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标题: 师父与徒弟的 [打印本页]
作者: 宁国强    时间: 2016-9-4 14:16
标题: 师父与徒弟的
最近徒弟总是昏头昏脑，差错频发，上司让我教其方法，他这样的状况我也有责任，我就给他提了几个问题，让他好好想想。3 a9 S3 y% A4 f
1、你所做的事情究竟是为了谁？能从中得到什么？
2 Z5 y% m: d# c8 {! k1 Q# Q2、如果今天在这里的工作状况尚且如此，明天到别的单位又如何？# X% C# o. c. ]: u
3、千万别说你不懂，倘若我要求你必须完成这项任务，你该怎么做？
8 w& z9 Y9 T/ _% l9 Q4、为什么我宁愿在旁边看着你手忙脚乱都不会帮你分担一下任务？- T8 o9 S( k- F7 n8 c$ d
5、倘若你不肯迈出第一步，如何知道下一步怎么走？
( c' |9 ]& p. \' v5 A8 n5 {
% ?4 c/ t" o! ?9 q9 q9 {* w! P4 x+ O, `, I9 `
后来看他还是闷头闷脑的，或者我根本就不知道他有没有把我的话放心上，只好再给他几个建议，但是技术上的还是一句没提。8 b& [& E$ |' b' R( w
1、世事万物的存在与消亡皆有其道理。% Q9 W2 D2 E! {3 m* V) d9 s; l5 i
2、没有基础不丢人，可以花大价钱去考察一件小事情，但不嫩模棱两可地回来。* M! X5 Y8 C+ B
3、做每一个项目之前都必须理顺它的前因、现状以及后果。1 D5 ~7 @0 z. Y+ M. K# O
4、敢问多问总比憋死强。
2 S/ u! {2 }' s0 h& p
4 ?3 M) ^, U+ K7 Q5 C. {) G
) @8 y3 Z+ u% O, ^' ?到了今天还是如此，我再给他几句话。
9 b: L( J2 L' R  F9 Y5 z- y1、想一想为什么你之前的项目错在哪里，如何改进。
+ n0 n; h, a, S2、发现好的不好的项目，可以申请实地考察，向操作人员以及维护人员虚心请教，然后带回测量图纸、目前状况以及改进方案。+ V7 O9 N+ A5 |  O' z
3、我交代你的每一个项目，先问清楚为什么会如此要求，你打算怎么做。
3 q7 s: {1 Y! k- S8 [4、让自己的项目方案与老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通过之时。; j( w+ b% X& x/ Z/ @
作者: 未来第一站    时间: 2016-9-4 14:28
良师可遇不可求啊！
作者: 小河HH    时间: 2016-9-4 14:36
如果再听不进去那就没有办法了。
作者: 小小刘llt    时间: 2016-9-4 14:40
只有好师傅，没有笨徒弟。4 S7 [! ^8 h6 y: q# H' D2 z9 J' |
"让自己的项目方案与老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通过之时。",这个，怎么说呢？
作者: 我走更远    时间: 2016-9-4 14:48
可能实在是不开窍，没有办法。有极少数人搞他一个方法，但他碰到过程中有改变的地方，就不会了，只会复制重复，不能融会创新。
作者: 小小刘llt    时间: 2016-9-4 14:59
小小刘llt 发表于 2016-9-4 14:409 p& L! s2 z! @2 F& j
只有好师傅，没有笨徒弟。
+ O1 i7 m6 w3 q4 Y' }5 V0 x0 w"让自己的项目方案与老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通过之时。",这个， ...

8 m5 K: O, m5 h" Y知道你的意思。我是说老板是内行还行。要是外行，你“自以为合适的方案”和他的意见有冲突，怎么办？: h3 J! Z6 N9 X2 ?0 R( F
作者: 小小刘llt    时间: 2016-9-4 15:06
小小刘llt 发表于 2016-9-4 14:40
) d3 u, S2 N, C  t: E, p, Q. B, a只有好师傅，没有笨徒弟。* s7 t# e) i; Z+ @/ s3 m1 }# r
"让自己的项目方案与老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通过之时。",这个， ...
+ T# E) L# \- Q& p% A! }
明白了。这样的事情还真是常常遇到。
* [! q+ Q  [" G$ j# U
作者: 生存于山水    时间: 2016-9-4 16:37
师者，传道授业解惑。传道是第一位的。
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作者: 专业酱油男    时间: 2016-9-4 16:56
师傅领进门，修行靠个人，名师虽指路，徒弟待明悟。
作者: 天天天蓝_    时间: 2016-9-4 16:57
入职一年多了，见师父的机会寥寥无几
作者: 左次无咎    时间: 2016-9-4 16:58
赞赞赞赞赞赞
作者: 阿狸的包子    时间: 2016-9-4 17:11
哎，真想跟着你学
作者: 阿狸的包子    时间: 2016-9-4 17:21
阿狸的包子 发表于 2016-9-4 17:11* ~$ A: A% u( u# {6 p* U: m) d' [
哎，真想跟着你学
) }4 @3 p3 z3 o8 x/ L
前辈，你是做的那个方向的% k4 @9 Q' t1 a4 {
作者: 阿狸的包子    时间: 2016-9-4 17:39
哦哦。不一样，我今年刚来貌似是type c 方向的。前辈可以六个联系方式不
作者: 面壁深功    时间: 2016-9-4 17:44
现在年轻人都是喝牛奶长大的，自然牛了，遇事点到为止。
作者: yyjj77    时间: 2016-9-4 19:45
如今师傅也不好做
作者: albert.tang    时间: 2016-9-4 20:03
人各有志，何必强求。
作者: 机械路慢    时间: 2016-9-4 20:34
未来第一站 发表于 2016-9-4 14:28
- E0 ]5 z+ m2 ~良师可遇不可求啊！

9 ~0 ?0 n" L8 W1 C2 z- _$ a3 a8 d  F教会徒弟，饿死师傅，这句话非常不赞同。. W2 `5 G, ~/ }& B  U  x$ {3 S# q
作者: woaidengbinbin    时间: 2016-9-4 23:16
4、让自己的项目方案与老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通过之时。这最后一条是重中之重。不管做事还是管理，公司上下必须步调一致。下属向上级负责，上级向老板负责。有的时候上级做决策时你可以提出建议，但是决策一落定，你就要无条件支持这个决策，为完成这个决策出谋划策，尽心尽力达成目标。在下不才，个人认为此乃上下级相处的真谛！
作者: 宁国强    时间: 2016-9-5 09:33
万事无对错，有的只是各自对事物的看法不同罢了，不必在意太多，活得轻松。
作者: 叶子悲哀你不懂    时间: 2016-9-5 11:35
楼主宁国的？
作者: albert.tang    时间: 2016-9-5 12:56
albert.tang 发表于 2016-9-4 20:03+ `- ?9 s* U" J! E' K
人各有志，何必强求。
6 k" Y. _6 X7 o6 c
都是成年人，他不愿学，也许他的兴趣点就不在这儿，强迫也没有用。不是以前的年代了，一日为师，终生为师什么的，今天还在你这儿，明天就有可能干别的去了。* H3 c# Y# H9 i5 y* g1 G
作者: 赵余金2015    时间: 2016-9-5 16:21
师傅不好当
作者: 所罗门_x    时间: 2016-9-5 16:33
我也带过徒弟，都没成功，不是我不教，而是徒弟压根没有学习的心思，早上教的东西，下午就忘记了，第二天再教一边又忘了，不会也不看书，也不思考，只知道问师傅要答案！我也真是无语了，现在的年轻人都娇生惯养的连生活积极性都没了？想想自己年轻的时候，师傅鞍前马后的恬着笑脸，请教一下问题还得看师傅心情。真是十年河东十年河西了！
作者: miky8963    时间: 2016-9-5 17:20
良师可遇不可求啊！
作者: 丁卯谷雨    时间: 2016-9-5 17:57
想说什么呢？
作者: 机械路慢    时间: 2016-9-5 22:01
机械路慢 发表于 2016-9-4 20:34' q4 @  @7 R! o0 v0 {
教会徒弟，饿死师傅，这句话非常不赞同。
: C: S2 Q9 ^1 [1 z. z) T/ }
需要传承，你不教这个人，还有其他后来者，关键还是要自己一直进步。1 ~" \2 P2 {5 V0 H) o
作者: 慕斯丶    时间: 2016-9-6 10:34
做再多还不都是为自己好？
作者: CNC数控    时间: 2016-9-6 17:22
还是要看徒弟自己的~
作者: 滚刀鱼    时间: 2016-9-7 14:48
要我评价：你这每一句都是废话，没一句有用的。很多说的是流程问题，不是徒弟不懂流程，而是部门就没把流程做好！老板是技术出身，在他身边混久了老油条当然知道老板的喜好，新人或者一般人如何掌握老板的风格和喜好？方案也是仁者见仁，智者见智，老板否定的方案不一定就是不好的方案，新人的方案即使你这老油条觉得可笑，也不能打击，也许这个会给你一些的新的设计的点子。帮助新人成长，就得告诉人家点有用的东西，最起码告诉一个基本的方法，整那些“世事万物的存在与消亡皆有其道理”玄之又玄的东西对新人会有帮助吗？你作为别人的师傅在分配项目的时候，你自己是否讲清楚了要求？你在讲要求的时候你代表的是客户，客户提要求，还要问为什么吗？还要新人问你问清楚为什么会如此要求？要求就是要求，要求就是目标，是目标就要达到，基于你帖子的叙述，只能说明你自身存在一些方法上的问题！我在必威体育网址评论帖子一向很直接，我评论也只是基于你在帖子中叙述，至于你和你徒弟日常这么交流，那我不清楚，你不服，可以找我辩论，随时欢迎。很多人根本就不适合做师傅，比如郭德纲，很多人根本就不适合做徒弟，比如曹云金，做师傅和徒弟除了德行之外，还要有一个方法！
作者: 宁国强_d18NG    时间: 2016-9-7 20:31
滚刀鱼 发表于 2016-9-7 14:48" ~8 ~$ U1 `9 o! M' H1 S
要我评价：你这每一句都是废话，没一句有用的。很多说的是流程问题，不是徒弟不懂流程，而是部门就没把流程 ...

2 `9 ?' i1 E/ ]+ Y5 u9 y我不会说你我谁对谁错，只是大家的关注的焦点不一致罢了。我带过三个徒弟，从来不会认为他们在技术上需要太多的干涉，我有很多成功的案例给他们参照，但是人都有惰性，经常认为只要达到案例水平就可以了，慢慢的就是等，等案例，等我告诉他该怎么做，可是他们从来不会考虑一个问题，即使他们做的方案与案例一模一样的水平，水平也只是仅此而已。我倒希望他们能掌握良好的心态和思考能力，对他们以后有好处，之前的两个徒弟都挺不错的，一个自己干别的行业，一个到别的公司当主管。
作者: 宁国强_d18NG    时间: 2016-9-7 20:40
我不会说你我谁对谁错，只是大家的关注的焦点不一致罢了。我带过三个徒弟，从来不会认为他们在技术上需要太多的干涉，我有很多成功的案例给他们参照，但是人都有惰性，经常认为只要达到案例水平就可以了，慢慢的就是等，等案例，等我告诉他该怎么做，可是他们从来不会考虑一个问题，即使他们做的方案与案例一模一样的水平，水平也只是仅此而已。我倒希望他们能掌握良好的心态和思考能力，对他们以后有好处，之前的两个徒弟都挺不错的，一个自己干别的行业，一个到别的公司当主管。
作者: 宁国强    时间: 2016-9-7 21:15
我没必要在你我之间辩论谁错谁对，只是各自对问题的关注焦点不同罢了。我有三个徒弟，我从来不认为他们的技术需要特别的干涉，我有很多的失败与成功的案例供他们参考，我自己设计的，前人设计的都有。但是人都有惰性，很自然地认为，案例就是标准，只要能达到案例的水平或者我的就行了，更甚至就干脆等，等我告诉他该怎么做，即使他们都达到了案例的层次，那也就仅此而已，出了这个门，他也不会好到哪里去，所以我很在乎徒弟们的心态和问题解决能力。顺便说一句，第一个徒弟自己干了，另一个在别的公司当主管，都非常优秀。
作者: 宁国强    时间: 2016-9-7 21:21
我只是打工的，老板请我来做方案，不是出一些天马行空的东西，必须是可行的，即使你认为很可行，但是到了老板那里还是被打回来，就代表了脱离实际，没有任何价值可言。还有强调一点，我上述的观点强调方案设计要与老板同步，这也包括一个很重要的四个字：及时沟通，别等到你认为可以了再被打回来重头开始做，对小心脏不好
作者: lose2836    时间: 2016-9-8 10:45
宁国强 发表于 2016-9-7 21:21' v) O# t0 G1 K0 @, c' k
我只是打工的，老板请我来做方案，不是出一些天马行空的东西，必须是可行的，即使你认为很可行，但是到了老 ...

( h) [8 H6 T0 a) f5 m没有金钱的刺激非常不好弄，每个人的上进心又不一样，这个时候最需要的是做思想工作。有条件，设计小的地方，最好每次都让他们每个人出一套方案，选取好的，然后给申请奖金。不然总感觉自己学了很多，什么都会，很不屑样子，真正从脑子中拿东西是，才感觉空空如也，同别人设计的比较时，才知道自己的不足。我是这么认为的。欢迎指教
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作者: 老腰    时间: 2016-9-8 12:20
小小刘llt 发表于 2016-9-4 14:40: z; B/ j( @+ R/ N0 ^
只有好师傅，没有笨徒弟。
, i9 X- i+ a3 F1 H2 k! J"让自己的项目方案与老板的思路保持一致，待到初稿完成就是通过之时。",这个， ...
" N/ ^% O" f/ m- j( t
阿斗也曾这么想过么？4 b. e9 b/ g" Q! Y" Z* ~: R
作者: 老腰    时间: 2016-9-8 12:40
做项目万变不离其宗，项目要求及分析--可行性方案讨论分析--重点结构分析--出图，抓住这条主线，做师傅的要提出主要的想法，做徒弟的去实现，同时师傅也要善于吸收徒弟的建议，平时开会徒弟多发言，师傅旁敲侧击，这是我的思路也是我的做法。
作者: 想飞的鸟~~    时间: 2016-9-8 12:49
老腰 发表于 2016-9-8 12:40! A3 S6 n5 ?  Z, c
做项目万变不离其宗，项目要求及分析--可行性方案讨论分析--重点结构分析--出图，抓住这条主线，做师傅的要 ...

9 Y8 z" N% H# R9 y0 E# \: g赞一个！都是些好师傅！
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作者: 宁国强    时间: 2016-9-8 12:59
徒弟错的不是技术上，而是态度。
作者: 宁国强    时间: 2016-9-8 13:06
老腰 发表于 2016-9-8 12:40' ^6 q3 R0 v5 i
做项目万变不离其宗，项目要求及分析--可行性方案讨论分析--重点结构分析--出图，抓住这条主线，做师傅的要 ...
0 g$ R0 u  |( r7 h5 v/ o3 I4 N
你关注技术层面，我更关注心态。
作者: 宁国强    时间: 2016-9-8 13:25
lose2836 发表于 2016-9-8 10:45% c% S6 T- A% A! ~
没有金钱的刺激非常不好弄，每个人的上进心又不一样，这个时候最需要的是做思想工作。有条件，设计小的地 ...

* f5 g+ w/ O0 z0 p很多人，包括我以前，都经常认为成功的案例就是标准，从来不会去关注目前的环境条件变化，拿出一个与案例差不多的方案就万事大吉，可他们有没有想过所谓的成功失败，只是判断标准不同罢了，以前大家认为是成功的，现在看来未必是。拿到一个新项目就立马套用以前的案例，不是先沟通，去了解我的要求，客户的要求，老板的想法，更没有在做的过程中分阶段及时沟通，到最后他完稿了，还非常自豪地说这是我所做过的完美方案，结果还是被打回来重做，重做了还是老样子态度，再打回来重做，新项目不知道什么时候来了，这边不满，那边催，恶性循环，这就是他经常混乱的原因。
作者: 宁国强    时间: 2016-9-8 13:30
宁国强 发表于 2016-9-8 13:25$ P6 W) D6 h# M. \" z7 p, h8 W
很多人，包括我以前，都经常认为成功的案例就是标准，从来不会去关注目前的环境条件变化，拿出一个与案例 ...

% R: I: O5 k: o7 e: ]+ `& W% f3 e6 J没有了案例没有师父的答案，又不懂得及时有效沟通，即使去到一家新单位，不用说，很快就会天天闹情绪，漏洞百出。
作者: 小杰ZX    时间: 2016-9-8 16:49
受教了
作者: lose2836    时间: 2016-9-8 19:44
宁国强 发表于 2016-9-8 13:30
2 ?" R3 e) z; Q, N2 o$ j: l- Q没有了案例没有师父的答案，又不懂得及时有效沟通，即使去到一家新单位，不用说，很快就会天天闹情绪，漏 ...

0 ?8 {! E+ [) P) C$ o1 H: C9 L6 C/ \这倒是，不过没有压力没有动力，人的潜力基本都是逼出来的，挺不住那就只能怪自己了。您这个当师傅的真的挺负责的。
作者: 老腰    时间: 2016-9-8 21:28
宁国强 发表于 2016-9-8 13:06
4 u. q% T0 I1 r% U0 [6 A: u你关注技术层面，我更关注心态。

/ Y: N9 b2 \; ~; G心态不摆正，您哪就不要再费心啦，徒劳呀。1 H! X! p# E) I. K* V4 k6 X0 w
作者: bingjianzuozhan    时间: 2016-9-8 22:39
好的师傅是成功的第一步啊
作者: debochina    时间: 2016-9-9 09:23
良师益友
  n% a; e# n; m否则就是江湖人
作者: 机械小白258    时间: 2016-9-9 15:13
师傅和徒弟的角度不同，耐心传道，虚心求教，亦师亦友才是最好的结果。
作者: lmyx8023    时间: 2016-9-13 15:45
我是读数控的中专毕业，现在在一家汽车零部件公司做着CNC，最近调过去EDM了，用了2天时间学会操机，同时之前EDM有一个学徒，用了一个月还在学校表。我不是在夸自己，我也是学徒，我也想学多点技术。总感觉现在的公司没什么学，重复着同样的工作。或者我有点好高骛远了。
4 J% Z  O3 \- q
作者: 阿狸的包子    时间: 2016-9-20 19:52
阿狸的包子 发表于 2016-9-4 17:397 ]% r/ e$ s+ D" y: o
哦哦。不一样，我今年刚来貌似是type c 方向的。前辈可以六个联系方式不

& A) u* M1 x0 H& M" s! s% x4 t前辈  给你发邮件啦
7 i0 C$ R+ k8 m" h* t0 a" F& V
作者: eazy机械先驱    时间: 2016-9-21 19:17
有些时候，师傅觉得教了你，是他资源的，工作也没有规定师傅一定要教好徒弟，但是，师傅还是用心的去教，用心的去指引。不管结果怎么样，但我相信，师傅的心是善良的，人也不会差到哪里去。有些人，你问他，他爱理不理你的，作为徒弟，更加难受。所以，我觉得不管是徒弟还是师傅，只要本着一颗美好的心去做好自己，那么自己也没什么好愧疚的。



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