础不丢人，可以花大价钱去考察一件小事情，但不嫩模棱两可地回来。
- P- d' d$ B& N4 d. ?4 u3 n* I3、做每一个项目之前都必须理顺它的前因、现状以及后果。
: T. H. d$ U. q( s6 _4、敢问多问总比憋死强。
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+ g+ M: E9 h) g" x4 J3 U+ W到了今天还是如此，我再给他几句话。5 W2 h* K4 i# z) ?
1、想一想为什么你之前的项目错在哪里，如何改进。
- z: [# a2 y2 U$ v. s7 F2、发现好的不好的项目，可以申请实地考察，向操作人员以及维护人员虚心请教，然后带回测量图纸、目前状况以及改进方案。! u$ r6 s, B. E+ X) ]+ x1 J
3、我交代你的每一个项目，先问清楚为什么会如此要求，你打算怎么做。
3 R% h, V. d& i- j+ V* r* }6 o4、让自己的项目方案与老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通过之时。8 F/ n, }0 L8 Z+ z, f* W, f) G
作者: 未来第一站    时间: 2016-9-4 14:28
良师可遇不可求啊！
作者: 小河HH    时间: 2016-9-4 14:36
如果再听不进去那就没有办法了。
作者: 小小刘llt    时间: 2016-9-4 14:40
只有好师傅，没有笨徒弟。
% D9 `. G7 s5 {- j& A% `! t& b* I"让自己的项目方案与老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通过之时。",这个，怎么说呢？
作者: 我走更远    时间: 2016-9-4 14:48
可能实在是不开窍，没有办法。有极少数人搞他一个方法，但他碰到过程中有改变的地方，就不会了，只会复制重复，不能融会创新。
作者: 小小刘llt    时间: 2016-9-4 14:59
小小刘llt 发表于 2016-9-4 14:40+ G/ B$ Q' o8 s& V* K' d1 {! b' J
只有好师傅，没有笨徒弟。
5 P$ y  N5 f6 ?& c# p- Y"让自己的项目方案与老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通过之时。",这个， ...
; E3 n: @. T) l0 m# L/ M) m# b
知道你的意思。我是说老板是内行还行。要是外行，你“自以为合适的方案”和他的意见有冲突，怎么办？! m% b. k: L' K* v, ?
作者: 小小刘llt    时间: 2016-9-4 15:06
小小刘llt 发表于 2016-9-4 14:40
- e  q2 Q4 g. n0 A& o只有好师傅，没有笨徒弟。
1 Y5 R5 y  E* w$ z* e  q6 h0 c"让自己的项目方案与老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通过之时。",这个， ...
  v! S. i/ K. B+ e
明白了。这样的事情还真是常常遇到。
6 X+ t* |6 M0 a% e; @$ o8 N# u' ]
作者: 生存于山水    时间: 2016-9-4 16:37
师者，传道授业解惑。传道是第一位的。# A7 L' n/ W7 ^
作者: 专业酱油男    时间: 2016-9-4 16:56
师傅领进门，修行靠个人，名师虽指路，徒弟待明悟。
作者: 天天天蓝_    时间: 2016-9-4 16:57
入职一年多了，见师父的机会寥寥无几
作者: 左次无咎    时间: 2016-9-4 16:58
赞赞赞赞赞赞
作者: 阿狸的包子    时间: 2016-9-4 17:11
哎，真想跟着你学
作者: 阿狸的包子    时间: 2016-9-4 17:21
阿狸的包子 发表于 2016-9-4 17:114 e" u, u: m" H; ^# N1 R: `
哎，真想跟着你学
( F. D2 i; c* R1 h% E7 [2 `
前辈，你是做的那个方向的
" h9 }; _4 V" b; ?- c/ m/ N7 l! x
作者: 阿狸的包子    时间: 2016-9-4 17:39
哦哦。不一样，我今年刚来貌似是type c 方向的。前辈可以六个联系方式不
作者: 面壁深功    时间: 2016-9-4 17:44
现在年轻人都是喝牛奶长大的，自然牛了，遇事点到为止。
作者: yyjj77    时间: 2016-9-4 19:45
如今师傅也不好做
作者: albert.tang    时间: 2016-9-4 20:03
人各有志，何必强求。
作者: 机械路慢    时间: 2016-9-4 20:34
未来第一站 发表于 2016-9-4 14:28( a4 ~6 @3 N+ \) f0 P5 U* E
良师可遇不可求啊！

* Z1 J5 X* m/ O( a& K5 j4 E! x# V教会徒弟，饿死师傅，这句话非常不赞同。
0 X9 Y+ F! N* u* v) E
作者: woaidengbinbin    时间: 2016-9-4 23:16
4、让自己的项目方案与老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通过之时。这最后一条是重中之重。不管做事还是管理，公司上下必须步调一致。下属向上级负责，上级向老板负责。有的时候上级做决策时你可以提出建议，但是决策一落定，你就要无条件支持这个决策，为完成这个决策出谋划策，尽心尽力达成目标。在下不才，个人认为此乃上下级相处的真谛！
作者: 宁国强    时间: 2016-9-5 09:33
万事无对错，有的只是各自对事物的看法不同罢了，不必在意太多，活得轻松。
作者: 叶子悲哀你不懂    时间: 2016-9-5 11:35
楼主宁国的？
作者: albert.tang    时间: 2016-9-5 12:56
albert.tang 发表于 2016-9-4 20:034 H* `* h2 \+ B, o' z3 t! @# k( |
人各有志，何必强求。

( _3 u% K& N% |6 d7 ^2 M, t; }都是成年人，他不愿学，也许他的兴趣点就不在这儿，强迫也没有用。不是以前的年代了，一日为师，终生为师什么的，今天还在你这儿，明天就有可能干别的去了。' t  l# M# S  d4 _; n% I
作者: 赵余金2015    时间: 2016-9-5 16:21
师傅不好当
作者: 所罗门_x    时间: 2016-9-5 16:33
我也带过徒弟，都没成功，不是我不教，而是徒弟压根没有学习的心思，早上教的东西，下午就忘记了，第二天再教一边又忘了，不会也不看书，也不思考，只知道问师傅要答案！我也真是无语了，现在的年轻人都娇生惯养的连生活积极性都没了？想想自己年轻的时候，师傅鞍前马后的恬着笑脸，请教一下问题还得看师傅心情。真是十年河东十年河西了！
作者: miky8963    时间: 2016-9-5 17:20
良师可遇不可求啊！
作者: 丁卯谷雨    时间: 2016-9-5 17:57
想说什么呢？
作者: 机械路慢    时间: 2016-9-5 22:01
机械路慢 发表于 2016-9-4 20:34
% b6 D5 g; g% e& _. @1 |教会徒弟，饿死师傅，这句话非常不赞同。

( A! D9 I" d$ b' @9 y; o6 R* x需要传承，你不教这个人，还有其他后来者，关键还是要自己一直进步。  ?, L& @# v. i+ {. V: O  w: l9 H( E1 L
作者: 慕斯丶    时间: 2016-9-6 10:34
做再多还不都是为自己好？
作者: CNC数控    时间: 2016-9-6 17:22
还是要看徒弟自己的~
作者: 滚刀鱼    时间: 2016-9-7 14:48
要我评价：你这每一句都是废话，没一句有用的。很多说的是流程问题，不是徒弟不懂流程，而是部门就没把流程做好！老板是技术出身，在他身边混久了老油条当然知道老板的喜好，新人或者一般人如何掌握老板的风格和喜好？方案也是仁者见仁，智者见智，老板否定的方案不一定就是不好的方案，新人的方案即使你这老油条觉得可笑，也不能打击，也许这个会给你一些的新的设计的点子。帮助新人成长，就得告诉人家点有用的东西，最起码告诉一个基本的方法，整那些“世事万物的存在与消亡皆有其道理”玄之又玄的东西对新人会有帮助吗？你作为别人的师傅在分配项目的时候，你自己是否讲清楚了要求？你在讲要求的时候你代表的是客户，客户提要求，还要问为什么吗？还要新人问你问清楚为什么会如此要求？要求就是要求，要求就是目标，是目标就要达到，基于你帖子的叙述，只能说明你自身存在一些方法上的问题！我在必威体育网址评论帖子一向很直接，我评论也只是基于你在帖子中叙述，至于你和你徒弟日常这么交流，那我不清楚，你不服，可以找我辩论，随时欢迎。很多人根本就不适合做师傅，比如郭德纲，很多人根本就不适合做徒弟，比如曹云金，做师傅和徒弟除了德行之外，还要有一个方法！
作者: 宁国强_d18NG    时间: 2016-9-7 20:31
滚刀鱼 发表于 2016-9-7 14:48
. Y2 H: C( Z8 [; \7 q要我评价：你这每一句都是废话，没一句有用的。很多说的是流程问题，不是徒弟不懂流程，而是部门就没把流程 ...

. ]0 ~& p; v6 n( n, g; F我不会说你我谁对谁错，只是大家的关注的焦点不一致罢了。我带过三个徒弟，从来不会认为他们在技术上需要太多的干涉，我有很多成功的案例给他们参照，但是人都有惰性，经常认为只要达到案例水平就可以了，慢慢的就是等，等案例，等我告诉他该怎么做，可是他们从来不会考虑一个问题，即使他们做的方案与案例一模一样的水平，水平也只是仅此而已。我倒希望他们能掌握良好的心态和思考能力，对他们以后有好处，之前的两个徒弟都挺不错的，一个自己干别的行业，一个到别的公司当主管。
作者: 宁国强_d18NG    时间: 2016-9-7 20:40
我不会说你我谁对谁错，只是大家的关注的焦点不一致罢了。我带过三个徒弟，从来不会认为他们在技术上需要太多的干涉，我有很多成功的案例给他们参照，但是人都有惰性，经常认为只要达到案例水平就可以了，慢慢的就是等，等案例，等我告诉他该怎么做，可是他们从来不会考虑一个问题，即使他们做的方案与案例一模一样的水平，水平也只是仅此而已。我倒希望他们能掌握良好的心态和思考能力，对他们以后有好处，之前的两个徒弟都挺不错的，一个自己干别的行业，一个到别的公司当主管。
作者: 宁国强    时间: 2016-9-7 21:15
我没必要在你我之间辩论谁错谁对，只是各自对问题的关注焦点不同罢了。我有三个徒弟，我从来不认为他们的技术需要特别的干涉，我有很多的失败与成功的案例供他们参考，我自己设计的，前人设计的都有。但是人都有惰性，很自然地认为，案例就是标准，只要能达到案例的水平或者我的就行了，更甚至就干脆等，等我告诉他该怎么做，即使他们都达到了案例的层次，那也就仅此而已，出了这个门，他也不会好到哪里去，所以我很在乎徒弟们的心态和问题解决能力。顺便说一句，第一个徒弟自己干了，另一个在别的公司当主管，都非常优秀。
作者: 宁国强    时间: 2016-9-7 21:21
我只是打工的，老板请我来做方案，不是出一些天马行空的东西，必须是可行的，即使你认为很可行，但是到了老板那里还是被打回来，就代表了脱离实际，没有任何价值可言。还有强调一点，我上述的观点强调方案设计要与老板同步，这也包括一个很重要的四个字：及时沟通，别等到你认为可以了再被打回来重头开始做，对小心脏不好
作者: lose2836    时间: 2016-9-8 10:45
宁国强 发表于 2016-9-7 21:21- C3 b, R3 T" W& g1 z6 \
我只是打工的，老板请我来做方案，不是出一些天马行空的东西，必须是可行的，即使你认为很可行，但是到了老 ...
* ?+ Y. r% p2 K5 a* ~4 D, b+ Q& X
没有金钱的刺激非常不好弄，每个人的上进心又不一样，这个时候最需要的是做思想工作。有条件，设计小的地方，最好每次都让他们每个人出一套方案，选取好的，然后给申请奖金。不然总感觉自己学了很多，什么都会，很不屑样子，真正从脑子中拿东西是，才感觉空空如也，同别人设计的比较时，才知道自己的不足。我是这么认为的。欢迎指教
. G+ e$ @( }$ Q
作者: 老腰    时间: 2016-9-8 12:20
小小刘llt 发表于 2016-9-4 14:40: h- |! A1 C6 g* E
只有好师傅，没有笨徒弟。
! e, S: o& T+ r9 Z. H$ ?+ D) z  c, j"让自己的项目方案与老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通过之时。",这个， ...
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阿斗也曾这么想过么？
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作者: 老腰    时间: 2016-9-8 12:40
做项目万变不离其宗，项目要求及分析--可行性方案讨论分析--重点结构分析--出图，抓住这条主线，做师傅的要提出主要的想法，做徒弟的去实现，同时师傅也要善于吸收徒弟的建议，平时开会徒弟多发言，师傅旁敲侧击，这是我的思路也是我的做法。
作者: 想飞的鸟~~    时间: 2016-9-8 12:49
老腰 发表于 2016-9-8 12:400 m6 ~& G' \  |  g, v) S2 I0 P% P, i& h
做项目万变不离其宗，项目要求及分析--可行性方案讨论分析--重点结构分析--出图，抓住这条主线，做师傅的要 ...

1 w' D5 E* V' Z9 }6 ^; F3 x! R赞一个！都是些好师傅！& g1 t  G* c# \
作者: 宁国强    时间: 2016-9-8 12:59
徒弟错的不是技术上，而是态度。
作者: 宁国强    时间: 2016-9-8 13:06
老腰 发表于 2016-9-8 12:40! T7 }$ M' T4 l
做项目万变不离其宗，项目要求及分析--可行性方案讨论分析--重点结构分析--出图，抓住这条主线，做师傅的要 ...

1 E9 x! p0 u8 P, ]你关注技术层面，我更关注心态。
作者: 宁国强    时间: 2016-9-8 13:25
lose2836 发表于 2016-9-8 10:45( x/ T! d1 e# i' q
没有金钱的刺激非常不好弄，每个人的上进心又不一样，这个时候最需要的是做思想工作。有条件，设计小的地 ...

' b2 X* E0 q1 e* s7 f# Z很多人，包括我以前，都经常认为成功的案例就是标准，从来不会去关注目前的环境条件变化，拿出一个与案例差不多的方案就万事大吉，可他们有没有想过所谓的成功失败，只是判断标准不同罢了，以前大家认为是成功的，现在看来未必是。拿到一个新项目就立马套用以前的案例，不是先沟通，去了解我的要求，客户的要求，老板的想法，更没有在做的过程中分阶段及时沟通，到最后他完稿了，还非常自豪地说这是我所做过的完美方案，结果还是被打回来重做，重做了还是老样子态度，再打回来重做，新项目不知道什么时候来了，这边不满，那边催，恶性循环，这就是他经常混乱的原因。
作者: 宁国强    时间: 2016-9-8 13:30
宁国强 发表于 2016-9-8 13:259 k5 t3 P8 X6 ^7 ^& _' y+ d7 x# [
很多人，包括我以前，都经常认为成功的案例就是标准，从来不会去关注目前的环境条件变化，拿出一个与案例 ...

% z! G' P4 M9 U4 Z+ A没有了案例没有师父的答案，又不懂得及时有效沟通，即使去到一家新单位，不用说，很快就会天天闹情绪，漏洞百出。
作者: 小杰ZX    时间: 2016-9-8 16:49
受教了
作者: lose2836    时间: 2016-9-8 19:44
宁国强 发表于 2016-9-8 13:30$ a- O, K1 ]( \& ]7 J  T
没有了案例没有师父的答案，又不懂得及时有效沟通，即使去到一家新单位，不用说，很快就会天天闹情绪，漏 ...

; S+ U) N0 }, X; q; I& f# H: f; j这倒是，不过没有压力没有动力，人的潜力基本都是逼出来的，挺不住那就只能怪自己了。您这个当师傅的真的挺负责的。
作者: 老腰    时间: 2016-9-8 21:28
宁国强 发表于 2016-9-8 13:06
: i9 J; U* m* g: e# X; m& Z你关注技术层面，我更关注心态。

) W4 m) W8 U: D; K6 h# C1 n& S心态不摆正，您哪就不要再费心啦，徒劳呀。
( O' z+ N0 o1 }2 P( N  f: V) s
作者: bingjianzuozhan    时间: 2016-9-8 22:39
好的师傅是成功的第一步啊
作者: debochina    时间: 2016-9-9 09:23
良师益友0 M: j4 u6 l1 Y8 n( Q3 m8 x: G
否则就是江湖人
作者: 机械小白258    时间: 2016-9-9 15:13
师傅和徒弟的角度不同，耐心传道，虚心求教，亦师亦友才是最好的结果。
作者: lmyx8023    时间: 2016-9-13 15:45
我是读数控的中专毕业，现在在一家汽车零部件公司做着CNC，最近调过去EDM了，用了2天时间学会操机，同时之前EDM有一个学徒，用了一个月还在学校表。我不是在夸自己，我也是学徒，我也想学多点技术。总感觉现在的公司没什么学，重复着同样的工作。或者我有点好高骛远了。
4 u2 S9 R" s: j( f4 y" U( g! e
作者: 阿狸的包子    时间: 2016-9-20 19:52
阿狸的包子 发表于 2016-9-4 17:39& q7 U, L% j4 @. }7 A
哦哦。不一样，我今年刚来貌似是type c 方向的。前辈可以六个联系方式不
+ j1 Y2 e# S/ I+ }9 W6 Q
前辈  给你发邮件啦
( A: N0 k+ q9 K# j2 R0 ]: Y. ]. M* Z
作者: eazy机械先驱    时间: 2016-9-21 19:17
有些时候，师傅觉得教了你，是他资源的，工作也没有规定师傅一定要教好徒弟，但是，师傅还是用心的去教，用心的去指引。不管结果怎么样，但我相信，师傅的心是善良的，人也不会差到哪里去。有些人，你问他，他爱理不理你的，作为徒弟，更加难受。所以，我觉得不管是徒弟还是师傅，只要本着一颗美好的心去做好自己，那么自己也没什么好愧疚的。



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